Bruna Esih:'Iskreno,HDZ-u je ostalo samo ime sve drugo nema veze sa HDZ-om'

maggie13 wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:

Regoč wrote:Maggie, pojasni malo, nisam te shvatil.

drzava nesto daje, u ovom slucaju' subvencionira firmama mlade radnike, da bi nesto uzimala, u ovom slucaju nebrojeno poreza, davanja, doprinosa, etc, od istih. Novac se obrce i sve funkcionira, bez obrtaja nema nista.
;-)

heh, ma ništa tu država ne uzima...nego daje sve. i doprinose i poreze. poslodavac plaća samo putni trošak.

naravno da uzima. Pokusava odrzat na zivotu male i sitne poduzetnike, da bi uplacivali u budzet, a mozda nekog od tih i zadrzali (citaj:opet uplacivanje u budzet), a 'opskrbljuje' i velike poduzetnike(bas me zanima ta evidencija).
Etc, etc..;-)

potpuno kriva logika...potpuno. ne održava na životu poduzetnike, nego daje šansu da nezaposleni nađu radno mjesto.

Regoč wrote:

Noor wrote:

Regoč wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:Ne osigurava nesto sto ne trazi i ne uzima nazad, samo obrtaj radi B-)

pa, konkretiziraj na nekom primjeru..
ja ne vidim ništa loše u tome da država poslodavcu na godinu ili dvije daje besplatnog radnika, kojemu će morati isplaćivati samo naknadu za prijevoz.
taj period je dovoljan da se radnik pokaže i ostane.
trebaš to promatrati kao stimulans zapošljavanju ljudi s burze. kad pričamo kako su prepune, svi se s priličnom dozom empatije složimo u tome :)

Da je tako u praksi, nikakav problem. No, u stvarnosti se stalno uzimaju novi SOR-ovci, a stari se vraćaju na burzu.

točno, no to je grijeh poslodavca, ne države.

Lako se tomu stane na kraj. Nisi zaposlil stare SOR-ovce, nema novih. Otpustil si radnike, nemaš pravo na SOR-ovce.

nije baš crno bijelo...i kad te poslodavac uzima mimo te mjere, određuje ti probni rad.

Regoč wrote:

maggie13 wrote:

Regoč wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:Ne osigurava nesto sto ne trazi i ne uzima nazad, samo obrtaj radi B-)

pa, konkretiziraj na nekom primjeru..
ja ne vidim ništa loše u tome da država poslodavcu na godinu ili dvije daje besplatnog radnika, kojemu će morati isplaćivati samo naknadu za prijevoz.
taj period je dovoljan da se radnik pokaže i ostane.
trebaš to promatrati kao stimulans zapošljavanju ljudi s burze. kad pričamo kako su prepune, svi se s priličnom dozom empatije složimo u tome :)

Da je tako u praksi, nikakav problem. No, u stvarnosti se stalno uzimaju novi SOR-ovci, a stari se vraćaju na burzu.

kopirat cu dedu ili abena :D
Vas dvoje mislite da su ekonomski tokovi ustvari duzine. Ne ide to tako. :-)

Kopirat ću Raya: bitna je samo bilanca; koliko iz proračuna iziđe za tu mjeru, koliko se tom mjerom u proračun vrati.

kao sto sam i sama rekla :D

Noor wrote:

maggie13 wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:

Regoč wrote:Maggie, pojasni malo, nisam te shvatil.

drzava nesto daje, u ovom slucaju' subvencionira firmama mlade radnike, da bi nesto uzimala, u ovom slucaju nebrojeno poreza, davanja, doprinosa, etc, od istih. Novac se obrce i sve funkcionira, bez obrtaja nema nista.
;-)

heh, ma ništa tu država ne uzima...nego daje sve. i doprinose i poreze. poslodavac plaća samo putni trošak.

naravno da uzima. Pokusava odrzat na zivotu male i sitne poduzetnike, da bi uplacivali u budzet, a mozda nekog od tih i zadrzali (citaj:opet uplacivanje u budzet), a 'opskrbljuje' i velike poduzetnike(bas me zanima ta evidencija).
Etc, etc..;-)

potpuno kriva logika...potpuno. ne održava na životu poduzetnike, nego daje šansu da nezaposleni nađu radno mjesto.

:0)
naravno..drzava je socijalni ured :D

Noor wrote:

Regoč wrote:

Noor wrote:

Regoč wrote:

Noor wrote:
pa, konkretiziraj na nekom primjeru..
ja ne vidim ništa loše u tome da država poslodavcu na godinu ili dvije daje besplatnog radnika, kojemu će morati isplaćivati samo naknadu za prijevoz.
taj period je dovoljan da se radnik pokaže i ostane.
trebaš to promatrati kao stimulans zapošljavanju ljudi s burze. kad pričamo kako su prepune, svi se s priličnom dozom empatije složimo u tome :)

Da je tako u praksi, nikakav problem. No, u stvarnosti se stalno uzimaju novi SOR-ovci, a stari se vraćaju na burzu.

točno, no to je grijeh poslodavca, ne države.

Lako se tomu stane na kraj. Nisi zaposlil stare SOR-ovce, nema novih. Otpustil si radnike, nemaš pravo na SOR-ovce.

nije baš crno bijelo...i kad te poslodavac uzima mimo te mjere, određuje ti probni rad.

Slažem se s tim, to mi je posve u redu. Na tom probnom radu moraš pokazati osnovna znanja i volju za usavršavanjem. Ako ne zadovoljiš, otkaz. Nisam ja protiv toga. Načelno, ni protiv SOR-a. Ali kad stalno uzimaš nove SOR-ovce, a nikoga ne zapošljavaš, zapravo zlorabiš sustav da dobiješ besplatnu radnu snagu. E, to treba onemogućiti. Iako je najpravedije da svatko sebi obučava radnike pa ako ćeš zaposliti, zaposli; ako nećeš zaposliti, nemoj.

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

ahaa..mo's si mislit..:-S

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

Država ne može funkcionirati ako ništa ne uzima. Odnosno, može u ponekoj situaciji, recimo Monako. No, to je iznimka.

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

pa cemu sluzi drzava onda?...da gladis muda labudova....

vuksadinare wrote:

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

pa cemu sluzi drzava onda?...da gladis muda labudova....

Ne znam, možda misli uvesti privatnu policiju i sudstvo, ili takvo što.

aben wrote:

vuksadinare wrote:

aben wrote:

vuksadinare wrote:...normalno ima zadovoljnih i nezadovoljnih...neko je iskoristio,posrecilo mu se da ima koristi od drzave..netko nije..a htio je...jbg tako ej to u zivotu..nesto dobijes nesto izgubis...i uviejk se vrti ista prica..'on ej sigurno dobio ejrv je nesto smuljao ja sam pametniji,ljepsi,bolji od njega zato je to sumnjivo'

znoči, 
ti si jutros došo na poso, upoli si računalo, prečito novine i sa ćeš do kraja radnog vrimena komentirati članke na forumu, 
i tako je to u životu?

tako je...da si i ti domar napravio bi isto..malo odes nesto zaserafiti...malo promjenis gumicu...na pipi...malo pogledas strojarnicu..i to ti ej to..tamo do kasnog proljeca i ljeta kad pocinje farbanje igranioca..ograde...kosnja trave..uređivanje igralista..

naravski da bi učini isto,
jo bi se spasi da se uhljebin. nemo bolje stvori nego kad neko skrbi za tebe, unda imoš i vrimena i šoldov.
ali ono ča ne bi mogo je zavaravati se da zarodin ono ča dobijen, ili u slučaju epikura i regoča- da je to u interesu javnosti, države, ili ča si već sebi tepaju.

Zanimljivo kako uhljebi misle da bi država propala bez njih.

maggie13 wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:
drzava nesto daje, u ovom slucaju' subvencionira firmama mlade radnike, da bi nesto uzimala, u ovom slucaju nebrojeno poreza, davanja, doprinosa, etc, od istih. Novac se obrce i sve funkcionira, bez obrtaja nema nista.
;-)

heh, ma ništa tu država ne uzima...nego daje sve. i doprinose i poreze. poslodavac plaća samo putni trošak.

naravno da uzima. Pokusava odrzat na zivotu male i sitne poduzetnike, da bi uplacivali u budzet, a mozda nekog od tih i zadrzali (citaj:opet uplacivanje u budzet), a 'opskrbljuje' i velike poduzetnike(bas me zanima ta evidencija).
Etc, etc..;-)

potpuno kriva logika...potpuno. ne održava na životu poduzetnike, nego daje šansu da nezaposleni nađu radno mjesto.

:0)
naravno..drzava je socijalni ured :D

napisala sam već, kad poslodavac uzme mimo te mjere nekog u radni odnos, ugovori i probni rad. znači, ima instrument da se zakonski riješi radnika koji mu ne odgovara i potpuno može biti neovisan o državi, u tom smislu.
u situaciji kad mu država plaća radnika godinu ili dvije, da....tada je država socijalni ured, u pravu si :)

Regoč wrote:

Pinochet wrote:

asilovski wrote:

Pinochet wrote:

asilovski wrote:kulturnjaci, kvazi diplomate, povjesničari, referenti, tajnice, aparačici...nitko nema 2 petka radnog staža u relalnom sektoru

a svi imaju brutalno nadprosječe plaće, beneficije itd.. sve bi ja to otpustio, kao onaj Pinochet u čileu, kada bi išli sindikalni prosvjedi za uhljebe, poslao policiju da ih mladi pendrecima, a njihove vođe .. iz helikoptera

pa uzmi da knjižnjičari imaju 7000 neto+ s obzirom na minuli rad, a gdje su neki arhivi, zavodi, profesori, eo moj lega asistent mjesec dana je bio u Berlinu na trošak države, kaže da se nije trijeznio, a na konferenciju je bio 3 puta, boli ga jetra od kobasica i piva, jebo kurve, išao na rave partije, koncerte ono student na visokoj nozi i sve džabe, a to mi plaćamo sve

ja sam bio prije par godina za 1600kn u državnom sektoru, nagleda sam se toga,  samo tako..

Pa zašto se nisi obučaval u privatnom sektoru, a?

da i ja se pitam, godinu dana izgubio vremena, uglavnom trebao sam proći kao dobru obuku, na kraju sam godinu dana lupao pečate i slao ljudima ovrhe  :D - radio sam posao koji su trebali raditi drugi službenici , a njima se jednostavno nije dalo .. sičam se kao da je bilo jučer, kao rekli su mi da je kod ovoga pravnika nagomilano slučajeva koje ovaj nije rješavao godinama(lik ima 10 000kn netto plaću) i , najjače od svega, otvara ormar, ono ispalo 3metra kubna papira po kancelariji :D prvo je bilo tjedan dana soritanje ..   80% zaposlenih kurca neradi, a od onih 20% što radi, njih 10% radi štetu - tipa šalju ovrhe i zagorčavaju drugima život

godinu izgubljenih dana, izbrisao sam to iz životopisa, naravno da , bio mlađi-gluplji, da mi se vratit, mogao sam u privatni sektor, ali dobro, naučena lekcija, plus znam da je država glavni neprijatelj

vuksadinare wrote:

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

pa cemu sluzi drzava onda?...da gladis muda labudova....

Tebi očigledno.

maggie13 wrote:

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

ahaa..mo's si mislit..:-S

Ja radim da mi što manje uzima.

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:odite u mirovinu pa nećete plaćati... ili odite van...

.....ponasanje ti ej kod nas da drzava sve da a da nitko nista drzavi...eto drzava nek da milijun kuna..vrati dugove...to ej super...ali kad drzava treba uzeti svoj dio..onda 'e neces moci..moj novcanik je moj novcanik'...klasika..koja traje dugo dugo..pa sam kennedy je rekao ne pitajte se sto ce vama drzava dati nego sto cete vi drzavi dati

Država ne mora ništa dati, bit će dovoljno da ništa ne uzima.

točno. to.

ili neka uzima manje, opet će joj ostati dovoljno. i nama dovoljno

inače neznam jeste li primjetili da se slavonija iselila, a i ostali djelovi Hrvatske? da ove godine najveća razlika umrlih i rođenih od kada postojimo?

i dalje branite državu, zato jer parazitirate na njoj. mislim radi sebičnih interesa i interesa vlastite guzice , razjebat će te cili narod..

a kao "patrioti ste i desničari"

Regoč wrote:

Noor wrote:

Regoč wrote:

Noor wrote:

Regoč wrote:
Da je tako u praksi, nikakav problem. No, u stvarnosti se stalno uzimaju novi SOR-ovci, a stari se vraćaju na burzu.

točno, no to je grijeh poslodavca, ne države.

Lako se tomu stane na kraj. Nisi zaposlil stare SOR-ovce, nema novih. Otpustil si radnike, nemaš pravo na SOR-ovce.

nije baš crno bijelo...i kad te poslodavac uzima mimo te mjere, određuje ti probni rad.

Slažem se s tim, to mi je posve u redu. Na tom probnom radu moraš pokazati osnovna znanja i volju za usavršavanjem. Ako ne zadovoljiš, otkaz. Nisam ja protiv toga. Načelno, ni protiv SOR-a. Ali kad stalno uzimaš nove SOR-ovce, a nikoga ne zapošljavaš, zapravo zlorabiš sustav da dobiješ besplatnu radnu snagu. E, to treba onemogućiti. Iako je najpravedije da svatko sebi obučava radnike pa ako ćeš zaposliti, zaposli; ako nećeš zaposliti, nemoj.

treba zakonski urediti, na jedno radno mjesto može se uzeti maksimalno 2 SOR-ovca. znači, prvi ti ne valja, ok..možeš još jednom. ako ti ni taj ne ostane za stalno, iza toga uzmi nekoga bez mjere i ugovori mu probni rad, ali svo to vrijeme plaćaj sve što treba.

Noor wrote:

maggie13 wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:

Noor wrote:
heh, ma ništa tu država ne uzima...nego daje sve. i doprinose i poreze. poslodavac plaća samo putni trošak.

naravno da uzima. Pokusava odrzat na zivotu male i sitne poduzetnike, da bi uplacivali u budzet, a mozda nekog od tih i zadrzali (citaj:opet uplacivanje u budzet), a 'opskrbljuje' i velike poduzetnike(bas me zanima ta evidencija).
Etc, etc..;-)

potpuno kriva logika...potpuno. ne održava na životu poduzetnike, nego daje šansu da nezaposleni nađu radno mjesto.

:0)
naravno..drzava je socijalni ured :D

napisala sam već, kad poslodavac uzme mimo te mjere nekog u radni odnos, ugovori i probni rad. znači, ima instrument da se zakonski riješi radnika koji mu ne odgovara i potpuno može biti neovisan o državi, u tom smislu.
u situaciji kad mu država plaća radnika godinu ili dvije, da....tada je država socijalni ured, u pravu si :)

objasnila sam vam gore, barem ukratko, necu se ponavljat..:-)

maggie13 wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:

Noor wrote:

maggie13 wrote:
naravno da uzima. Pokusava odrzat na zivotu male i sitne poduzetnike, da bi uplacivali u budzet, a mozda nekog od tih i zadrzali (citaj:opet uplacivanje u budzet), a 'opskrbljuje' i velike poduzetnike(bas me zanima ta evidencija).
Etc, etc..;-)

potpuno kriva logika...potpuno. ne održava na životu poduzetnike, nego daje šansu da nezaposleni nađu radno mjesto.

:0)
naravno..drzava je socijalni ured :D

napisala sam već, kad poslodavac uzme mimo te mjere nekog u radni odnos, ugovori i probni rad. znači, ima instrument da se zakonski riješi radnika koji mu ne odgovara i potpuno može biti neovisan o državi, u tom smislu.
u situaciji kad mu država plaća radnika godinu ili dvije, da....tada je država socijalni ured, u pravu si :)

objasnila sam vam gore, barem ukratko, necu se ponavljat..:-)

hehe, ma nisi, ne shvaćaš materiju megi, kazala sam ti, sasvim krivu logiku imaš..al ok

Ok, norka, u pravu si..8-)