NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Page 4 of 5
Page 4 of 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
sto ji sve naravno,ali ga ne mozemo podvesti pod zajednicki nazivnik,kao nekog malog lopovskog mafijasa..Tito je ipak imao uticaj veliki kako si rekao..slidingdoorsoperator wrote:pismejker wrote:nema tu konteksta,Tito je bio strateski igrac ,koji se usudio ici rusiti cak i americki spijunski avion,ometati elektronski ruske izvidjace,koji su se onda morali prisilno spustiti...i nadalje,nitko nije ucijenjivao tita,prijetio mu ili jednostavno ulazio u Yugu kako mu se prohtije...
Uvijek postoji kontekst.
Da, poznato je da se lokalne diktatore od strateške političke važnosti itekako toleriralo pa čak i uvažavalo, nije tu samo Tito bio u pitanju (Naser, Sukarno...).
On je imao dobre veze sa masom lidera tzv. nesvrstanih zemalja a one su imale veliki utjecaj na politiku Bliskog Istoka i odnosom snaga u Glavnoj Skupštini UN-a, a također se podrškom njemu pokušavalo spriječiti da SSSR preuzme kontrolu nad Jugoslavijom jer bi se tada granice Varšavskog pakta još više približile zapadu što bi lako dovelo u pitanje vojnu održivost južnog krila NATO-a.
Ukratko, to je realpolitika i biranje manjeg zla.
Zapad ionako nije bio zabrinut za stanje ljudskih prava ne samo u Jugoslaviji nego i u masi drugih zemalja iz trećeg svijeta gdje su kršena na još drastičniji način, jednostavno ih nije bilo briga.
Što se tiče prijetnji, njih je recimo od strane SSSR-a itekako bilo, samo što se to slabo poznaje.
Primjer je izraelska pobjeda u ratu 1967. godine koja je dovela u pitanje sovjetsku politiku na Bliskom Istoku zbog čega je Brežnjev ekspresno pozvao Tita u Moskvu i ne samo da se izderavao na njega nego mu je po svjedocima tog susreta i otvoreno prijetio jer je on kao glavni krivac za Naserovu avanturističku politiku, a Tito se izvukao diplomatskom inicijativom koja je umanjila štete neuspjeha SSSR-a.
Bilo je toga i u slučaju sovjetske intervencije u Čehoslovačkoj, ali se Rusi jednostavno nisu usudili intervenirati jednostavno zato jer su znali da to neće ostati bez reakcije zapada iz razloga koje sam naveo na početku (opasnost po južno krilo NATO-a).
ne govorim sad dobar ili los,nego uticaj na svjetsku politiku,preko Nesvrstanih,a znao je manipulirati time..
ne kazem da je bio voljen,simpatiziran,ali ga veliki igraci nisu mogli negirati,to zelim reci...uticao je na povijest aktivno...
Hajmo ovako pojednostaviti..._Jel ti mozes zamisliti neku osobu sa podrucja Balkana,koja bi imala zivaca,bila sposobna i odradila vodjenje 6 tvrdoglavih i zaguljenih nacija,koje u sustini ne mogu biti pod istim krovom..
Tudej..svaka od 6 Repubilika ima svoje vodstvo koje ne uspijeva voditi drzavu uopce..
Tito je vodio svih 6,uz to,sto Sipci nisu smjeli dici roge,a ostali se svaditi...no to je vec neka druga tema..
Kapacitet politicara i diplomate je ono sto njega razlikuje od ovih danas pištolj-politicara i kreatura uskog pogleda i sirokih osobnih prohtjeva...
sposobnost kao takva...Mozda je bio bravar,nije imao studije,ali je i sa tim seoskim mozgom,radi ocuda na lokalnom i globalnom nivou..do razine,da iako su mu natrljavali usi,nista aktivno nisu poduzimali..
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
kakvo je to pitanje?Dobio si njonje,sanadere,dalićke,mariće,đakiće,mamiće,culeje,nedamise dalje nabrajat jer ne bi bilo kraja.Ti nisu zalutali u politiku.mate wrote:A što smo dobili?
vili40-
Posts : 11074
2015-08-02
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
pismejker wrote:sto ji sve naravno,ali ga ne mozemo podvesti pod zajednicki nazivnik,kao nekog malog lopovskog mafijasa..Tito je ipak imao uticaj veliki kako si rekao..
To definitivno. Tu je riječ u vulgarnom pojednostavljivanju. Tito je ipak imao veliki utjecaj u nesvrstanoj politici, a znao je i balansirati sa položajem Jugoslavije između istoka i zapada od čega je država imala i konkretne ekonomske koristi.
Kada se sve svede i podvuče crta, temelj jugoslavenskog gospodarstva je bio transfer tehnologije sa zapada na istok. Zapad je kontrolirano transferirao određene osjetljive tehnologije u Jugoslaviju kako bi se država održala, a onda je jugoslavensko gospodarstvo te tehnologije dalje transferiralo na istok preko klirinškog tržišta, što zapadu nije bilo drago, ali su se mirili sa tim jer im je bilo jako važno da SSSR ne preuzme Jugoslaviju.
Kada je cijela stvar pukla padom prvo Berlinskog zida, a onda i kompletnog klirinškog tržišta, jugoslavensko gospodarstvo je ostajanjem bez tih važnih prihoda praktički bankrotiralo, a do valjane tranzicije kojom bi takav gubitak mogao biti nadomješten nikada nije došlo jer se u međuvremenu i sama država raspala.
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Kakogod,opet,ako zelite i taj naziv,opet ostalo sugerira najvisi svjecki nivo..
Veliki igrac je bio i sa najvecima igrao...
Veliki igrac je bio i sa najvecima igrao...
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Koliko bijesa na JBTa zato sto ti razjebo voljenu tvorevinu a tvojim idolima se najebo majke tamo 1945.slidingdoorsoperator wrote:debotoijusto wrote:lik koji od malog seljacica postane vodja 3 sv. bloka biva pozvan u WH i pusi smotuljak bedara vatrenih kubanki a najmocniji covjek tadasnjeg svijeta pravi se da ne vidi
njega se zove njega se pita njega se ne dira... siroka to slika stari moj volio ti njega ili ne
Isfrustrirani seljačić kojemu je moć udarila u glavu ili bolje rečeno, ravno u ego, pa misli kako je provokacija jedini način razgovora sa onima jačima od sebe.
Zapravo u mnogo čemu podsjeća na Frljića pa nije ni začudno da ti se sviđa takav njegov primitivni diskurs. :)
Smiri zivce, skodi ti.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Samostalnu Hrvatsku smo dobili zahvaljujuci Milosevicevom velikosrpskom pohodu koji je nas prisilio da se branimo i samijm tiem nismo imali izbora.slidingdoorsoperator wrote:mate wrote:A što smo dobili?
Samostalnu Hrvatsku. No, nije pitanje samo što smo dobili nego i kakvu smo sudbinu izbjegli, a ona bi bila još puno gora od one koju je velikosrpska politika namjenila Albancima s Kosova.
A sto se tice samih Hrvata, da toga nije bilo, i danas bi zivili u nekoj donekle reformiranoj Jugovini.
A ova fraza NEOVISNA HRVATSKA je vazilo negdje do 2000, najko sto se krivousti preselio na drugi svijet. Poslije toga ovo NEOVISNA mu dodje ko neka ironija, cak i sarkazam.
Last edited by Ringo10 on 24/6/2017, 11:24; edited 1 time in total
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Tako je, JBT je bio neko i nesto za razliku od onoga bezlicnog birokrate koji je imao srecu da od DEEP STATE dobije mandat da glumata USA predsjednika.slidingdoorsoperator wrote:debotoijusto wrote:I u situaciji u kojoj se po Nixonovoj naredbi puca u studente, šalje vojsku u crnačke četvrti, ubija meksičke aktiviste i baca napalm po djeci u Vijetnamu, Josp Broz pred tim stvorenjem izvadi zabranjenu cigaru s izolirane Kube i zapali je usred Bijele kuće.
Sa ovim si samo potvrdio ono što sam prije napisao.
Da ne spominjem kako je van granice dobrog ukusa pa i smiješno po kriteriju masovnih kršenja ljudskih prava uspoređivati Tita i Nixona.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
DA, posebno zato sto je Hrvate izvukao iz govana u koja su ih tvoji idoli u periodu od 41 do 45 uvalili do vrata.marcellus wrote:orion wrote:stari bio igrač od formata ....
stari je bio jedno lopovsko mafijaško govno...
Ali nije trebo, jebo sliku svoju. Nisu to Hrvati zasluzili.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
ti "momak" pripadas onom vremenu kad se pjevalo "sluzio sam stari kadar -artiljerija"Ringo10 wrote:Tako je, JBT je bio neko i nesto za razliku od onoga bezlicnog birokrate koji je imao srecu da od DEEP STATE dobije mandat da glumata USA predsjednika.slidingdoorsoperator wrote:debotoijusto wrote:I u situaciji u kojoj se po Nixonovoj naredbi puca u studente, šalje vojsku u crnačke četvrti, ubija meksičke aktiviste i baca napalm po djeci u Vijetnamu, Josp Broz pred tim stvorenjem izvadi zabranjenu cigaru s izolirane Kube i zapali je usred Bijele kuće.
Sa ovim si samo potvrdio ono što sam prije napisao.
Da ne spominjem kako je van granice dobrog ukusa pa i smiješno po kriteriju masovnih kršenja ljudskih prava uspoređivati Tita i Nixona.
prckov- Posts : 34555
2014-04-19
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Poanta jest,da nije Tito izveo par strateskih poteza u proslosti,danas ne bi bilo niti RH kao medjunarodno priznate drzave...Ringo10 wrote:Samostalnu Hrvatsku smo dobili zahvaljujuci Milosevicevom velikosrpskom pohodu koji je nas prisilio da se branimo i samijm tiem nismo imali izbora.slidingdoorsoperator wrote:mate wrote:A što smo dobili?
Samostalnu Hrvatsku. No, nije pitanje samo što smo dobili nego i kakvu smo sudbinu izbjegli, a ona bi bila još puno gora od one koju je velikosrpska politika namjenila Albancima s Kosova.
A sto se tice samih Hrvata, da toga nije bilo, i danas bi zivili u nekoj donekle reformiranoj Jugovini.
A ova fraza NEOVISNA HRVATSKA je vazilo negdje do 2000, najko sto se krivousti preselio na drugi svijet. Poslije toga ovo NEOVISNA mu dodje ko neka ironija, cak i sarkazam.
Lik je u medjunarodnik krugovima,priznat,kao osoba u krugu saveznickih snaga i suradnik u fajtu protiv fasizma i nacizma,Svijet ga percipira gud-gajsom....
Sad,kako ima podbjednika,tako ima i gubitnika,koji znaju dobro zasto su gubitnici...hitlerova svabija je gubitnik,ali su svabi tak oevoluirali da Hitlera smatraju sramotom,ne necim pozitivnim,i u kontekstu edukacije,javne televizije,se stalno kritizira i osudjuje..
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Ringo10 wrote:Koliko bijesa na JBTa zato sto ti razjebo voljenu tvorevinu a tvojim idolima se najebo majke tamo 1945.
NDH? Daleko je to od nečaga što bih ja čak samo simpatizirao, a kamoli volio. Na kraju krajeva, nikada se nisam furao niti na jedan totalitarizam.
Uostalom, zar niste vi Hrvati iz Australije baš poznati po toj nostalgiji za NDH i logici mani Hrvatsku ako nije NDH?
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Ringo10 wrote:Tako je, JBT je bio neko i nesto za razliku od onoga bezlicnog birokrate koji je imao srecu da od DEEP STATE dobije mandat da glumata USA predsjednika.
S tom razlikom da je Tito bio diktator, a Nixon dva puta na izborima demokratski izabrani predsjednik i jednom gubitnik na izborima protiv Kennedya zahvaljujući dolasku televizije kao novog medija na kojem je Kennedy jednostavno puno bolje izgledao. Da o njegovoj karijeri potpredsjednika za vrijeme Ikea i ne govorim.
Dakle, karijerni političar kojega su doduše uhvatili sa rukama u pekmezu, ali to su radili svi prije njega pa im se toleriralo, a Nixon je žrtvovan kako bi se establišment nakon poraza u Vijetnamu prikazao u novom i boljem svijetlu.
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Ringo10 wrote:Samostalnu Hrvatsku smo dobili zahvaljujuci Milosevicevom velikosrpskom pohodu koji je nas prisilio da se branimo i samijm tiem nismo imali izbora.
A sto se tice samih Hrvata, da toga nije bilo, i danas bi zivili u nekoj donekle reformiranoj Jugovini.
Sa ovim ću se dijelom i složiti. Nije badava Tanja Torbarina svojevremeno 1990. pisala kako bi Tuđman trebao podići spomenik Miloševiću jer ga je ovaj svojim ludilom doveo na vlast koju inače nikada ne bi osjetio da se pitalo Hrvate prije Miloševićeve antibirokratske revolucije.
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
slidingdoorsoperator wrote:Ringo10 wrote:Samostalnu Hrvatsku smo dobili zahvaljujuci Milosevicevom velikosrpskom pohodu koji je nas prisilio da se branimo i samijm tiem nismo imali izbora.
A sto se tice samih Hrvata, da toga nije bilo, i danas bi zivili u nekoj donekle reformiranoj Jugovini.
Sa ovim ću se dijelom i složiti. Nije badava Tanja Torbarina svojevremeno 1990. pisala kako bi Tuđman trebao podići spomenik Miloševiću jer ga je ovaj svojim ludilom doveo na vlast koju inače nikada ne bi osjetio da se pitalo Hrvate prije Miloševićeve antibirokratske revolucije.
No, svejedno je iluzorno pomišljati kako bi se reformirana ili onakva, ovakva ili bilo kakva Jugoslavija mogla održati u situaciji kada su se raspale i Čehoslavačka federacija i SSSR.
Reformirana Jugoslavija je mogla biti samo platforma za njen miran i dogovorni razlaz na republike kao nacionalne države njenih naroda i ništa više od toga.
Guest- Guest
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Što možemo naučiti od Irske?
Na Zelenom Otoku trenutačno radi 600 američkih tvrtki i kompanija koje su otvorile svoje urede
Hrvatska i Irska prije 30-ak godina bile su al-pari u ekonomskom pogledu. Hrvatska je bila dio najrazvijenije socijalističke države, dok je Irska bila na samom zaleđu Zapadne Europe. To je tada bilo gotovo jednako. Razlika se godinama povećavala, naravno, u korist Irske.
Onda je 2008. godine nastupila kriza koja je snažno pogodila Irsku. Nekadašnji 'keltski tigar' potonuo je te su prihvatili 67,5 milijardi eura težak međunarodni paket financijske pomoći od EU i Međunarodnog monetarnog fonda. No, kao što sam već pisao, narod se samostalno odlučio 'stisnuti remen' kako bi se što prije oporavili i krenuli naprijed. Mjere štednje značile su rezove na plaćama javnih službenika, na socijalnoj skrbi, naknadama za mlade nezaposlene, povećane su upisnine na fakultete, smanjena davanja za zdravstvo i obrazovanje.
Na Zelenom Otoku trenutačno radi 600 američkih tvrtki i kompanija koje su otvorile svoje urede
Hrvatska i Irska prije 30-ak godina bile su al-pari u ekonomskom pogledu. Hrvatska je bila dio najrazvijenije socijalističke države, dok je Irska bila na samom zaleđu Zapadne Europe. To je tada bilo gotovo jednako. Razlika se godinama povećavala, naravno, u korist Irske.
Onda je 2008. godine nastupila kriza koja je snažno pogodila Irsku. Nekadašnji 'keltski tigar' potonuo je te su prihvatili 67,5 milijardi eura težak međunarodni paket financijske pomoći od EU i Međunarodnog monetarnog fonda. No, kao što sam već pisao, narod se samostalno odlučio 'stisnuti remen' kako bi se što prije oporavili i krenuli naprijed. Mjere štednje značile su rezove na plaćama javnih službenika, na socijalnoj skrbi, naknadama za mlade nezaposlene, povećane su upisnine na fakultete, smanjena davanja za zdravstvo i obrazovanje.
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Prije 30 god smo bili al pari s Irskom.
Kriv je socijalizam i Jugoslavija .
Kriv je socijalizam i Jugoslavija .
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Hrvatskoj prijeti da će uskoro postati najzaostalija i najsiromašnija zemlja Europske unije. Pokazuje to podatak o kupovnoj moći građana po kojem je od 2008. do danas Hrvatska jedina zemlja članica koja je nazadovala u standardu, a već sad ima drugi najgori standard u EU. Naime, Rumunjska je po kupovnoj moći i BDP-u po stanovniku prestigla Hrvatsku već ove godine iako se predviđalo da će se to dogoditi tek u 2018. Iza nas su ostali tek Bugari, koji nas ne mogu stići tako brzo, ali ako i dalje budu bilježili veće stope rasta od Hrvatske u jednom desetljeću, mogli bi sustići razliku u standardu. Podaci su to koje je sumirao Zvonimir Savić, direktor sektora za ekonomske analize u Hrvatskoj gospodarskoj komori, koji upozorava da smo 2008. bili za trećinu razvijeniji od Rumunjske.
Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/ekonomska-analiza-hgk-hrvatska-uskoro-najzaostalija-i-najsiromasnija-zemlja-europske-unije-1096667 - www.vecernji.hr
Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/ekonomska-analiza-hgk-hrvatska-uskoro-najzaostalija-i-najsiromasnija-zemlja-europske-unije-1096667 - www.vecernji.hr
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
ajmo nagradno pitanje.koji je najsiromasniji grad u EU?
My Brother Billo- Posts : 2237
2017-04-17
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
Hrvatska je drzava koja , ZA RAZLIKU OD OSTALOZ EU CLSNICA L NE NAPREDUJE .
imamo najmanju potrošnju.
Imamo najmanji rast bdp
Imamo najvece porezno opterećenje .
Imamo najveću stopu nezaposlenih
Imamo najgori omjer izvoza i uvoza ikada ,
E ali
Komunjare
Titoisti
Crveni kisibrani plsvi auti
To je kod nas In
imamo najmanju potrošnju.
Imamo najmanji rast bdp
Imamo najvece porezno opterećenje .
Imamo najveću stopu nezaposlenih
Imamo najgori omjer izvoza i uvoza ikada ,
E ali
Komunjare
Titoisti
Crveni kisibrani plsvi auti
To je kod nas In
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: NA PRAVOJ STRANI BUDUĆNOSTI
My Brother Billo wrote:ajmo nagradno pitanje.koji je najsiromasniji grad u EU?
Jel hrvatski ?
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Page 4 of 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Similar topics
» Albanci ljuti na Plenkovica:'Premijer Plenkovic nema sto razgovarati o buducnosti Kosova sa Vucicem ili srpskim duznosnicima.O buducnosti Kosova razgovara se sa sluzbenom Pristinom.'
» Sto nas ceka u budućnosti...???
» Je'l ovo vic:'Krajina u buducnosti'
» Karta današnje BIH u budućnosti
» Danska škola budućnosti
» Sto nas ceka u budućnosti...???
» Je'l ovo vic:'Krajina u buducnosti'
» Karta današnje BIH u budućnosti
» Danska škola budućnosti
Page 4 of 5
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum