Re: Teška paljba po 'svecu' iz srca Zagreba: 'Stepinac je bio slabić koji je blagoslivljao ustaše!'

by jastreb Sat 15 Jul - 14:05

Ringo10 wrote:
jastreb wrote:
Eroo wrote:Koliko vidim iz gornjih fotografija antifašizam kod naših komšija ima duboke korjene.
1945. godine u NOVJ bilo je samo 2,5% muslimana.
A koliko ih je bilo ukupno u stanovništvu Jugoslavije

Oko 1.500.000 ili 11%,ali ovdje su ubrojeni i Albanci,Romi,Turci...

by Eroo Sat 15 Jul - 14:38

provocator wrote:
Eroo wrote:Čuli išla u drugu državu da bi našla saveznika za svoje mišljenje.
Pa ono šta njezini rade Palestincima nisu ni ustaše radile.
Baš bi me zanimalo šta gospođa o tome misli.
Ups! Viš, na gle...
A sjećam se ko jučer kada sam ja pisao o svemu onome što Izrael čini Palestincima kako je tovariš ero rukama i nogama branio Izraelce.

Ero za svaki lonac ima poklopac, zato pazi i ti šta ćeš pričati ubuduće.

by Guest Sat 15 Jul - 15:06

jastreb wrote:
Eroo wrote:
jastreb wrote:Budimo realni.
Povodom čega? Meni govoriš?
Ma svima. Ja osobno mislim da on nije bio svetac.

Ja osobno mislim da niti jedan svetac nije svetac i da sustavno vjerovanje u to da jesu sveci je u gadnoj koliziji sa jednom od Božjih zapovjedi. Ali opet velim ljudi imaju tendenciju vjeru općenito podrazumijevati onako kako im trenutno najviše odgovara i kako je u liniji s njihovim osobnim komodom :)

by Guest Sat 15 Jul - 15:32

Uopće ne vidim razloga da MI HRVATI razgovaramo s SRBOČETNICIMA koji su svoje SVECE " AMENOVALI " po principu tko je od njihovih svetaca više pobio - s druge strane - potpuno bezpredmetno da im dajemo i najmanju šansu -- HALO, hrvatski UGUZI - trgnite se !!

NABIJEM VAS - sve vas " velike HRVATE "

PLJUC !!

by debotoijusto Sat 15 Jul - 16:18

stepy je svetac koliko i rainer vitez

by Sora Sat 15 Jul - 17:16

Ringo10 wrote:
Sora wrote:
Eroo wrote:
Eroo wrote:
Propovijedi protiv rasizma

Velik odjek imala je propovijed koju je Stepinac održao na blagdan Krista Kralja, 25. listopada 1942. Odlučno se usprotivio teoriji o superiornim i inferiornim rasama i narodima, te praksi koja se iz te teorije izvodi.
»Prva stvar koju tvrdimo jest, da su svi narod pred iznimke pred Bogom ništica. (…) Drugo što tvrdimo jest, da svi narodi i rase potječu od Boga. Stvarno postoji samo jedna rasa, a to je Božja rasa. (…) Treće što tvrdimo, svaki narod i svaka rasa, kako se danas odrazuju na zemlji, imade pravo na život dostojan čovjeka i na postupak dostojan čovjeka.« Stepinac spominje da je Crkva dizala glas protiv boljševika, masona, pa i »plaćene nearijske štampe«, a zatim se vraća na osnovnu temu: »Nitko nema pravo da na svoju ruku ubija ili na koji mu drago način oštećuje pripadnike druge rase ili narodnosti. To može samo zakonita vlast, ako je nekome dokazana krivica, radi koje zaslužuje kaznu.« Osim rase, on spominje i "narode", imajući nedvosmisleno u vidu progone Srba. (Krišto 2, dokument br. 216, str. 224–225) Francuski konzul (višijevskog režima) preveo je propovijed na francuski i poslao je svojoj vladi, pa je tako očuvana u francuskom arhivu.
Jednako odlučno nastupio je i u propovijedi od 14. ožujka 1943. Nasuprot rasističkim teorijama i postupcima, ističe dostojanstvo svake ljudske osobe i neotuđiva ljudska prava koja se iz toga izvode. »Svaki čovjek, bez obzira kojoj rasi ili naciji pripadao, bez obzira, da li je svršio sveučilište u kojem kulturnom središtu Europe ili ide u lov za hranom u prašumama Afrike, svaki od njih jednako nosi u sebi pečat Boga Stvoritelja i imade svoja neotuđiva prava, kojih mu ne smije oteti ili ograničiti samovoljno nijedna ljudska vlast.« (cit. str. 304)
Posebna zauzimanja za Židove

8. svibnja 1943. Stepinac podržava molbu Židovske bogoštovne općine u Zagrebu da joj se dozvoli rad za one koji su još ostali na slobodi. Stepinac i Marcone zauzimali su se za Židove katolike (konverntite, ali bezuspješno: svi su u svibnju 1943. uhićeni i odvedeni u Njemačku. Ostali su samo oni u mješanim brakovima. (Krišto, str. 310)
Stepinčevim zauzimanjem spašeni su starci i starice, koji su boravili u Židovskom umirovljeničkom domu Lavoslav Schwarz. Dana 8. prosinca 1943. sve štićenike doma Stepinac iselio na crkveno imanje u Brezovici, gdje je nadogradio još jednu prostoriju i uzdržavao dom do kraja rata. (Krišto, str. 313) Slavko Goldstein iznio je da su švicarski Židovi slali novac za njihovo izdržavanje, ali i on odaje priznanje Stepincu za taj postupak.
Još jednom za one koji eventualno nisu pročitali.
Radi se o vremenima kad ljudska glava i nije baš bila na cijeni.

Zbog cega ?

Imas odgovor na slici .
Ovo u suštini ne znači ništa. On je bio Biskup i morao je imati kontakte sa svima koji su bilo kada obnašali vlast. On se slikao i sa kraljem Acom i sa Titom.

Jednom moramo shvatiti da biti ratni yločinac podrazumijeva sasvim konkretne krivnje i na njima zasnovane optužnice. U slučaju Stepinca takvi dokazi do danas nisu prezentirani osim ideoloških floskula i trla baba lan priča.

Ovakve slike nikada nisu dokaz. Slikati se sa nekim u nekom trenutku a koji će kasnije biti osuđen kao i njegov režim, to nije nikakkav zločin.

A posebno uzevši u obzir mogućnosti krivotvorina što je masovna politička praksa odkako je svijeta i vijeka. ZAto ni fotografije nisu nikada uzimane u obzir kao definitivan dokaz.

Pricas ti markove konake .
Da je Stepinac imao kontakte s Titom te gidine kad i s Pavelićem , ne bih rekla rijec.
Ali nije.
On je sudjelovao u pokrštavanju srpske i židovske djece . Od uspostave NDH .
O tome znam da postoje dokazi , cak znam i zive svjedoke.

STEPINAC JE POZIVAO NA ODSNOST USTASKOM POKRETU I BIO posvećen tom zadatku.
Sve dok u ustase nisu ubile ridenog brata u Krasicu .
Onda je poceo okretati ploču.
Ali je bar godinu dvije imao krvave ruke. (Figurativno) :stare1

by Sora Sat 15 Jul - 17:18

debotoijusto wrote:stepy je svetac koliko i rainer vitez

A ono curilo letica - na konju - ban.
A Tuđman demokrat . jocolor

by orion Sat 15 Jul - 17:20

Stepinac nikada neće biti proglašen svetim .... jednostavno današnja katolička crkva neće petljati sa nečistim prošlostima, a što je slučaju Stepinca nesporna činjenica.

by Sora Sat 15 Jul - 17:23

jastreb wrote:
Eroo wrote:
Taj je Pavelić više volio muslimane nego recimo Zagorce,ili Dalmatince. Još jedan u nizu dokaza koji potvrđuje moju tezu o ND BIH.

To je tocna teza.
PAVELIC JE IZ HERCEGOVINE .
Moja je teza da su Hercegovci uzročnici najvecih tragedija Hrvata i da se isti ti hrvati ponasaju zaista ko guske u magli uvijek kad se nadu u njihovoj zoni utjecaja.
PAVELIC JE ZIVIO U GRUDAMA I DOBRO JE POZNAVAO MUSLIMANE .
S NJIMA BIO POVEZAN OBITELJSKI. svojoj je unuci dao ime AJSA.
S DRUGE STRANE MISLIMSNI SU ZAORAVO HRVATI A NE HERCEGOVCI.

te istine ovaj fasistoid od Ere nece naravno shvatiti. :cry

by Sora Sat 15 Jul - 17:26

Eroo wrote:Koliko vidim iz gornjih fotografija antifašizam kod naših komšija ima duboke korjene.

Evo tipična hercegovacka ujudurma
Okreni naopako , zajebi smisao , uleti snagom Idiota a ne pameću

Ero ero
Tragovi ti nečovještvom smrde .. affraid

by Sora Sat 15 Jul - 17:31

Osuđeni ustaški kolaborator

Alojzije Stepinac, kojeg je papa Ivan Pavao II proglasio blaženim, u vrijeme NDH doista je održavao bliske odnose s ustaškim vlastima. Kao zagrebački nadbiskup Stepinac je s oduševljenjem dočekao proglašenje NDH, te u svojim objavama slavio ustaške vođe.

Iako je Stepinac kasnije osudio progon Židova od strane NDH, jugoslavenske vlasti su ga nakon rata proglasile krivim za ratne zločine i kolaboraciju s neprijateljem, zbog čega je osuđen na 16 godina zatvora.

Također, činjenica je da je Stepinac u doba NDH doista bio vojni vikar i dijelio blagoslove ustaškoj vojsci. Za vojnog vikara Stepinac je u NDH potvrđen početkom siječnja 1942. godine, a nije nezanimljivo da je istu poziciju držao i prije proglašenja NDH, za vrijeme Kraljevine Jugoslavije.

by Eroo Sat 15 Jul - 21:43

Sora wrote:Osuđeni ustaški kolaborator

Alojzije Stepinac, kojeg je papa Ivan Pavao II proglasio blaženim, u vrijeme NDH doista je održavao bliske odnose s ustaškim vlastima. Kao zagrebački nadbiskup Stepinac je s oduševljenjem dočekao proglašenje NDH, te u svojim objavama slavio ustaške vođe.

Iako je Stepinac kasnije osudio progon Židova od strane NDH, jugoslavenske vlasti su ga nakon rata proglasile krivim za ratne zločine i kolaboraciju s neprijateljem, zbog čega je osuđen na 16 godina zatvora.

Također, činjenica je da je Stepinac u doba NDH doista bio vojni vikar i dijelio blagoslove ustaškoj vojsci. Za vojnog vikara Stepinac je u NDH potvrđen početkom siječnja 1942. godine, a nije nezanimljivo da je istu poziciju držao i prije proglašenja NDH, za vrijeme Kraljevine Jugoslavije.

Dokumentiraj.
Ljudi to ovdje očekuju od tebe.

by jastreb Sat 15 Jul - 21:51

Nema ništa od toga.

by Eroo Sat 15 Jul - 21:54

jastreb wrote:Nema ništa od toga.

Kako, zar Partija nema dokumentirano?

by kaya Sat 15 Jul - 21:56

nije ni bitno, u hrvatskoj je kardinal, mučenik, bitna povijesna ličnost pa da ne kažem i svetac što god to bilo.
tko drukcije misli a tko ga jebe, ne moramo svi isto misliti..

by jastreb Sat 15 Jul - 21:57

kaja wrote:nije ni bitno, u hrvatskoj je kardinal, mučenik, bitna povijesna ličnost pa da ne kažem i svetac što god to bilo.
tko drukcije misli a tko ga jebe, ne moramo svi isto misliti..

Ma ja sam si malo popil

by kaya Sat 15 Jul - 22:26

jastreb wrote:
kaja wrote:nije ni bitno, u hrvatskoj je kardinal, mučenik, bitna povijesna ličnost pa da ne kažem i svetac što god to bilo.
tko drukcije misli a tko ga jebe, ne moramo svi isto misliti..
Ma ja sam si malo popil

nek si..

by jastreb Sat 15 Jul - 22:29

kaja wrote:
jastreb wrote:
kaja wrote:nije ni bitno, u hrvatskoj je kardinal, mučenik, bitna povijesna ličnost pa da ne kažem i svetac što god to bilo.
tko drukcije misli a tko ga jebe, ne moramo svi isto misliti..
Ma ja sam si malo popil
nek si..

Kajo volim te.

by Guest Sun 16 Jul - 5:09

Ringo10 wrote:Koje to ljudsko biće može biti SVETAC. Ko to zna šta su skrivene misli ili težnje nekog čovjeka. Ko će znati motive i koliko su povijesni podaci o dobrim djelima pouzdani.

Apsolutno svako. Biti svetac ne znači biti bez mane ili kako se u kolokvijalnim jezikom kaže, biti savršen.
O tome lijepo govori jedna priča o Sokratu. Naime, jednom mu je Zopir, sirijski vrač, rekao kako mu se iz lica vidi da je prepun svakakvih požuda.
To je rastužilo Sokratove prijatelje koji su mu prigovorili zašto nije reagirao na to, a on im je rekao da Zopir govori istinu, ali da je on svoje požude svladao.
Biti svetac ne znači ništa bitno drugo.
Govorim naravno o ljudima koji po formalnim kriterijima i po svojem životu zaslužuju to priznanje, ne o onima koji su ga stekli iz političkih ili drugih razloga.

by Guest Sun 16 Jul - 5:14

kaja wrote:nije ni bitno, u hrvatskoj je kardinal, mučenik, bitna povijesna ličnost pa da ne kažem i svetac što god to bilo.
tko drukcije misli a tko ga jebe, ne moramo svi isto misliti..

Sad samo u Hrvatskoj, a najkasnije od 3. listopada slijedeće godine, dakle, na dvadesetu obljetnicu proglašenja blaženim od strane Ivana Pavla II, to će vrijediti za cijeli katolički svijet. Titula sveca sa sobom donosi i neke druge koristi poput većeg zanimanja za njegovu povijesnu ulogu i životno djelo uključujući tu i politički aspekt.

by debotoijusto Sun 16 Jul - 6:22

slidingdoorsoperator wrote:
kaja wrote:nije ni bitno, u hrvatskoj je kardinal, mučenik, bitna povijesna ličnost pa da ne kažem i svetac što god to bilo.
tko drukcije misli a tko ga jebe, ne moramo svi isto misliti..

Sad samo u Hrvatskoj, a najkasnije od 3. listopada slijedeće godine, dakle, na dvadesetu obljetnicu proglašenja blaženim od strane Ivana Pavla II, to će vrijediti za cijeli katolički svijet. Titula sveca sa sobom donosi i neke druge koristi poput većeg zanimanja za njegovu povijesnu ulogu i životno djelo uključujući tu i politički aspekt.

kad ga proglase svetim za suncev sistem i sire a ne samo zumberak dobijemo jos jednu turisticku ponudu nosanja kostiju po gradu
ekonomski aspekt meni jedino bitan

by Sponsored content