Hrvatska - čardak ni na nebu ni na zemlji

bora-corba wrote:

aben wrote:

bora-corba wrote:

aben wrote:I, meni je zapravo reći drogo da hrvati ne prokazivaju jedun drugoga, ako uspiješ zajebati vlost- kudos

a šta onda kukaju i pišu? Čekaju da se ovi drugi od srama sami prijavu?
A zajedno si penzije nameštaju, a budale kukaju,

 Pa nemo to veze s pravdon i pravon. Kukaju i pišu jer su jugosloveni, pa pljuckaju po svemu hrvatskon iz refleksa.

ovi koji svaki dan kukaju da nema lustracije su jugosloveni?

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:Uglovnomu, 
Ot socijalizam nikako ne gre iz hrvatov, pazi ti česića, da kaznite profitere.
Kad profiteri postanu heroji, unda, i tek unda hrvatska more biti lipo mesto za život.

istina, socijalizam teško izlazi iz Hrvatske.. zato je neophodno potrebna lustracija i, kao u Sloveniji, zabrana glorificiranja komunističkih zločinaca

 obavezno, ali neimoj zabludu;

lustracija bi rišila gangrenu na livoj nogi, ali pacijent jednoko umire ako se ne riši gangrena i na desnoj nogi.

naravno, zato svi i bježe od lustracije ko vrag od tamjana

aben wrote:

bora-corba wrote:

aben wrote:

bora-corba wrote:

aben wrote:I, meni je zapravo reći drogo da hrvati ne prokazivaju jedun drugoga, ako uspiješ zajebati vlost- kudos

a šta onda kukaju i pišu? Čekaju da se ovi drugi od srama sami prijavu?
A zajedno si penzije nameštaju, a budale kukaju,

 Pa nemo to veze s pravdon i pravon. Kukaju i pišu jer su jugosloveni, pa pljuckaju po svemu hrvatskon iz refleksa.

ovi koji svaki dan kukaju da nema lustracije su jugosloveni?

Kakova lustracija, oli ne govorimo o lažnin pensijama?

bora-corba wrote:

aben wrote:

bora-corba wrote:

aben wrote:

bora-corba wrote:

a šta onda kukaju i pišu? Čekaju da se ovi drugi od srama sami prijavu?
A zajedno si penzije nameštaju, a budale kukaju,

 Pa nemo to veze s pravdon i pravon. Kukaju i pišu jer su jugosloveni, pa pljuckaju po svemu hrvatskon iz refleksa.

ovi koji svaki dan kukaju da nema lustracije su jugosloveni?

Kakova lustracija, oli ne govorimo o lažnin pensijama?

i jedno i drugo, govorimo o beskonačnim pisanjima i zastupanjima političkih opcija koje kurca nisu učinile da se Stvar reši.

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:Uglovnomu, 
Ot socijalizam nikako ne gre iz hrvatov, pazi ti česića, da kaznite profitere.
Kad profiteri postanu heroji, unda, i tek unda hrvatska more biti lipo mesto za život.

istina, socijalizam teško izlazi iz Hrvatske.. zato je neophodno potrebna lustracija i, kao u Sloveniji, zabrana glorificiranja komunističkih zločinaca

 obavezno, ali neimoj zabludu;

lustracija bi rišila gangrenu na livoj nogi, ali pacijent jednoko umire ako se ne riši gangrena i na desnoj nogi.

naravno, zato svi i bježe od lustracije ko vrag od tamjana

Svi bižu od lusgracije jer se nišće od jugoslavije preminilo nije.
Ali, velin sve i da se provede lustracija, nišće se preminilo ne bi; između kurte i murte ne postoji rozlika. Dokle god ne uništimo državnu vlost, osuđeni smo na jugoslaviju.

bora-corba wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

istina, socijalizam teško izlazi iz Hrvatske.. zato je neophodno potrebna lustracija i, kao u Sloveniji, zabrana glorificiranja komunističkih zločinaca

 obavezno, ali neimoj zabludu;

lustracija bi rišila gangrenu na livoj nogi, ali pacijent jednoko umire ako se ne riši gangrena i na desnoj nogi.

naravno, zato svi i bježe od lustracije ko vrag od tamjana

Svi bižu od lusgracije jer se nišće od jugoslavije preminilo nije.
Ali, velin sve i da se provede lustracija, nišće se preminilo ne bi; između kurte i murte ne postoji rozlika. Dokle god ne uništimo državnu vlost, osuđeni smo na jugoslaviju.

To je jer u dubini duše svi vole Jugoslaviju. Da ne vole već bi lustrirali.

aben wrote:Ni zoto, nego zbog dihotomije sdp- hdz, tako i pristaše i protivnici jugoslavije dobiju ča želu, a da se nišće ne premini.

slidingdoorsoperator wrote:

asilovski wrote:

metilda wrote:
imao si 4 godine milanovićevu vladu. što si čekao?

Pa on je iz istog sela ko i ostatak Čardaka

Daj se ne izvlači. Pa njegov ministar Fred Matić je i pokrenuo cijeli projekt objave registra!
Jesi li svjestan da time što nisi prijavio kriminal za koji navodno znaš zapravo sudjeluješ u njegovom prikrivanju?

aben wrote:Jo isto znun jednoga 100% invalida branitelja, igran košarku išnjin. imo 6-7 iljod penzije, i radi na bausteli na crno.

Ne bi ga prijovi ni za svi šoldi svita. Nije kriminal krasti od kriminalca.

asilovski wrote:

slidingdoorsoperator wrote:
Daj se ne izvlači. Pa njegov ministar Fred Matić je i pokrenuo cijeli projekt objave registra!
Jesi li svjestan da time što nisi prijavio kriminal za koji navodno znaš zapravo sudjeluješ u njegovom prikrivanju?

Ne jer zato k.d. nije predviđena kazna zatvora 10 i više godina, osim toga temljem čl. 302.st.5. (osim što ne smijem to raditi) i nema k.d.

asilovski wrote:

metilda wrote:

asilovski wrote:

metilda wrote:

asilovski wrote:
Ja ih znam bar 30 a i znam psihijatre koji sul sređivali papire ali no 50 hehe

jesi li ih prijavio? nisi? onda ne laprdaj

Kome da prijavim? Čardak ekipi u DORH ili MUP? Hehe

imao si 4 godine milanovićevu vladu. što si čekao?

Pa on je iz istog sela ko i ostatak Čardaka

bora-corba wrote:

aben wrote:Nije na sve, samo na lažne.

ne postoje lažni, to je urbani mit, nikada niko nije prijavio ni jednog.

bora-corba wrote:ne postoje lažni, to samo pišu po forumi, kao što ne postoje ni komunistički zločini jer nema presuda, samo se piše po forumi.

metilda wrote:

Leviathan2 wrote:
sunce moje, mene boli ona stvar o predrasudama,
al evo da ti dam svoje iskreni osvrt o ratnim veteranima
Kekec, moj jako dobar prijatelj  i inace prije rata dzabalebar i propalitet otisao u rat, zavrsio u kostajnici a zatim na manjaci, na manjaci dobio batina vise od ikog jer je gadan karakter i jebo jesrbima mater cim je imao snage za zinuti, na kraju su ga i srbi poceli postivati jer ga nisu mogli uplasit, nakon manjace i kraceglijecenja je bio vec nazad u uniformi , kekec je danas penzic i zasluzeno, medjutim promjenio ga rat i covjek poceo radit i kopat da obezbjedi djeci korak u buducnost,
to je borac,
ja osobno sam bio na ratistu kraci period ukupno nekih 6 mjeseci, medjutim kako sam tamo bio iz svojih interesa to ne smatram vrijednim ni spominjanja te isto tako uz neke prijateljske veze moje ucesce je pobrisano iz registara
sto se tice tih laznjak invalida, ima ih dosta , ne pedeset, svi ptsp invalidi su laznjak,  fejkeri i neznam kako da ih jos nazovem, covjek se oporavi od svake traume s vremenom i tako se hrpa njih oporavila al zive prazitizam jer zasto da ne, kad mogu drugi mogu i ja, taj modus razmisljanja,
osobno ih poznam nekoliko koji su bili sa mnom na ratistu i poslije jos sa redovnim domobranskim sastavom na rezervnim polozajima, ti isti ljudi su izganjali ptsp uz podmazivanje lijecnika, investicija na duge staze jel, bas proslo ljeto sam bio s jednim od njih i taj je zestoki branitelj i isao je satorasit a izganjao je ptsp na osnovu nesanice koju je imao i prije rata, taj poremecaj je imao od svoje 16 godine
moje osobno misljenje da svi koji su se vratili iz rata neosteceni fizicki su trebali nastavit radit i pridonosit svojim porodicama bez da postanu paraziti na osnovu nekakovih zasluga, to bi im bila i terapija
mogao bih napisat iscrpno svoj pogled na to al cemu, ja sam ucestvovao u tri rata i jos uvijek mi psiha nema problema, spavam ko mala beba tako da ta sranja s ptsp su vecinom sranja

plemenska gnjdo, ja ne mogu utvrditi jesi li ti branitelj jer si rekao da ne priznaješ nikakvu državu ni njene zakone pa zašto bi je onda i branio.. tako da ovo tvoje napisano može biti samo laprdanje..

a evo i teksta o stvarnim herojima domovinskog rata u koje ne spadate ni ti ni tvoj prika lažni židov

U jednom trenutku bili su ponos društva, najzaslužniji za stvaranje samostalne Republike Hrvatske, slavljeni i hvaljeni, a malo zatim morali su se suočavati s optužbama da su povlaštena kasta s visokim mirovinama, koje troše po kladionicama, kriminalci i junaci crnih kronika.
 
Od ponosnoga građanina pretvoreni su u društveni teret. Mnogi od njih s tom se varljivom društvenom percepcijom nisu mogli nositi – od početka Domovinskog rata 1991. godine do kraja 2014. godine ruku na sebe digla su 2734 hrvatska branitelja. Izginula je, dakle, cijela jedna brigada.
 
Iako u malom postotku od samo jedan posto, među njima su i žene braniteljice, njih ukupno 26.
Više od 68 posto njih bili su mlađi od 50 godina – među muškarcima prosječna je životna dob u vrijeme počinjenja suicida iznosila 43 godine, a u žena 48,5 godina.
 
Relativni pokazatelji daju nam i podatak kako se na suicid znatno češće odlučuju hrvatski ratni vojni invalidi, kojih se od 1999. do kraja 2014. godine ubilo 296. Među njima najviše oni "kojima je država dala sve", visoke invalidske mirovine, invalidnine, najbolju skrb – HRVI s oštećenjima organizma od 60 do 100 posto.
Hrvatski branitelji, srozana i prezrena ugleda, danas u prosjeku žive samo 50,9 godina. Pribroji li se prosjek životne dobi poginulih u ratu, ta je granica još niža – hrvatski branitelji umirali su u prosječnoj dobi od 48 godina. Današnji preživjeli, od kojih je, da ne bi bilo zabune, čak 73 posto radno aktivno ili je otišlo u zasluženu "civilnu" mirovinu, znatno češće obolijevaju od malignih, kardiovaskularnih i psihosomatskih bolesti.
 
To su samo neki od crnih podataka prvi put službeno objavljenih u studiji "Samoubojstva hrvatskih branitelja u Zagrebu i Hrvatskoj", autora mr. Zorana Komara, psihologa i hrvatskog branitelja, te psihijatrice prim. mr. Elvire Koić. Podatke za prvu studiju o ovoj temi ustupilo je Ministarstvo hrvatskih branitelja, a financirao Ured za branitelje grada Zagreba. Publikacija i okrugli stol "Povijest jedne tragedije" održani su u četvrtak u Zagrebu, gdje su izrečene i ocjene koje ne idu u prilog tome da bi se stanje, ako nešto hitno ne poduzmemo, moglo bitnije promijeniti.
 
Naime, dok u zadnjih 15 godina stopa suicida među civilima opada, među braniteljskom populacijom neprestano raste.
– Objektivno, branitelji su danas socijalno najugroženija i najranjivija društvena skupina. Ugroženo im je elementarno ljudsko pravo, pravo na život. S obzirom na starenje braniteljske populacije i činjenicu da se najveći broj samoubojstava inače događa u dobno starijim skupinama, ta će brojka rasti. Ovaj okrugli stol i studija su apel i znak upozorenja da se nešto mora poduzeti kako bi se spriječilo da ruku na sebe dižu oni koji su najzaslužniji za slobodnu i nevisnu domovinu – kazao je mr. Komar.
 
Brojke koje je iznio doista su zapanjujuće: kako vrijeme od početka rata odmiče, suicid među braniteljima sve je češći. Tako se od 1991. do 1996. godine ubijalo u prosjeku stotinu branitelja godišnje (1991. godine, primjerice, njih 14), a danas se taj broj popeo na prosječno 150 godišnje. Samo u tri godine, od 2012. do 2014. godine, suicid je počinilo 427 branitelja, najviše 2012. godine, njih 152.
 
– To znači da praktički svaki treći dan u Hrvatskoj jedan branitelj diže ruku na sebe – upozorava mr. Komar.
 
Iako brojčano tu nesretnu listu predvodi grad Zagreb, gdje se od 1991. do kraja 2014. godine ubilo 320 branitelja (iz Zagreba je u rat i otišlo najviše vojnika, njih gotovo 66 tisuća), gledano prema odnosu samoubojstva branitelja s obzirom na broj stanovnika, najgore je stanje na kontinentu.
 
Tako su relativno najviše samoubojstava počinili branitelji iz Bjelovarsko-bilogorske županije (godišnja stopa suicida 40,5), Varaždinske i Ličko-senjske županije, dok je Zagreb oko hrvatskog prosjeka (stopa 20,3 godišnje). Na dnu liste su, osim branitelja izvan Hrvatske, gdje je prosječna godišnja stopa suicida 12,5, još i dalmatinske i ostale priobalne županije.
 
Najmanje branitelja tako se ubilo u Šibensko-kninskoj, Dubrovačko-neretvanskoj i Splitsko-dalmatinskoj županiji, gdje je prosječna godišnja stopa oko 13, a na dnu ljestvice ih slijede Istarska i Zadarska županija. Gledano brojčano, u Dalmaciji se najviše branitelja u tom razdoblju ubilo u Splitsko-dalmatinskoj županiji, njih 160, u Zadarskoj 95, Dubrovačko-neretvanskoj 60 i Šibensko-kninskoj 50, što znači u Dalmaciji ukupno od 1991. do kraja 2014. godine njih 365.
 
– U Bjelovarsko-bilogorskoj županiji imamo tri puta više suicida nego u priobalnim županijama. Tamo je gotovo svaki stoti branitelj digao ruku na sebe, a svaki deseti je pokojni. To se ne može objasniti razlikama u intenzitetu ratnih djelovanja ili veličini okupiranih područja, jer su prema tim kriterijima jednako bile pogođene i kontinentalne i priobalne županije – kaže mr. Komar.
 
Istraživanje je pokazalo da najrizičnija skupina među hrvatskim ratnim vojnim invalidima nisu samo branitelji oboljeli od PTSP-a, nego podjednako suicida ima među onima koji su invaliditet zadobili kao ranjeni, ozlijeđeni ili oboljeli.
Istraživanje tako opovrgava hipotezu o ratnim veteranima s dijagnozom PTSP-a kao najrizičnijoj skupini u počinjenju samoubojstava, iako autori ističu kako analizom nije obuhvaćen takozvani prikriveni PTSP, o čijim se razmjerima može samo nagađati. Naglašeno je i kako su samoubojstva branitelja najčešće zabilježena u vrijeme izbora i (pred)blagdanskom vremenu, pa su političare pozvali da s osobitim oprezom pristupaju ovoj problematici.
 
– Nije normalno da ljudi umiru s prosječno 51 godinom života, 25 godina manje od prosječne populacije. Ne živimo u srednjem vijeku. Ja zato nisam studirao medicinu. Gdje smo mi kao ljudi, kao društvo, da nismo ovo prepoznali, reagirali? Pomozimo živimo, a mrtvi neka nas upozoravaju da nešto radimo krivo – komentirao je na okruglome stolu ugledni psihijatar Veljko Đorđević. On je pozvao cijelo društvo da se branitelji prestanu stigmatizirati, a iznio je i zanimljivu tezu kako je šator u Savskoj 66 djelovao "lječidbeno".
 
– Ništa se nije dogodilo, nije bilo konflikata, a ljudi su ondje mogli razgovarati i odreagirati sa svojim suborcima. U politiku ne ulazim – kazao je doktor Đorđević.
 
Opći je zaključak da se oko braniteljske populacije treba reagirati institucionalno i izvaninstitucionalno, da se mora pomoći njihovim obiteljima, u čemu svoj obol moraju dati i nadležna ministarstva, ali i Crkva, nevladin sektor i mediji, odnosno da moramo uspostaviti integralni model prevencije samoubojstava. Od političara, koliko god to utopijski zvučalo, očekuje se da postignu minimum konsenzusa o ulozi branitelja i Domovinskom ratu uopće.

http://slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/296423/svaki-treci-dan-ubije-se-jedan-branitelj-a-najmanje-suicida-je-u-dalmaciji

Eva_ wrote:Pogrešno je bilo ikome dati mirovinu za sudjelovanje u ratu. Ali, kaj ćeš kad su šteli kopirat partizanske borce. Tu im jugo pristup ni bil mrzak.

Leviathan2 wrote:

metilda wrote:

Leviathan2 wrote:i

sunce moje neurozno, najdi negdje da ja tvrdim da sam branitelj, znaci nisam ni branio tvoju drzavu, drzava je zlo  i to svaka drzava a ne samo tvoja
vidim da idemo se vrijedjat, necu te vrijedjat, nije u redu s moje strane,
niti sam isao branit hrvatsku niti me zanimalo ucestvovat u milosevic tudman projektu
kao sto napisah , isao sam iz osobnih pobuda i niti sam od te tvoje drzave trazio ista niti cu trazit ista, tek toliko da se razumijemo, nit joj dam ista osim onog sto mi otme,
sto se tebe tice, moje misljenje je da si ogranicena i da nisi u stanju izaci iz vec uprogramirane sheme ponasanja neke ideologije, takvi kao ti su u svakom sistemu bili najveci zagovaraci nekih ideologija, nacizam komunizam hadezeizam i slicno, sve pod nekim laznjak izgovorima brige o svom narodu i svojoj domovini

moj dobar prijatelj damir nije bio na prvoj liniji bojista, al bio je 3 godine u uniformi jepokusao samoubistvo, kao domobrana ga nitko nije jebao 2%,firma u kojoj je radio je propala, zena ostala bez posla, 4 djece na brizi, covjek se uredno objesio i zajebe ga radoznali susjed koji mu je gledao u tom momentu u stagalj,  registriran mu ptsp ali ne ratni i ima opet kurac od penzije, sad ima 58 godina i na bausteli je u mojoj firmi , potegao i zenu i djecu koja su vec velika i svi rade, ne misli se vratit u hrvatsku ni mrtav
mozes ti tretirati branitelje kao svete krave, boli me kurac , to je tvoj poroblem
tradicija se mora nastavit jel, od 45 smo imali partizane i djecu a sadimamo branitelje i djecu,  i dokad tako
de ne seri zivota ti,
uzmite si hrvatsku ako je vec niste uzeli al ostavite ljude na miru i ne serite
a ionako ste samo dezurna potrckarala hadezea i ostalih neznanih  pljackasa ovog naroda

levijatan wrote:ja osobno sam bio na ratistu kraci period ukupno nekih 6 mjeseci, medjutim kako sam tamo bio iz svojih interesa to ne smatram vrijednim ni spominjanja te isto tako uz neke prijateljske veze moje ucesce je pobrisano iz registara