Život prije femizma...
Page 17 of 18
Page 17 of 18 • 1 ... 10 ... 16, 17, 18
Re: Život prije femizma...
Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Život prije femizma...
Kakve sad strane vrazje??melkior wrote:Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
Guest- Guest
Re: Život prije femizma...
Čuj, ako hoćeš dobru i stabilnu vezu, ti moraš odjebat svoje starce, a ona mora odjebat svoje. Na 100 km udaljenosti, najmanje.pismejker wrote:Kakve sad strane vrazje??melkior wrote:Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Život prije femizma...
U protivnom, ispada da si u vezi sa svima oko nje, umjesto sa njom. Tamo gdje se drugi petljaju u tvoju vezu, pa makar zaobilazno, ta veza ne može uspjeti.melkior wrote:Čuj, ako hoćeš dobru i stabilnu vezu, ti moraš odjebat svoje starce, a ona mora odjebat svoje. Na 100 km udaljenosti, najmanje.pismejker wrote:Kakve sad strane vrazje??melkior wrote:Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Život prije femizma...
Cuj,nema ideale..tada se cura nadje shrvana odvojenoscu,pa nedje neke cure-nabiguze..Pricah ranije Longiju o mom bratu Giuzeppetu..ljudina,radi i dirinci za obitelj,a osta bez zena i djece...cure iz drugih drzava.odvojeni i sami,a opet ova zadnja nasla neke turkinje nepoćudne,i pravo u kurvaluk i napijanje..melkior wrote:Čuj, ako hoćeš dobru i stabilnu vezu, ti moraš odjebat svoje starce, a ona mora odjebat svoje. Na 100 km udaljenosti, najmanje.pismejker wrote:Kakve sad strane vrazje??melkior wrote:Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
Guest- Guest
Re: Život prije femizma...
ne mos postici taj nivo izlolacije...melkior wrote:U protivnom, ispada da si u vezi sa svima oko nje, umjesto sa njom. Tamo gdje se drugi petljaju u tvoju vezu, pa makar zaobilazno, ta veza ne može uspjeti.melkior wrote:Čuj, ako hoćeš dobru i stabilnu vezu, ti moraš odjebat svoje starce, a ona mora odjebat svoje. Na 100 km udaljenosti, najmanje.pismejker wrote:Kakve sad strane vrazje??melkior wrote:Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
Cure preko u kutji,vec mjesecima me kibi u prozoru moga kupatila..3 djece,mjuz radi od jutra do sutra,njoj dosadno,a puna energije..i kibi li kibi...u pocetku skrivecki,kasnije,kad skuzi da sam je skuzio,makne se od prozora,u zadnje vrijeme otvoreno gleda moj sou tusiranja u kupatilu..Sto sad??
Guest- Guest
Re: Život prije femizma...
Ne možeš imati četvero djece a opijat se i kurvati. Nemaš vremena za to.pismejker wrote:Cuj,nema ideale..tada se cura nadje shrvana odvojenoscu,pa nedje neke cure-nabiguze..Pricah ranije Longiju o mom bratu Giuzeppetu..ljudina,radi i dirinci za obitelj,a osta bez zena i djece...cure iz drugih drzava.odvojeni i sami,a opet ova zadnja nasla neke turkinje nepoćudne,i pravo u kurvaluk i napijanje..melkior wrote:Čuj, ako hoćeš dobru i stabilnu vezu, ti moraš odjebat svoje starce, a ona mora odjebat svoje. Na 100 km udaljenosti, najmanje.pismejker wrote:Kakve sad strane vrazje??melkior wrote:Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Život prije femizma...
giuzeppe radi i radi.,.no zena mu se propila i prokurvala..kojim redom,ne znam..samo 2dvoje djece sa njom..drugo dvoje je u bivsem braku..inace vrlo rasna cura,dvije trudnoce i poroda,a stomak ravan,struk uzak,visoka plavojka,zamamnih linija tijela..vrhunska..melkior wrote:Ne možeš imati četvero djece a opijat se i kurvati. Nemaš vremena za to.pismejker wrote:Cuj,nema ideale..tada se cura nadje shrvana odvojenoscu,pa nedje neke cure-nabiguze..Pricah ranije Longiju o mom bratu Giuzeppetu..ljudina,radi i dirinci za obitelj,a osta bez zena i djece...cure iz drugih drzava.odvojeni i sami,a opet ova zadnja nasla neke turkinje nepoćudne,i pravo u kurvaluk i napijanje..melkior wrote:Čuj, ako hoćeš dobru i stabilnu vezu, ti moraš odjebat svoje starce, a ona mora odjebat svoje. Na 100 km udaljenosti, najmanje.pismejker wrote:Kakve sad strane vrazje??melkior wrote:
Pa jasna stvar da ne želi pod isti krov sa svekrvom. Nije ni korektno da muž staje na stranu svoje matere. To je ljiga i slabić, a ne muškarac. Ne želim niti ja biti u blizini njene matere i oca.
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
Guest- Guest
Re: Život prije femizma...
Bjež od toga što dalje i što prije!pismejker wrote:giuzeppe radi i radi.,.no zena mu se propila i prokurvala..kojim redom,ne znam..samo 2dvoje djece sa njom..drugo dvoje je u bivsem braku..inace vrlo rasna cura,dvije trudnoce i poroda,a stomak ravan,struk uzak,visoka plavojka,zamamnih linija tijela..vrhunska..melkior wrote:Ne možeš imati četvero djece a opijat se i kurvati. Nemaš vremena za to.pismejker wrote:Cuj,nema ideale..tada se cura nadje shrvana odvojenoscu,pa nedje neke cure-nabiguze..Pricah ranije Longiju o mom bratu Giuzeppetu..ljudina,radi i dirinci za obitelj,a osta bez zena i djece...cure iz drugih drzava.odvojeni i sami,a opet ova zadnja nasla neke turkinje nepoćudne,i pravo u kurvaluk i napijanje..melkior wrote:Čuj, ako hoćeš dobru i stabilnu vezu, ti moraš odjebat svoje starce, a ona mora odjebat svoje. Na 100 km udaljenosti, najmanje.pismejker wrote:
Kakve sad strane vrazje??
Pa ja prvi zapusim usta materi i pokojnom ocu,kad su nes prispomenuli po pitanju jedne cure,koja je bila u opciji..
sto se tice cure i Menea,ja odredjujem sve..prilagodi se curo ili seli dalje..hoces vezu ili zajebanciju,sama odluci..
ne izbjegavam ja Punilicu eventualnu,dapace,lijepo je zivjeti u harmoniji,ali ne dopustiti da se petljaju ijedni u vezu..
sad a ja zavrsim kod Punilice uhljebljen i smjesten,malo je zesca SF..Curu decko privodi,a ne obratno..
Ovo ti je žena koja primjereno nosi svoje godine:
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Život prije femizma...
Isprva kad sam dosao bio sam nes kod sestre u zgradi a preko vrata Giuseppe sa zenom,tako sam ih upoznao..priznajem na prvu sam ostao paff,kad sam vidio Nikolettu,a sin i kci kao dva mala angela...neciste ideje su mi pale na pamet u vezi Nikki,ali sam se drzao podalje,jer je Giuseppe jako dobra ljudina..a trzala i ona..ipak ja oso u svom smjeru,vremena proslo,a ona si nasla 2frendicu2 turkinju na šprahekursu,koja ju je povukla na alkohol i kurvanje..djecu je pocela zapostavljati,i neki dan je Giuseppe sve prijavio Sluzbama,i fino su dosli pokupili Nikki,djecu i u smjestaj za samohrane majke..dobit ce rok da se dovede u red,ili djeca ce otici na brigu drzavi..kako je dosad bilo,bit ce ona ponovno potpuno slobodna..zali boze djece..
Guest- Guest
Re: Život prije femizma...
na razini pojedinca, to uopće ne mora biti tako i zato se tome ne pristupa naslijepo i po nekoj unaprijed zadanoj šabloni nego se prilagođava djetetu i potrebama koje se uočemarcellus wrote:stvar je više u načinu podučavanja, razlikuje se optimalan način podučavanja ženske i muške djece
curice se brzo verbalno razviju, ranije mogu pričati o svojim emocijama, dečki su drugo, njima sve treba tehnički
moj primjer: ja sam kao dijete bila izrazito aktivan, istraživački i outdoor tip, i bilo me isprva dosta teško zadržati na mirnijim aktivnostima, sve dok moji nisu shvatili da to mogu učiniti preko zanimljivih knjigica s pričama koje sam zavoljela i htjela čitati.. i tako sam brzo naučila koristiti pažnju i koncentraciju, što mi je kasnije pomoglo kod učenja
neva- Posts : 4367
2014-04-12
Re: Život prije femizma...
Kome se ženi i prave djeca nek ih pravi , njet moj problem ...bio na kavi , pocastio malo društvo i da kad se ženim i ja postavio ovo pitanje ....jedna odma odgovara ženi , druga i treca nešto muljaju ...onda ja kažem ode ona u Japan s djecom pa jedna da nemože bez suglasnosti a treca može da ima ona priju rastavljenu i da muža ništa nije pitala i uzela djecu i na sudu ih odma dobila i da ovi nesmi prnit bez dopuštenja išta ako ih oce viđat.
Eto to ti je odgovor zašto se neženim.
Ako nisi normalan ženit ceš se i imat djecu ovdje.
Eto to ti je odgovor zašto se neženim.
Ako nisi normalan ženit ceš se i imat djecu ovdje.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Život prije femizma...
Djeca su kao prvo i prvo velika obveza i trošak ...da ja sad godinama odgajam djecu i sve to i ona lipo jednog dana kaže a meni se više s tobom eto neda , odo ja u Bukurešt živit našla sam neku kombinaciju ...nemaš prava niti na sudu to blokirat da ode iz zemlje.
E ...sad se ti ženi ...dašta cu.
AJ VOZITE BRAJO SVI ŠTA DALJE OD MENE U TRI PM.
E ...sad se ti ženi ...dašta cu.
AJ VOZITE BRAJO SVI ŠTA DALJE OD MENE U TRI PM.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Život prije femizma...
po ovim kriterijima, ispada da sam idealna.. ili bar optimalnamelkior wrote:Cura koja je okružena brojim prijateljicama nije materijal niti za vezu, a kamoli za brak. Cura koja stalno visi na telefonu i zivka mamu sto puta dnevno, nije materijal niti za vezu, a kamoli za brak. Cura koja svaki dan ide na Facebook, nije materijal za vezu, niti za brak.melkior wrote:Inteligentna cura je divlja mačka, puma ili leopard. Ona se ne druži s drugim ženama, nema puno prijateljica. Njeno najomiljenije društvo su muškarci, a nije kurva. Inteligentna žena zna da jedan dobar muškarac vrijedi više od pet kilavih babica.
ne volim brbljati preko telefona, ne zivkam mamu, nisam premimozasta, ne volim shopping, volim sport i sve
jedino što ne znam ispeć' 20 vrsta kolača
neva- Posts : 4367
2014-04-12
Re: Život prije femizma...
zato ti živiš sa svojom ru(j)kom i sretan si.pismejker wrote:Kad vidis da cure ne zeli niti pod razno pod krov gdje je svekriva i ostala bratija muzeva,ima da se alarmi pale..Dajkača ne zeli da ima "kontrolu" za vratom.dakle, zeli nastaviti slobodno zivjeti..
LKad cujes vjecito od cure da mora ici vamo,mora ici tamo,mnora ovo i ono obaviti-pali se alarm..cura se ne zeli odreci slobodnog stila zivota..to sve dakako ne znaci da je kurva,ali su ovo putevi,kad joj dopizde bracne obaveze,da si nadje lufta,a mozda i kakvu opustajucu avanturu
dođeš "doma" i s ru(j)kom spremiš klopu iz aldija.
onda malo s ru(j)kom pogledaš tv, pedofilski sadržaj.
onda odspavaš jer sutra moraš na sveučilište.
ujutro nategneš ru(j)ku.
i tako to godinama.
kao manager u audiju, osvješten na fax ideš javnim prevozom i to busom. ipak živiš u rubnim dijelovima grada, elitna četvrt.
daj ne seri, bokte.
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: Život prije femizma...
i imaš 20g previšeNeve wrote:po ovim kriterijima, ispada da sam idealna.. ili bar optimalnamelkior wrote:Cura koja je okružena brojim prijateljicama nije materijal niti za vezu, a kamoli za brak. Cura koja stalno visi na telefonu i zivka mamu sto puta dnevno, nije materijal niti za vezu, a kamoli za brak. Cura koja svaki dan ide na Facebook, nije materijal za vezu, niti za brak.melkior wrote:Inteligentna cura je divlja mačka, puma ili leopard. Ona se ne druži s drugim ženama, nema puno prijateljica. Njeno najomiljenije društvo su muškarci, a nije kurva. Inteligentna žena zna da jedan dobar muškarac vrijedi više od pet kilavih babica.
ne volim brbljati preko telefona, ne zivkam mamu, nisam premimozasta, ne volim shopping, volim sport i sve
jedino što ne znam ispeć' 20 vrsta kolača
(sada sam ga najebao)
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: Život prije femizma...
Brak je ekonomija ....suradnja ....ova šema njoj sva djeca , tebi alimentacije , nemaš nikava prava ....to nije biznis.
BIznis je sve to odhebat i nac neku gejšu u pedeset i nekoj da te poslužuje i boli te kuraz.
BIznis je sve to odhebat i nac neku gejšu u pedeset i nekoj da te poslužuje i boli te kuraz.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Život prije femizma...
izgleda da nemaš baš visoko samopouzdanje, pa ne vjeruješ ni ženama, a ni sam sebi da bi uspio izabrati onu koja bi tebi bila dobra i odgovarala tiRayMabus wrote:Djeca su kao prvo i prvo velika obveza i trošak ...da ja sad godinama odgajam djecu i sve to i ona lipo jednog dana kaže a meni se više s tobom eto neda , odo ja u Bukurešt živit našla sam neku kombinaciju ...nemaš prava niti na sudu to blokirat da ode iz zemlje.
E ...sad se ti ženi ...dašta cu.
AJ VOZITE BRAJO SVI ŠTA DALJE OD MENE U TRI PM.
čak i da se oženiš, ti bi vjerojatno stalno nešto pilao, mudrovao i čekao kad će se ona 'povampiriti' i pretvoriti u emanćipiranu gaduru u lovu na tvoje nekretnine
neva- Posts : 4367
2014-04-12
Re: Život prije femizma...
ma kolega je pogublljen u sexualnosti.Neve wrote:izgleda da nemaš baš visoko samopouzdanje, pa ne vjeruješ ni ženama, a ni sam sebi da bi uspio izabrati onu koja bi tebi bila dobra i odgovarala ti
čak i da se oženiš, ti bi vjerojatno stalno nešto pilao, mudrovao i čekao kad će se ona 'povampiriti' i pretvoriti u emanćipiranu gaduru u lovu na tvoje nekretnine
ne želi priznat sam sebi da je peder.
jebga.
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: Život prije femizma...
ne brinem uopće zbog godina, sve dok sam ovakva kakva sam.. geni kameni imaju i svojih prednostiveber wrote:i imaš 20g previše
(sada sam ga najebao)
neva- Posts : 4367
2014-04-12
Re: Život prije femizma...
ma nije on gay, samo ima problem i teret nekretninskog nasljedstva...veber wrote:ma kolega je pogublljen u sexualnosti.
ne želi priznat sam sebi da je peder.
jebga.
neva- Posts : 4367
2014-04-12
Page 17 of 18 • 1 ... 10 ... 16, 17, 18
Similar topics
» CNN piše o strancima koji su odabrali Hrvatsku za život: ‘Ljudi su divni, a život nije skup‘
» CUTILIERO: Mir je bio postignut 1992-e godine, prije Srebrenice, prije Markala, a onda je Alija povukao potpis…
» Suljo:'Nemam proslosti prije 2012.Sto je prije toga bilo?Sve mi je u magli.Sjecam se samo 'Oluje'x
» SAD-e: 19 dana prije izbora dolaze plačući stotine žena koje je Trump pipkao prije 30 godina
» ŽIVOT VANI .. od plaće do plaće život ne pruža ništa... sve samo rad, trka, stres, borba...nemaš nikoga i ništa
» CUTILIERO: Mir je bio postignut 1992-e godine, prije Srebrenice, prije Markala, a onda je Alija povukao potpis…
» Suljo:'Nemam proslosti prije 2012.Sto je prije toga bilo?Sve mi je u magli.Sjecam se samo 'Oluje'x
» SAD-e: 19 dana prije izbora dolaze plačući stotine žena koje je Trump pipkao prije 30 godina
» ŽIVOT VANI .. od plaće do plaće život ne pruža ništa... sve samo rad, trka, stres, borba...nemaš nikoga i ništa
Page 17 of 18
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum