Hrvatski liječnici masovno odlaze u tuđinu: 'Odlazak je racionalna odluka'

Triny wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ae puno je bolje privatizacija. Ko moze zdrav je, ko nemoze nek krepa ko mu jebe mater....

Pa ionako krepava tko nema.
Moj serviser računala ima tumor, dopodne ide na kemoterapiju, popodne radi.
Nema bolovanja za privatnike, uhljebi idu i kad se dignu na lijevu nogu.

ima bolovanja za sve koji su stvarno bolesni, pogotovo za bolesnike s malignim bolestima. prije će biti da je puno kad ti skinu 30% plaće u dane bolovanja, pogovoto sada kad je ovako teško bolestan, a sigurno ima i troškove liječenja za plaćati.
problem može biti ako zaposlenik ima ugovor o radu na određeno, pa mu ga poslodavac prilikom isteka ne produži, ako si češće po bolovanjima. ali, za teško oboljelu osobu ne imat empatije, jbg

Odlaze i nasi iz BiH...dodju mladi doktori, odrade par godina pa zbrisu i oni...

Noor wrote:

Triny wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ae puno je bolje privatizacija. Ko moze zdrav je, ko nemoze nek krepa ko mu jebe mater....

Pa ionako krepava tko nema.
Moj serviser računala ima tumor, dopodne ide na kemoterapiju, popodne radi.
Nema bolovanja za privatnike, uhljebi idu i kad se dignu na lijevu nogu.

ima bolovanja za sve koji su stvarno bolesni, pogotovo za bolesnike s malignim bolestima. prije će biti da je puno kad ti skinu 30% plaće u dane bolovanja, pogovoto sada kad je ovako teško bolestan, a sigurno ima i troškove liječenja za plaćati.
problem može biti ako zaposlenik ima ugovor o radu na određeno, pa mu ga poslodavac prilikom isteka ne produži, ako si češće po bolovanjima. ali, za teško oboljelu osobu ne imat empatije, jbg

On nije zaposlenik, on je vlasnik i radi sam. 
Ako ne radiš , nema para.
Malo je to teže za shvatiti izgleda.

Triny wrote:

Noor wrote:

Triny wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ae puno je bolje privatizacija. Ko moze zdrav je, ko nemoze nek krepa ko mu jebe mater....

Pa ionako krepava tko nema.
Moj serviser računala ima tumor, dopodne ide na kemoterapiju, popodne radi.
Nema bolovanja za privatnike, uhljebi idu i kad se dignu na lijevu nogu.

ima bolovanja za sve koji su stvarno bolesni, pogotovo za bolesnike s malignim bolestima. prije će biti da je puno kad ti skinu 30% plaće u dane bolovanja, pogovoto sada kad je ovako teško bolestan, a sigurno ima i troškove liječenja za plaćati.
problem može biti ako zaposlenik ima ugovor o radu na određeno, pa mu ga poslodavac prilikom isteka ne produži, ako si češće po bolovanjima. ali, za teško oboljelu osobu ne imat empatije, jbg

On nije zaposlenik, on je vlasnik i radi sam. 
Ako ne radiš , nema para.
Malo je to teže za shvatiti izgleda.

da si pismena, kao što nisi, pa to i napisala, shvatila bih.

jbte zdravstveni sustav,
pazi slucaj, imam slomljen zglob na nozi i naravno da nema sile po kojoj bi mogao radit bilo sto 
medjutim kao takav nisam nepokretan, znaci skocis na stake i pici, sa zdravstvenog mi dosla kontrola oko 5 popodne i nisu me nasli doma,  dosli drugi dan i opet me nema, dosla obavjest o prekidu bolovanja zbog razloga jer me nisu zatekli u obitavalistu za vrijeme kontrole i oni smatraju da nemam potrebe za bolovanjem,
hop, kod doktora po nalaze i na sud, leviathan protiv zdravstvenog, hehehehe
ko je dobio sudski spor plus obestecenje zbog psihickih smetnji izazvanih njihovim cinom ?:D

marcellus wrote:može. Samo tko ode van neka vrati cijelu lovu koju su porezni obveznici uložili u njegovo školovanje.
i riješen problem odlazaka liječnika.
jer nema smisla da mi mala i siromašna zemljica o svom trošku školujemo švabama i ircima doktore koje oni dobivaju džaba

točno, taj problem počele su uviđati čak i puno bogatije imigracijske zemlje, koje bi zapravo odljev kadrova lako mogle nadomjestiti
u jednom članku The Telegraph piše o odljevu iz UK od oko 5.000 liječnika godišnje, njihovi liječnici odlaze u Australiju, Kanadu i Novi Zeland, pa se ovi pitaju zašto bi Britanija školovala liječnike za te zemlje i oslabljivala svoje zdravstvo, zato traže da se uvede neki obvezni rok koji liječnik mora odraditi doma: "It is time for us to require those trained at the British people’s expense to work a number of years in the NHS before working abroad".

http://www.telegraph.co.uk/news/health/11883575/Young-doctors-must-repay-debt-to-taxpayers-before-moving-abroad.html

Neve wrote:

marcellus wrote:može. Samo tko ode van neka vrati cijelu lovu koju su porezni obveznici uložili u njegovo školovanje.
i riješen problem odlazaka liječnika.
jer nema smisla da mi mala i siromašna zemljica o svom trošku školujemo švabama i ircima doktore koje oni dobivaju džaba

točno, taj problem počele su uviđati čak i puno bogatije imigracijske zemlje, koje bi zapravo odljev kadrova lako mogle nadomjestiti
u jednom članku The Telegraph piše o odljevu iz UK od oko 5.000 liječnika godišnje, njihovi liječnici odlaze u Australiju, Kanadu i Novi Zeland, pa se ovi pitaju zašto bi Britanija školovala liječnike za te zemlje i oslabljivala svoje zdravstvo, zato traže da se uvede neki obvezni rok koji liječnik mora odraditi doma: "It is time for us to require those trained at the British people’s expense to work a number of years in the NHS before working abroad".

http://www.telegraph.co.uk/news/health/11883575/Young-doctors-must-repay-debt-to-taxpayers-before-moving-abroad.html

U Britaniji je zdravstveni sistem na nivou onog u Hrvatskoj jos od vremena one kurve Megi...

Neve wrote:

marcellus wrote:može. Samo tko ode van neka vrati cijelu lovu koju su porezni obveznici uložili u njegovo školovanje.
i riješen problem odlazaka liječnika.
jer nema smisla da mi mala i siromašna zemljica o svom trošku školujemo švabama i ircima doktore koje oni dobivaju džaba

točno, taj problem počele su uviđati čak i puno bogatije imigracijske zemlje, koje bi zapravo odljev kadrova lako mogle nadomjestiti
u jednom članku The Telegraph piše o odljevu iz UK od oko 5.000 liječnika godišnje, njihovi liječnici odlaze u Australiju, Kanadu i Novi Zeland, pa se ovi pitaju zašto bi Britanija školovala liječnike za te zemlje i oslabljivala svoje zdravstvo, zato traže da se uvede neki obvezni rok koji liječnik mora odraditi doma: "It is time for us to require those trained at the British people’s expense to work a number of years in the NHS before working abroad".

http://www.telegraph.co.uk/news/health/11883575/Young-doctors-must-repay-debt-to-taxpayers-before-moving-abroad.html

Pa to se preispiuju sve normalne države, samo je kod nas to tabu i zadiranje u prava pojedinca...A svi bi se uzjebali da poklanjamo recimo nekome naftu besplatno, doduše plin da i to odavno, ali dobro, to sad nije tema...

Noor wrote:tako je Neve, ali to ipak rade, jasno, na obostranu korist. nevjerojatna je ta umreženost svjetske zdravstvene mafije, od samog WHO, preko ministarstva zdravstva i HZZO-a, farmaceutske industrije...(izmišljaju se nove bolesti, nove dozvoljene razine npr. kolesterola, krvnog tlaka, šećera i sl...a sve u cilju širenja one bazne mase populacije kojoj će biti potrebni novi preparati, novi proizvodi farmaceutskih industrija.."bolji, manje štetni, s manje nuspojava i kontraindikacija, precizno ciljan ili pak šireg spektra"...itd.) ...pa sve do liječnika, koji su u stvari operativci na terenu i koji te nove lijekove, u dogovoru s farmaceutskim agentima, naravno uz lijepu nagradu, uspješno uvaljuju svojim pacijentima, a da im to uopće zdravstveno nije potrebno.

farmaceutska industrija i utjecaj njihovih lobija poseban su par rukava
no što se tiče samih liječnika u praksi, kontrole HZZO-a nad propisivanjem jako su stroge i ako se primijeti (a primijeti se, CEZIH!) malo češća 'nagnuost' liječnika prema nekom proizvođaču, odmah se upućuje upozorenje.. nakon toga, liječnik je u prekršaju i slijedi povisoka novčana kazna
naši liječnici imaju nalog propisivanja generičkih lijekova gdje god je to moguće, kako bi se olakšao financijski teret zdravstva, u kojem su lijekovi negdje na 2-3 mjestu, odmah nakon materijalnih rashoda za djelatnike

kao drugo, liječnici ne mogu izmišljati i propisivati nekakve bijesne novotarije (niti ih ljekarne smiju prodavati), svaki lijek koji se pojavljuje na HR tržištu mora proći određenu kliničku proceduru i uz to mora biti službeno odobren od nadležnog stručnog i kontrolnog tijela u RH i EU

MaximusDecimusMiridije wrote:Ae puno je bolje privatizacija. Ko moze zdrav je, ko nemoze nek krepa ko mu jebe mater....

uz ovakvo socijalno zdravstveno ionako imaš sve izglede krepati, privatno zdravstveno znači konkurenciju i bolje pokrivanje uz razmjerno niže cijene za ono što dobiješ.

naše zdravstveno je socijalističko, stojadin. Nije skupo al ne valja kurcu. Kapitalističko imaš od škode do mercedesa, kolko platiš toliko vrijedi. A i ono najjeftnije je bolje od ovog sranja.

Neve wrote:

marcellus wrote:može. Samo tko ode van neka vrati cijelu lovu koju su porezni obveznici uložili u njegovo školovanje.
i riješen problem odlazaka liječnika.
jer nema smisla da mi mala i siromašna zemljica o svom trošku školujemo švabama i ircima doktore koje oni dobivaju džaba

točno, taj problem počele su uviđati čak i puno bogatije imigracijske zemlje, koje bi zapravo odljev kadrova lako mogle nadomjestiti
u jednom članku The Telegraph piše o odljevu iz UK od oko 5.000 liječnika godišnje, njihovi liječnici odlaze u Australiju, Kanadu i Novi Zeland, pa se ovi pitaju zašto bi Britanija školovala liječnike za te zemlje i oslabljivala svoje zdravstvo, zato traže da se uvede neki obvezni rok koji liječnik mora odraditi doma: "It is time for us to require those trained at the British people’s expense to work a number of years in the NHS before working abroad".

http://www.telegraph.co.uk/news/health/11883575/Young-doctors-must-repay-debt-to-taxpayers-before-moving-abroad.html

i tako će hrvati naučiti kad im se ulije voda u uši ko magaretu... marčelo je o tom problemu pisao kad su bili oni prosvjedi za besplatno školovanje bez uvjeta i do četrdesete ako treba...

Triny wrote:U porezne obveznike spadaju i liječnikovi roditelji, zar ne?
A šta je s ostalima? Ovi sa srednjom mogu slobodno van?
U njihovo obrazovanje nisu ulagali porezni obveznici?

naravno da spadaju, ako su bili ili jesu zaposleni
no ukupni troškovi osnovnog i srednjeg obrazovanja nisu tako visoki kao troškovi (ulaganje) u školovanje VŠS i VSS, koje se na taj način ne može ni približno pokriti
osim toga, osobno plaćanje troškova jednog dijela visokog obrazovanja dobra je stvar, jer svrha nije samo stvar prikupljanja sredstava, nego ima i ulogu osiguravanja ozbiljnosti u pristupu studiju.. kad nešto financiraš, onda je studentu (ili roditeljima) puno više stalo da to nisu financirali uzalud
mislim da je slično i s državnim (su)financiranjem

Neve wrote:

Triny wrote:U porezne obveznike spadaju i liječnikovi roditelji, zar ne?
A šta je s ostalima? Ovi sa srednjom mogu slobodno van?
U njihovo obrazovanje nisu ulagali porezni obveznici?

naravno da spadaju, ako su bili ili jesu zaposleni
no ukupni troškovi osnovnog i srednjeg obrazovanja nisu tako visoki kao troškovi (ulaganje) u školovanje VŠS i VSS, koje se na taj način ne može ni približno pokriti
osim toga, osobno plaćanje troškova jednog dijela visokog obrazovanja dobra je stvar, jer svrha nije samo stvar prikupljanja sredstava, nego ima i ulogu osiguravanja ozbiljnosti u pristupu studiju.. kad nešto financiraš, onda je studentu (ili roditeljima) puno više stalo da to nisu financirali uzalud
mislim da je slično i s državnim (su)financiranjem

Nego kako se pokriva  VŠS i VSS obrazovanje  nego iz proračuna koji se puni porezom?

jasambrend wrote:Pa to se preispiuju sve normalne države, samo je kod nas to tabu i zadiranje u prava pojedinca...A svi bi se uzjebali da poklanjamo recimo nekome naftu besplatno, doduše plin da i to odavno, ali dobro, to sad nije tema...

u nekim dijelovima USA npr. ako dobiješ državnu stipendiju za studij, potpisuješ ugovor s državom u kojem stoji klauzula o "community service" koja te obvezuje da po završetku studija moraš u toj državi odraditi određeni broj godina u svojoj profesiji, većinom onoliko koliko je trajalo školovanje

Triny wrote:Nego kako se pokriva  VŠS i VSS obrazovanje  nego iz proračuna koji se puni porezom?

ne samo iz poreza, nego i iz ostalih neporeznih prihoda države

Triny wrote:
A šta je s ostalima? Ovi sa srednjom mogu slobodno van?
U njihovo obrazovanje nisu ulagali porezni obveznici?

mogu, naravno, jer je osnovno i srednje školovanje obavezno po zakonu, tako da država nema pravo tražiti taj novac natrag. Odnosno, srednje nije ali bi trebalo biti.

Neve wrote:

jasambrend wrote:Pa to se preispiuju sve normalne države, samo je kod nas to tabu i zadiranje u prava pojedinca...A svi bi se uzjebali da poklanjamo recimo nekome naftu besplatno, doduše plin da i to odavno, ali dobro, to sad nije tema...

u nekim dijelovima USA npr. ako dobiješ državnu stipendiju za studij, potpisuješ ugovor s državom u kojem stoji klauzula o "community service" koja te obvezuje da po završetku studija moraš u toj državi odraditi određeni broj godina u svojoj profesiji, većinom onoliko koliko je trajalo školovanje

 
Pa sasvim normalna i razlozna stvar samo mi se ponašamo kao pijani milijunaši i vječito se čudimo rezultatima toga...

govinda wrote:

Neve wrote:

marcellus wrote:može. Samo tko ode van neka vrati cijelu lovu koju su porezni obveznici uložili u njegovo školovanje.
i riješen problem odlazaka liječnika.
jer nema smisla da mi mala i siromašna zemljica o svom trošku školujemo švabama i ircima doktore koje oni dobivaju džaba

točno, taj problem počele su uviđati čak i puno bogatije imigracijske zemlje, koje bi zapravo odljev kadrova lako mogle nadomjestiti
u jednom članku The Telegraph piše o odljevu iz UK od oko 5.000 liječnika godišnje, njihovi liječnici odlaze u Australiju, Kanadu i Novi Zeland, pa se ovi pitaju zašto bi Britanija školovala liječnike za te zemlje i oslabljivala svoje zdravstvo, zato traže da se uvede neki obvezni rok koji liječnik mora odraditi doma: "It is time for us to require those trained at the British people’s expense to work a number of years in the NHS before working abroad".

http://www.telegraph.co.uk/news/health/11883575/Young-doctors-must-repay-debt-to-taxpayers-before-moving-abroad.html

U Britaniji je zdravstveni sistem na nivou onog u Hrvatskoj jos od vremena one kurve Megi...

u britaniji su bolnice uss enterprise spram naših

marcellus wrote:

Triny wrote:
A šta je s ostalima? Ovi sa srednjom mogu slobodno van?
U njihovo obrazovanje nisu ulagali porezni obveznici?

mogu, naravno, jer je osnovno i srednje školovanje obavezno po zakonu, tako da država nema pravo tražiti taj novac natrag. Odnosno, srednje nije ali bi trebalo biti.

Onda uvesti obavezno visokoškolsko obrazovanje i stvar riješena.

Triny wrote:
U porezne obveznike spadaju i liječnikovi roditelji, zar ne?

nek mu onda roditelji plate školovanje, pa nek ide van. Još jedna stvar u Hrvatskoj, novac uložen u školovanje svoje djece se treba odbijati od poreza. To je svugdje tako, samo u Hrvatskoj ne. Zato Hrvati nimalo ne ulažu u svoje školovanje. Po privatnim izdacima za školovanje smo razina crne afrike, mislim da i malo gori.

Triny wrote:

marcellus wrote:

Triny wrote:
A šta je s ostalima? Ovi sa srednjom mogu slobodno van?
U njihovo obrazovanje nisu ulagali porezni obveznici?

mogu, naravno, jer je osnovno i srednje školovanje obavezno po zakonu, tako da država nema pravo tražiti taj novac natrag. Odnosno, srednje nije ali bi trebalo biti.

Onda uvesti obavezno visokoškolsko obrazovanje i stvar riješena.

gle, fakultet se tako zove jer je fakultativan... kad bi svi imali visoko obrazovanje onda ono ne bi bilo visoko, zar ne? A kriterije bi trebalo spustiti tako da svatko može završiti faks... što znači da diploma ne bi vrijedila ni koliko papir na kom je napisana...