Dan oslobođenja Zagreba

kaja wrote:

veber wrote:zagreb nije "oslobođen"


deal njemaca i partizana.
komunjare su uvijek srale o nekom jebenom oslobođenju, a bilo čisto dogovorno.
cijela pukovnija nijemačke vojske je ostala u zegeju i do 48e bila prelazna vlast.

svi koji nisu otišli za njemaču umirovljeni su i primali su boračke mirovine. s navršenih 60 primali su mirovinu i iz njemačke.

svu dokumentaciju sam dao na uvid i kopiranje gradu zagrebu, povjesnom muzeju i hnb.

i ustaša. dogovorili se da ga neće braniti da partizani ne unište grad nego da se pokupe. i tako su znali da su meta hrvati a ne oni. prije toga dogovorili su se s retardom pavelićem da njemci prije napuste grad i tako dobiju na vremenu . našima je naređeno da čekaju da su ovi prvi povuki i tako nisu stigli do granice na vrijeme.

veber wrote:

kaja wrote:

veber wrote:

deal njemaca i partizana.
komunjare su uvijek srale o nekom jebenom oslobođenju, a bilo čisto dogovorno.
cijela pukovnija nijemačke vojske je ostala u zegeju i do 48e bila prelazna vlast.

svi koji nisu otišli za njemaču umirovljeni su i primali su boračke mirovine. s navršenih 60 primali su mirovinu i iz njemačke.

svu dokumentaciju sam dao na uvid i kopiranje gradu zagrebu, povjesnom muzeju i hnb.

i ustaša. dogovorili se da ga neće braniti da partizani ne unište grad nego da se pokupe. i tako su znali da su meta hrvati a ne oni. prije toga dogovorili su se s retardom pavelićem da njemci prije napuste grad i tako dobiju na vremenu . našima je naređeno da čekaju da su ovi prvi povuki i tako nisu stigli do granice na vrijeme.

ajd' fala ti bože da uz marca još netko ima pameti.

kaja wrote:biagreb nije "oslobođen"

veber wrote:

kaja wrote:

veber wrote:

deal njemaca i partizana.
komunjare su uvijek srale o nekom jebenom oslobođenju, a bilo čisto dogovorno.
cijela pukovnija nijemačke vojske je ostala u zegeju i do 48e bila prelazna vlast.

svi koji nisu otišli za njemaču umirovljeni su i primali su boračke mirovine. s navršenih 60 primali su mirovinu i iz njemačke.

svu dokumentaciju sam dao na uvid i kopiranje gradu zagrebu, povjesnom muzeju i hnb.

i ustaša. dogovorili se da ga neće braniti da partizani ne unište grad nego da se pokupe. i tako su znali da su meta hrvati a ne oni. prije toga dogovorili su se s retardom pavelićem da njemci prije napuste grad i tako dobiju na vremenu . našima je naređeno da čekaju da su ovi prvi povuki i tako nisu stigli do granice na vrijeme.

ajd' fala ti bože da uz marca još netko ima pameti.

ne znam jel se zajebavaš ali tako je bilo.
jedino tko je mogao braniti grad su hrvati i ustaše ali bilo bi besmisleno jer su izgubili rat. pa su zaključili da je bolje da se povuku jer su znali da je partizanima u cilju osvetiti se jedino hrvatima, partizani nikada nisu,  ni kpj tražili izručenje niti jednog nacista ili fašista iz italije, ni jednoga! njemci su izgubili rat i dogovorili predaju grada, njima je najbitniji bilo vratiti se do doma..ne braniti zagreb valjda ..to bi suludo bilo. a ustaše su išle poštediti grad i vidjeli nema smisla...

veber wrote:

kaja wrote:biagreb nije "oslobođen"

veber wrote:

kaja wrote:

veber wrote:

deal njemaca i partizana.
komunjare su uvijek srale o nekom jebenom oslobođenju, a bilo čisto dogovorno.
cijela pukovnija nijemačke vojske je ostala u zegeju i do 48e bila prelazna vlast.

svi koji nisu otišli za njemaču umirovljeni su i primali su boračke mirovine. s navršenih 60 primali su mirovinu i iz njemačke.

svu dokumentaciju sam dao na uvid i kopiranje gradu zagrebu, povjesnom muzeju i hnb.

i ustaša. dogovorili se da ga neće braniti da partizani ne unište grad nego da se pokupe. i tako su znali da su meta hrvati a ne oni. prije toga dogovorili su se s retardom pavelićem da njemci prije napuste grad i tako dobiju na vremenu . našima je naređeno da čekaju da su ovi prvi povuki i tako nisu stigli do granice na vrijeme.

ajd' fala ti bože da uz marca još netko ima pameti.

ne znam jel se zajebavaš ali tako je bilo.
jedino tko je mogao braniti grad su hrvati i ustaše ali bilo bi besmisleno jer su izgubili rat. pa su zaključili da je bolje da se povuku jer su znali da je partizanima u cilju osvetiti se jedino hrvatima, partizani nikada nisu,  ni kpj tražili izručenje niti jednog nacista ili fašista iz italije, ni jednoga! njemci su izgubili rat i dogovorili predaju grada, njima je najbitniji bilo vratiti se do doma..ne braniti zagreb valjda ..to bi suludo bilo. a ustaše su išle poštediti grad i vidjeli nema smisla...

kaj imamo prekid u komunikaciji. kaj bi se zajebavo?

Gnječ wrote:

Regoč wrote:

Gnječ wrote:

Regoč wrote:

Eva_ wrote:Da, to je mamina mama bila. Ona je ostala udovica s dvoje djece na početku rata i preživjela je zahvaljujući poznanicima iz Zagorja. Stanovi su svima oduzeti, neki su ih ostavili i bježali, a neki odvedeni iz njih, prvo muški, a kasnije i žena i djeca, u sabirne logore na Zavrtnici i velesajmu, u Savskoj c. 25. Nakon rata je tražila svoj stan natrag i dobila ga je, ali samo dvije sobe, jer u stanu s već živjeli jedan mladi bračni par partizana. Drug Šibl ih nije htio iselit, a ona se morala s tim pomirit. Tak je bilo par godina, dok oni nisu otišli u BG.

Klasika! U konačnici je ušla u posjed svoga stana i uživala ga? To je onaj stan koji iznajmljuješ?

barem su joj pustili dve sobe nisu je izbacili ovrhom iz stana kao danas tvoji.

Bolje ovrha nego Jazovka, kao kod tvojih (?)!

ti o povijesti Istre pojma nemaš kao i većina hrvata za vas je Istra terra incognita koju ste dobili na lutriji ali te tvoje očito neznanje ne spriječava da širiš laži i dezinformacije. evo da ti poboljšam znanje:

Početak Drugog svjetskog rata Istra je dočekala kao granično područje, pa su već prije rata uslijedile mnoge internacije, a Istrijani slavenskog podrijetla u talijanskoj vojsci (uglavnom su služili u posebnim radnim jedinicama) su premješteni sa istarskog područja.

Prve godine rata su prošle mirno, ratne operacija su zaobišle Istru kao i bombardiranja, rat u Istri je počeo tek u jesen 1943. Godine. Kasno popodne 8. Rujna 1943. Istrom se pronijela vijest o kapitulaciji Italije, narod Istre je počeo skidati fašitička obilježja u uvjerenju da je rat završio, ali zapravo je tek počinjao.

Demoralizirani talijanski vojnici i karabinjeri su brzo razoružani, a gotovo cijela fašistička uprava je napustila Istru. Pobunjeni narod je kontrolirao cijeli poluotok osim Pule, Vodnjana i Brijuna.

Unatoč svojevrsnom oslobođenju nad Istrom je zavladala anarhija, malobrojni komunistički djelatnici koji su radili na organiziranju naroda na ustanak uhvaćeni su nespremni te nisu uspijevali kontrolirati narodnu masu.

Anarhiju su mnogi iskoristili za izravnavanje starih računa, pa su tako mnogi fašisti završili u kraškim jamama, poznatijim kao fojbe, ali i mnogi nevini ljudi koji su simbolizirali sada već propali fašistički sustav, najpoznatiji primjer je onaj pazinskog matičara.

Jedna od zabluda je da su za te zločine odgovorni partizani, što nikako nije točno jer u to vrijeme u Istri nema partizana, zločine u fojbama su počinili isključivo lokalni ljudi koji su se osvećivali za 20 godina zlostavljanja.

Nažalost pojam Talijana je izjednačen sa fašistom, pa su mnogi ljudi koji su bili članovi fašističke stranke(morali su biti zbog zaposlenja ili radi izbijegavanja društvene marginalizacije) bili ubijeni, a njihova tijela bačena u zloglasne fojbe. Također su mnogi fašisti ubijeni zbog straha da će se priključiti nadirućim Nijemcima pa su tako početkom listopada uslijedila strijeljanja jer se nije stiglo suditi okrivljenicima.

Anarhiju je prekinuo dolazak njemačke vojske početkom listopada. U noći sa drugog na treći listopada počela je operacija „ Prolom oblaka“ pod zapovjedništvom Erwina Rommela čiji je cilj bio ovladavanje čitavim poluotokom.

Njemačka vojska tijekom operacije nije birala metode, pa je tako jedan svećenik zapisao da je vojska prošla „ognjem i mačem“ kroz Istru. Nakon smirivanja situacije sredinom listopada KP počinje obnavljati svoje djelovanje te nastavlja sa organizacijom stanovništva za otpor okupatoru, upućuje dobrovoljce u Gorski kotar i Liku, vrši diverzije na prugama, cestama i telegrafskim instalacijama.

Njemačke okupacijske vlasti na te akcije odgovarale stanim represijama i kažnjeničkim pohodima u kojima je najčešće stradavalo civilno stanovništvo, najpoznatiji primjer su sela Lipa(Kastavština) i Šajini(Puljština). Tijekom 1944. Godine i početkom 1945. poginuli su gotovo svi narodni “tribuni“ koje su iznjedrili rujanski dani, te svibanj 1945. godine Istra dočekuje bez svojih najvažnijih i najpoznatijih predstavnika u KPJ-u. Tog svibnja 1945. godine Istra je po drugi puta okupirana/oslobođena u sklopu tršćansko - riječke operacija Jugoslavenske armije (JA), posebno treba istaknuti doprinos 43. Istarske divizije u čijem sastavu je djelovao i bataljun Pino Budicin sastavljen od istarskih Talijana.

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

kaja wrote:

veber wrote:

kaja wrote:biagreb nije "oslobođen"

veber wrote:

kaja wrote:
i ustaša. dogovorili se da ga neće braniti da partizani ne unište grad nego da se pokupe. i tako su znali da su meta hrvati a ne oni. prije toga dogovorili su se s retardom pavelićem da njemci prije napuste grad i tako dobiju na vremenu . našima je naređeno da čekaju da su ovi prvi povuki i tako nisu stigli do granice na vrijeme.

ajd' fala ti bože da uz marca još netko ima pameti.

ne znam jel se zajebavaš ali tako je bilo.
jedino tko je mogao braniti grad su hrvati i ustaše ali bilo bi besmisleno jer su izgubili rat. pa su zaključili da je bolje da se povuku jer su znali da je partizanima u cilju osvetiti se jedino hrvatima, partizani nikada nisu,  ni kpj tražili izručenje niti jednog nacista ili fašista iz italije, ni jednoga! njemci su izgubili rat i dogovorili predaju grada, njima je najbitniji bilo vratiti se do doma..ne braniti zagreb valjda ..to bi suludo bilo. a ustaše su išle poštediti grad i vidjeli nema smisla...

kaj imamo prekid u komunikaciji. kaj bi se zajebavo?

aha, ok, znam da ti i  marc imate neku zajebanciju pa sam mislila da zezaš..
no dobro, onda isto mislimo, mislim ne da mislimo nego tako je bilo..
nije vrag da netko misli da su oslobađali a ustaše i njemci pružali otpor ?!
to oslobađanje bi onda potrajalo mjesecima a oslobodili bi kad bi im crvena armija i saveznički avioni pritekli u pomoć..

kaja wrote:

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

izgubili jesmo jer smo bili na strani njemačke koja je izgubila rat. i to je bilo to.
međutim činjenica je da vezano za konkretan događaj partizani ono što su napravili  jest ušetali u poluprazan grad noću.
nije to bila normadija kako gordo zvuči- oslobodili su grad ! ušetali u poluprazan grad
da ga se branilo ne bi oni tako ušetali..

kaja wrote:

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

izgubili jesmo jer smo bili na strani njemačke koja je izgubila rat. i to je bilo to.
međutim činjenica je da vezano za konkretan događaj partizani ono što su napravili  jest ušetali u poluprazan grad noću.
nije to bila normadija kako gordo zvuči- oslobodili su grad ! ušetali u poluprazan grad
da ga se branilo ne bi oni tako ušetali..

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

kaja wrote:

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

izgubili jesmo jer smo bili na strani njemačke koja je izgubila rat. i to je bilo to.

flumen wrote:izgleda da se cekalo da se Hitler sam ubije, pa da se kao "oslobodi" zagreb. ako usporedim sa 21.Travnja kad je oslobodjen Susak ili 3. Svibanj kad je oslobodjena Rijeka, izgleda da je Zagreb najduze bio nacisticki grad...

Regoč wrote:

mutava baštarda wrote:

Eva_ wrote:Ah, tad sam bila mlada i ni me zanimala politika.

ma ne mogu vjerovati...

Da je bila mlada ili da ju nije zanimala politika.

jastreb wrote:

kaja wrote:

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

izgubili jesmo jer smo bili na strani njemačke koja je izgubila rat. i to je bilo to.  

I Bugari su bili na strani Njemačke da bi na kraju rata promijenili stranu i postali antifašistička vojska. Da su imali malo pameti to su mogli napraviti i ustaše. Ali oni su se držali Hitlera do zadnjeg dana ko pijani plota.

Bedaki.

Oh_Femder wrote:

flumen wrote:izgleda da se cekalo da se Hitler sam ubije, pa da se kao "oslobodi" zagreb. ako usporedim sa 21.Travnja kad je oslobodjen Susak ili 3. Svibanj kad je oslobodjena Rijeka, izgleda da je Zagreb najduze bio nacisticki grad...

Nije Zagreb, nego Gospić ;P

mutava baštarda wrote:

jastreb wrote:

kaja wrote:

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

izgubili jesmo jer smo bili na strani njemačke koja je izgubila rat. i to je bilo to.  

I Bugari su bili na strani Njemačke da bi na kraju rata promijenili stranu i postali antifašistička vojska. Da su imali malo pameti to su mogli napraviti i ustaše. Ali oni su se držali Hitlera do zadnjeg dana ko pijani plota.

Bedaki.

bugarska je postojala i prije ww2. u našem slučaju imali bi četnike...

veber wrote:zagreb nije "oslobođen".

Regoč wrote:

mutava baštarda wrote:

jastreb wrote:

kaja wrote:

Doppelgänger wrote:Kako bilo da bilo - izgubili ste.

izgubili jesmo jer smo bili na strani njemačke koja je izgubila rat. i to je bilo to.  

I Bugari su bili na strani Njemačke da bi na kraju rata promijenili stranu i postali antifašistička vojska. Da su imali malo pameti to su mogli napraviti i ustaše. Ali oni su se držali Hitlera do zadnjeg dana ko pijani plota.

Bedaki.

bugarska je postojala i prije ww2. u našem slučaju imali bi četnike...

Što bi bilo kad bi bilo.