Teška paljba po 'svecu' iz srca Zagreba: 'Stepinac je bio slabić koji je blagoslivljao ustaše!'

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:
Pričaš gluposti. Sveti Marko Križevčanin je proglašen svecem bez problema.  

kad je proglasen prije sto godina....ovo danas nema sanse...za stepinca sigurno.a. i da kuharica ili nekog ovovijekog predloze..digla bi se udujrma zna se od koga..

Ma kakvih sto godina,bre??? Proglašen je za sveca 1995. od strane Ivana Pavla II.

..jedan od tisuce njih..a dobro se zna da je katocicka crkva u hrvatskoj podnjela toliko mucenistva i mucenika kroz povijest..da bi ih trebalo biti najmanje deset...maknimo se tren od stepinca...da ne idem sad dublje u povijst gdje ima x primjera mucenistva...problem npr.nekih svecenika koji su nastradali mucenickom smrcu ili robijanjem npr.u borbi protiv mletackog,talijanskog utjecaja..naravno takvi nece biti proglaseni za svece..jer je talijanski lobi najjaci u vatikanu....niz svecenika koji su ubijeni mucenickom smrcu od turaka ili pridonjeli u borbi i spasavanju naroda od njih...isto nista..pa vrijeme kraljevine jugoslavije..u komunizmu....nista..poneko proglasen blazenim...ne da mi se nabrajati dalje...sve je to politika....za srbe je i franjo kuharic zlocinac a kamoli ne stepinac

O tome sam pisao više puta. Hvalimo se nekom katoličkom tradicijom,a imamo samo 3 sveca. Čak i narodi koji nisu katolički imaju kudikamo više svetaca od nas(Arapi,Englezi,Vijetnamci,Japanci,Šveđani...)

CUH ima jako slabu diplomatsku službu. Jako slabu.

ne radi se tu o diplomaciji...nego cinjenici da smo zivjeli u drzavama koje nisu vodili brigu o tome..plus sto je katolicko svecenstvo bilo marginalizirano politicki i sputano...i naravno sto se vatikan nije htio zamjeriti drzavama u kojoj se nalazila hrvatska..i ti nađes primjere

Noor wrote:

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:budimo realni da se ne radi o stepincu....niti ustasama...bilo koji drugi hrvatski svecenik ne bi bio proglasen za sveca....evo da predloze kuharica..vec bi srbadija nesto nasla a i ovi drugi ljevicari...jugici i slicni...maksimalno sto moze neki hravtski svecenik iz povijesti dobiti ej blazeni...tu igra puno i lobiranje...evo dam si ruku da predloze kuharica nastala bi halabuka..ajmo se kladiti od iste scene i lica

Pričaš gluposti. Sveti Marko Križevčanin je proglašen svecem bez problema.  

kad je proglasen prije sto godina....ovo danas nema sanse...za stepinca sigurno.a. i da kuharica ili nekog ovovijekog predloze..digla bi se udujrma zna se od koga..

Ma kakvih sto godina,bre??? Proglašen je za sveca 1995. od strane Ivana Pavla II.

svake godine, 7.rujna slavi se njegov dan, u spomen mučeničkoj smrti koju je podnio u Košicama u noći 6./7. rujna 1619. godine.

Znam. Ubili su ga kalvinistički talibani. Njega i još dva svećenika. Odsjekli im glave i bacili ih u septičku jamu.

Marko je pravi svetac i mučenik i zaslužio je titulu kanonizacije.

Kod Stepinca ja sam skeptičan. Mislim,nije bio zločinac,ali ni svetac.

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:
Pričaš gluposti. Sveti Marko Križevčanin je proglašen svecem bez problema.  

kad je proglasen prije sto godina....ovo danas nema sanse...za stepinca sigurno.a. i da kuharica ili nekog ovovijekog predloze..digla bi se udujrma zna se od koga..

Ma kakvih sto godina,bre??? Proglašen je za sveca 1995. od strane Ivana Pavla II.

..jedan od tisuce njih..a dobro se zna da je katocicka crkva u hrvatskoj podnjela toliko mucenistva i mucenika kroz povijest..da bi ih trebalo biti najmanje deset...maknimo se tren od stepinca...da ne idem sad dublje u povijst gdje ima x primjera mucenistva...problem npr.nekih svecenika koji su nastradali mucenickom smrcu ili robijanjem npr.u borbi protiv mletackog,talijanskog utjecaja..naravno takvi nece biti proglaseni za svece..jer je talijanski lobi najjaci u vatikanu....niz svecenika koji su ubijeni mucenickom smrcu od turaka ili pridonjeli u borbi i spasavanju naroda od njih...isto nista..pa vrijeme kraljevine jugoslavije..u komunizmu....nista..poneko proglasen blazenim...ne da mi se nabrajati dalje...sve je to politika....za srbe je i franjo kuharic zlocinac a kamoli ne stepinac

O tome sam pisao više puta. Hvalimo se nekom katoličkom tradicijom,a imamo samo 3 sveca. Čak i narodi koji nisu katolički imaju kudikamo više svetaca od nas(Arapi,Englezi,Vijetnamci,Japanci,Šveđani...)

CUH ima jako slabu diplomatsku službu. Jako slabu.

CUH-a najviše brine da ima što više nekretnina, para, koncesija i da muze i zaglupljuje sitnu boraniju

Propovijedi protiv rasizma

Velik odjek imala je propovijed koju je Stepinac održao na blagdan Krista Kralja, 25. listopada 1942. Odlučno se usprotivio teoriji o superiornim i inferiornim rasama i narodima, te praksi koja se iz te teorije izvodi.
»Prva stvar koju tvrdimo jest, da su svi narod pred iznimke pred Bogom ništica. (…) Drugo što tvrdimo jest, da svi narodi i rase potječu od Boga. Stvarno postoji samo jedna rasa, a to je Božja rasa. (…) Treće što tvrdimo, svaki narod i svaka rasa, kako se danas odrazuju na zemlji, imade pravo na život dostojan čovjeka i na postupak dostojan čovjeka.«  Stepinac spominje da je Crkva dizala glas protiv boljševika, masona, pa i »plaćene nearijske štampe«, a zatim se vraća na osnovnu temu: »Nitko nema pravo da na svoju ruku ubija ili na koji mu drago način oštećuje pripadnike druge rase ili narodnosti. To može samo zakonita vlast, ako je nekome dokazana krivica, radi koje zaslužuje kaznu.«  Osim rase, on spominje i "narode", imajući nedvosmisleno u vidu progone Srba. (Krišto 2, dokument br. 216, str. 224–225) Francuski konzul (višijevskog režima) preveo je propovijed na francuski i poslao je svojoj vladi, pa je tako očuvana u francuskom arhivu.
Jednako odlučno nastupio je i u propovijedi od 14. ožujka 1943. Nasuprot rasističkim teorijama i postupcima, ističe dostojanstvo svake ljudske osobe i neotuđiva ljudska prava koja se iz toga izvode. »Svaki čovjek, bez obzira kojoj rasi ili naciji pripadao, bez obzira, da li je svršio sveučilište u kojem kulturnom središtu Europe ili ide u lov za hranom u prašumama Afrike, svaki od njih jednako nosi u sebi pečat Boga Stvoritelja i imade svoja neotuđiva prava, kojih mu ne smije oteti ili ograničiti samovoljno nijedna ljudska vlast.« (cit. str. 304)

Posebna zauzimanja za Židove

8. svibnja 1943. Stepinac podržava molbu Židovske bogoštovne općine u Zagrebu da joj se dozvoli rad za one koji su još ostali na slobodi. Stepinac i Marcone zauzimali su se za Židove katolike (konverntite, ali bezuspješno: svi su u svibnju 1943. uhićeni i odvedeni u Njemačku. Ostali su samo oni u mješanim brakovima. (Krišto, str. 310)
Stepinčevim zauzimanjem spašeni su starci i starice, koji su boravili u Židovskom umirovljeničkom domu Lavoslav Schwarz. Dana 8. prosinca 1943. sve štićenike doma Stepinac iselio na crkveno imanje u Brezovici, gdje je nadogradio još jednu prostoriju i uzdržavao dom do kraja rata. (Krišto, str. 313) Slavko Goldstein iznio je da su švicarski Židovi slali novac za njihovo izdržavanje, ali i on odaje priznanje Stepincu za taj postupak.

Mješovita komisija je završila s radom pri kojem nije polučila nikakve rezultate i Stepinac će i službeno biti proglašen svecem KC najkasnije 3. listopada 2018. godine na dvadesetu obljetnicu njegovog proglašenja blaženim od strane pape Ivana Pavla II.
Kraj priče.

Bivši veleposlanik RH pri Svetoj Stolici Filip Vučak rekao mi je, u našem nedavnom razgovoru u Zagrebu, da je tijekom svog oproštajnog posjeta u listopadu 2015. upoznao papu Franju s reakcijama u Hrvatskoj na zastoj u kanonizaciji kardinala Stepinca, kao i s mogućom zloupotrebom njegove velikodušnosti oko osnivanja Mješovitog povjerenstva. Pritom ga je upozorio da bi na kraju moglo doći do pogoršanja, a ne do poboljšanja odnosa između katolika i pravoslavnih, pa i između Hrvatske i Srbije, što je papa upravo osnivanjem toga povjerenstva htio izbjeći.

I neki drugi važni insajderi daju mi signale da je malo vjerojatno da bi u neko skoro vrijeme moglo doći do Stepinčeve kanonizacije, a pritom upozoravaju i na činjenicu da rad Mješovite komisije ne može biti kvalitetno obavljen unutar godinu dana, to prije što će se članovi Komisije tek u travnju ove godine suočiti s nekim konkretnim povijesnim dokumentima, vezanim za Stepinčev slučaj.

Cijeli tekst možete pročitati u tiskanome izdanju novoga broja Globusa

Kad se okomjednog budućeg sveca oteže toliko. Kad se s punim pravom moze govoriti o trgovini crkve i drzave, kad se o liku budućeg sveca moze izvesti opravdanih TOLIKO PUNO PRIGOVORA , ONDA JE LITANJE KOLIKO JE NJEGOVA SVETOST OBICNA POLITICKA CINJENICA , A STO JEST, A KOLIKO MALO JE RIJEC O BEZVREMENSKOJ APSOLUTNO SVEToj OSOBI. A STO STEPINAC NIJE.

vuksadinare wrote:
ne radi se tu o diplomaciji...nego cinjenici da smo zivjeli u drzavama koje nisu vodili brigu o tome..plus sto je katolicko svecenstvo bilo marginalizirano politicki i sputano...i naravno sto se vatikan nije htio zamjeriti drzavama u kojoj se nalazila hrvatska..i ti nađes primjere

CUH je Vatikanu mogla predložiti stotinjak ljudi za kanonizaciju. No koliko znam samo su predložili Marka Križevčanina ,Nikolu Tavelića i sada Stepinca.

Sv.Leopolda mandića predložili su Talijani.

Imali smo toliko znamenitih ljudi,svećenika,mučenika...kroz povijest,a ovi se ulovili samo Stepinca.

A Stepinac,kako već rekoh,dosta je kontroverzna ličnost i po meni on nije nikakav svetac. Svetac je jedan Leopold Mandić koji se nije pačao u politiku,koji je čitav život ispovjedao i postio,živeći u siromaštvu. Ili jedan don Bosco.

Stepinac,čitao sam izvatke iz njegovih dnevnika i neke njegove propovijedi u doba NDH,i ne zvuče mi nimalo svetački.

Skandalozna uloga crkve u Hrvata je bila i ostaje primjerom
Nemoralne i neljudske politike protiv interesa hrvatskpg naroda a u ime vlastitih sebičnih materijalnih ciljeva.
To je jasno i ovci na livadi.
Crkva tj. Vatikan doo je najbogatiji kapitalist kpji ne preza od bilo kojeg zlocina da bi očuvala svoju imovinu i privilegije.
Ona je u sustini prvi uzročnik krize morala u RH A posljednji ce čavao u lijes svega sto su Hrvati očekivali od svoje drzave , zsboti bas ona.
To zna i zadnja ovca iz stada.

Eroo wrote:

pismejker wrote:,..Koliko je ono srba preostalo??

Koliko ih je htjelo, odnosno oni koje policajac Martić nije uvjerio da im je u Srbiji svijetla budućnost.
Barem bi ti trebao to znati bolje od mene...
Nego, nije moja primjedba išla u tom smjeru, mada je bila i to. Meni se gadi na ljude koji idu u drugu državu
opanjakavati svoju, u kojoj žive...To su za mene gadovi, bez obzira o kome se radi. Gospođa je sasvim sluačjno Židinja.

Da, i još jednom, gad je!

A ne gade ti se Čeda, Biserko, Kandić...?

asilovski wrote:

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:
kad je proglasen prije sto godina....ovo danas nema sanse...za stepinca sigurno.a. i da kuharica ili nekog ovovijekog predloze..digla bi se udujrma zna se od koga..

Ma kakvih sto godina,bre??? Proglašen je za sveca 1995. od strane Ivana Pavla II.

..jedan od tisuce njih..a dobro se zna da je katocicka crkva u hrvatskoj podnjela toliko mucenistva i mucenika kroz povijest..da bi ih trebalo biti najmanje deset...maknimo se tren od stepinca...da ne idem sad dublje u povijst gdje ima x primjera mucenistva...problem npr.nekih svecenika koji su nastradali mucenickom smrcu ili robijanjem npr.u borbi protiv mletackog,talijanskog utjecaja..naravno takvi nece biti proglaseni za svece..jer je talijanski lobi najjaci u vatikanu....niz svecenika koji su ubijeni mucenickom smrcu od turaka ili pridonjeli u borbi i spasavanju naroda od njih...isto nista..pa vrijeme kraljevine jugoslavije..u komunizmu....nista..poneko proglasen blazenim...ne da mi se nabrajati dalje...sve je to politika....za srbe je i franjo kuharic zlocinac a kamoli ne stepinac

O tome sam pisao više puta. Hvalimo se nekom katoličkom tradicijom,a imamo samo 3 sveca. Čak i narodi koji nisu katolički imaju kudikamo više svetaca od nas(Arapi,Englezi,Vijetnamci,Japanci,Šveđani...)

CUH ima jako slabu diplomatsku službu. Jako slabu.

CUH-a najviše brine da ima što više nekretnina, para, koncesija i da muze i zaglupljuje sitnu boraniju

u ovom sigurno nema promasaja...

nas don Marco.,je desetljecima cijedio tutlavu telad,sebi osiguravao bolji zivot,cak je i kćeru sa poniznom vjernicom dobio,stan i studij joj u zagrebu priustio,ali kako to n kraju krajeva bude,posljenji je podvukao liniju,zbrojio i oduzeo Bog,,obje noge su Don Marcu morale biti amputirane..

Bozanića za sveca subito. umrijet će mučeničkom smrću u nekom gay sado-mazo bordelu.

dzango wrote:

Eroo wrote:

pismejker wrote:,..Koliko je ono srba preostalo??

Koliko ih je htjelo, odnosno oni koje policajac Martić nije uvjerio da im je u Srbiji svijetla budućnost.
Barem bi ti trebao to znati bolje od mene...
Nego, nije moja primjedba išla u tom smjeru, mada je bila i to. Meni se gadi na ljude koji idu u drugu državu
opanjakavati svoju, u kojoj žive...To su za mene gadovi, bez obzira o kome se radi. Gospođa je sasvim sluačjno Židinja.

Da, i još jednom, gad je!

A ne gade ti se Čeda, Biserko, Kandić...?

Gade, nego što. Svaki put kad govore izvan države u kojoj žive.

PS: SrBendo, pažljivije čitaj ono šta je napisano, ne budi lijeni bizantinac.

Gnječ wrote:Bozanića za sveca subito. umrijet će mučeničkom smrću u nekom gay sado-mazo bordelu.

Crkva nehotice cak podrzava fasisticke tendencije u drustvu
Time sto podrzava izrabljivacku klasu i nedemokratske oblike vladavine
Ovo sto sad zovu "demokracija " je pizdin dim

Sora wrote:

Gnječ wrote:Bozanića za sveca subito. umrijet će mučeničkom smrću u nekom gay sado-mazo bordelu.

Crkva nehotice cak podrzava fasisticke tendencije u drustvu
Time sto podrzava  izrabljivacku klasu i nedemokratske oblike vladavine
Ovo sto sad zovu "demokracija "  je pizdin dim

drustva su standardno sastavljena od vlasti,religijskog sektora,i naroda..prvi i drugi rulaju dogovorno,i ruka ruku mije..Vlast ocrkvi dobra svakakojaka,crkva Vlasti aktualnoj glasove teladi..pusiona je jedino narod

spavao u dvorima hranio se delicijama svilene mudante nosio ... na stranu sad svjetska previranja i nemilost komunistickog sistema no zasluzuje li osoba zemaljskog obilja biti svetac ?

Sora wrote:

Gnječ wrote:Bozanića za sveca subito. umrijet će mučeničkom smrću u nekom gay sado-mazo bordelu.

Crkva nehotice cak podrzava fasisticke tendencije u drustvu
Time sto podrzava  izrabljivacku klasu i nedemokratske oblike vladavine
Ovo sto sad zovu "demokracija "  je pizdin dim

nehotice ?
nehotice se samo klinci prave kad si neuk

Mislila sam zaoravo SPONTANO .
poklapaju im se ciljevi i jednima i drugima a to je : VLAST

Eroo wrote:

Propovijedi protiv rasizma

Velik odjek imala je propovijed koju je Stepinac održao na blagdan Krista Kralja, 25. listopada 1942. Odlučno se usprotivio teoriji o superiornim i inferiornim rasama i narodima, te praksi koja se iz te teorije izvodi.
»Prva stvar koju tvrdimo jest, da su svi narod pred iznimke pred Bogom ništica. (…) Drugo što tvrdimo jest, da svi narodi i rase potječu od Boga. Stvarno postoji samo jedna rasa, a to je Božja rasa. (…) Treće što tvrdimo, svaki narod i svaka rasa, kako se danas odrazuju na zemlji, imade pravo na život dostojan čovjeka i na postupak dostojan čovjeka.«  Stepinac spominje da je Crkva dizala glas protiv boljševika, masona, pa i »plaćene nearijske štampe«, a zatim se vraća na osnovnu temu: »Nitko nema pravo da na svoju ruku ubija ili na koji mu drago način oštećuje pripadnike druge rase ili narodnosti. To može samo zakonita vlast, ako je nekome dokazana krivica, radi koje zaslužuje kaznu.«  Osim rase, on spominje i "narode", imajući nedvosmisleno u vidu progone Srba. (Krišto 2, dokument br. 216, str. 224–225) Francuski konzul (višijevskog režima) preveo je propovijed na francuski i poslao je svojoj vladi, pa je tako očuvana u francuskom arhivu.
Jednako odlučno nastupio je i u propovijedi od 14. ožujka 1943. Nasuprot rasističkim teorijama i postupcima, ističe dostojanstvo svake ljudske osobe i neotuđiva ljudska prava koja se iz toga izvode. »Svaki čovjek, bez obzira kojoj rasi ili naciji pripadao, bez obzira, da li je svršio sveučilište u kojem kulturnom središtu Europe ili ide u lov za hranom u prašumama Afrike, svaki od njih jednako nosi u sebi pečat Boga Stvoritelja i imade svoja neotuđiva prava, kojih mu ne smije oteti ili ograničiti samovoljno nijedna ljudska vlast.« (cit. str. 304)

Posebna zauzimanja za Židove

8. svibnja 1943. Stepinac podržava molbu Židovske bogoštovne općine u Zagrebu da joj se dozvoli rad za one koji su još ostali na slobodi. Stepinac i Marcone zauzimali su se za Židove katolike (konverntite, ali bezuspješno: svi su u svibnju 1943. uhićeni i odvedeni u Njemačku. Ostali su samo oni u mješanim brakovima. (Krišto, str. 310)
Stepinčevim zauzimanjem spašeni su starci i starice, koji su boravili u Židovskom umirovljeničkom domu Lavoslav Schwarz. Dana 8. prosinca 1943. sve štićenike doma Stepinac iselio na crkveno imanje u Brezovici, gdje je nadogradio još jednu prostoriju i uzdržavao dom do kraja rata. (Krišto, str. 313) Slavko Goldstein iznio je da su švicarski Židovi slali novac za njihovo izdržavanje, ali i on odaje priznanje Stepincu za taj postupak.

Još jednom za one koji eventualno nisu pročitali.
Radi se o vremenima kad ljudska glava i nije baš bila na cijeni.

Eroo wrote:
Radi se o vremenima kad ljudska glava i nije baš bila na cijeni.

Ima i ona "anegdota" gdje se kod njega došla za uhapšenu kćerku inače članicu SKOJ-a zauzeti jedna majka,pa ju je ovaj ispratio riječima "Za takve mi ne dolazite¨!" Zar bi takvo što učinio Padre Pio,ili don Bosco???