Zašto bi država liječila Todorićevu "upalu pluća"

Zabavno je gledati dojučerašnje zagovornike slobodnog tržišta i protivnike svakog upletanja u njegovo funkcioniranje kako danas pokušavaju pronaći načine da uvjere državu kako još jednom mora pomoći posrnulom carstvu Ivice Todorića, jer će, jel'te, njegov slom slomiti i nas. Pa hoće li?

Todorićeva kompanija, koja vlasnički nosi cijelo poslovno carstvo agilnog Imoćanina, u inozemstvu - gdje se i zadužuje - ima tretman junka, smeća, čitaj: Izbjegavati svako ulaganje, a ako već ulažete, činite to uz veliki rizik koji treba biti snižen visokim kamatama ili prinosima.

Ima, da budemo jasniji, rejting vrlo sličan Hrvatskoj, i to kod istih agencija kao i država. I ne samo to, nego je i odnos zaduženosti prema prihodima kod Agrokora i Republike Hrvatske sličan.   linkić

provocator wrote:

Zabavno je gledati dojučerašnje zagovornike slobodnog tržišta i protivnike svakog upletanja u njegovo funkcioniranje kako danas pokušavaju pronaći načine da uvjere državu kako još jednom mora pomoći posrnulom carstvu Ivice Todorića

a, ki su ti zagovornici?

državna ruka najbolje regulira ekonomiju.. ako treba nacionalizirati će državna ruka todorića i pokriti gubitke od 25milijardi kuna.. 

zato će dignuti porez na dobit na 50% i PDV na 35%,

"Kad Agrokor kihne, Hrvatska dobije upalu pluća", kao mantru ponavlja svaka uvlakačka analitička ili novinarska budala kojoj se da medijski prostor.

Ne znam zašto mi je odmah na pamet pao drug marcellus.  

Todoriću se zapravo događa ono što se dogodilo već gomili "obiteljskih" firmi. Umislio je da sve zna, da jednako dobro razumije ekonomske procese i tržište kao što ih je znao 1990-ih, da je nedodirljiv i bogom dan…

Sto vele, too big to fail? :)

Bmk, meni će otimat kako god. 
Trošili na Todija, neprofitne medije, udruge, transport izbjeglica... bmk otet će mi ih svejedno. Tako da, di god odu dobro je.

Agrokor je tipična firma koja se širila kroz ono što se u doba Miroslava Kutle nazvalo "bicikl model", ili drugim riječima: "Ako staneš – padneš!" Pri tome su se obilato koristili bankovni krediti – koje treba vraćati. Zanimljiva je jedna razlika između hrvatskih i američkih firmi – u SAD-u je normalno, od Microsofta preko Applea do Facebooka da firma kapital za širenje pronalazi plasiranjem dionica.

Ako treba novac za razvoj, a stvari idu dobro – plasiraju se dionice koje onda kupuju pojedinci, fondovi i druge firme i tako se prikuplja zdrav kapital. Prednost u odnosu na klasično kreditiranje je očigledna – u lošim godinama kada nema dobiti, nema ni isplate dividende, dok kreditori traže svoje kamate uredno svaki mjesec.

Sjećamo se uostalom mnogi legendarne Dinastije – Blake Carington (kojeg je glumio izvrsni John Forsythe) bio je glavni dioničar i šef upravnog odbora svoje kompanije Denver-Carrington. Ne jedini vlasnik. Scenaristi su u seriji kopirali ono što se uobičajeno događa s američkim kompanijama. Pa ni jedan Bill Gates nije vlasnik Microsofta, kompanija se razvijala ulaganjem tisuća i tisuća ulagača.
U nas gazde vole biti gazde, ne žele dijeliti upravne ovlasti ni sa kim. U tom slučaju – za širenje ostaju krediti, no krediti znaju dovesti do problema. Zašto bismo trebali time biti zabrinuti?

Agrokor je velika kompanija! Lijepo za njih – no nije mi moja ni vaša (osim ako niste jedan od suvlasnika istog). Agrokor je bitan! Za koga? Za svoje zaposlene? Pa svaka firma je bitna za svoje radnike, nije tu Agrokor nikakav izuzetak. Što će biti u slučaju podjele ili prodaje ili čak stečaja? Pa isto sa svakom drugom firmom.

Ako su djelatnosti kojima se Agrokor bavi profitabilne, onda će ih preuzeti netko drugi, spajanja i podjele u trgovini se događaju stalno. Pri tome, taj drugi nema nikakvog razloga mijenjati radnike u trgovinama ili na kioscima (čak ni u slučaju preuzimanja kompanije u stečaju) – postojeći radnici imaju iskustvo i znanje, neki novi niti bi koštali manje, niti bi zarađivali više. U ovakvim slučajevima promjene vlasnika ili restrukturiranja kompanije najviše strada srednja i viša menadžerska struktura, ne neposredni radnici! Menadžerima se ukidaju radna mjesta, ruše bonusi i oduzimaju službeni automobili.

Političarsko kukanje "za radnicima" je u biti kukanje što će biti s njihovim prijateljima na menadžerskim mjestima, moguće i važnima za politiku i političke stranke. I prijateljima u bankama, koji bi mogli dobiti po prstima jer nisu pazili kome davati kredite. Ima sigurno pokoja barem privatna veza između političara i menadžera velikih firmi, ne samo u Hrvatskoj.

Na politici je uostalom stvarati uvjete za otvaranje radnih mjesta, ne spašavati bilo koga. Jer, ako imate nezaposlenost ispod nekih 5%, onda čovjeka previše ne pogađa ukoliko mu se firma raspadne – u roku od nekoliko tjedana će naći novi posao.

vise na
http://www.index.hr/vijesti/clanak/ako-se-nekome-spasava-agrokor-neka-to-ucini-s-koferom-svog-novca/947440.aspx


odlican tekst leptir masne

.....a zasto je maric ministar financija.-.nego bas da gazdi todi pomogne...jbg cuva i on sam sebi radno mjesto nece biti vjecno ministar

vuksadinare wrote:.....a zasto je maric ministar financija.-.nego bas da gazdi todi pomogne...jbg cuva i on sam sebi radno mjesto nece biti vjecno ministar

ne utvaram si da drzava nece uskocit todu , naravno da to nece biti prica o spasavanju firme vec dobavljaca/poljoprivrede/slavonije/branitelja/fondova...
realno samo ce najebat slavonija/kooperanti od pada toda svi ostali se spase ( ujedno to prigoda za drugacije odnose/mogucnosti )
gradjani dobiju jos jeftinije proizvode dobavljaci razumne rokove isplate , fondovi preusmjere poslovanje na druge zdrave subjekte nakon kraceg pada
sve to za ljude

debotoijusto wrote:

vuksadinare wrote:.....a zasto je maric ministar financija.-.nego bas da gazdi todi pomogne...jbg cuva i on sam sebi radno mjesto nece biti vjecno ministar

ne utvaram si da drzava nece uskocit todu , naravno da to nece biti prica o spasavanju firme vec dobavljaca/poljoprivrede/slavonije/branitelja/fondova...
realno samo ce najebat slavonija/kooperanti od pada toda svi ostali se spase ( ujedno to prigoda za drugacije odnose/mogucnosti )
gradjani dobiju jos jeftinije proizvode dobavljaci razumne rokove isplate , fondovi preusmjere poslovanje na druge zdrave subjekte nakon kraceg pada
sve to za ljude

građani ne dobiju jeftinije proizvode, nego se cijena prelije na produktivnije građane. rječju, pljačka. 

loše poslovanje je loše poslovanje. nemoguće je kejnezijanskom magijom poništiti rasipanje resursa.

aben wrote:

debotoijusto wrote:

vuksadinare wrote:.....a zasto je maric ministar financija.-.nego bas da gazdi todi pomogne...jbg cuva i on sam sebi radno mjesto nece biti vjecno ministar

ne utvaram si da drzava nece uskocit todu , naravno da to nece biti prica o spasavanju firme vec dobavljaca/poljoprivrede/slavonije/branitelja/fondova...
realno samo ce najebat slavonija/kooperanti od pada toda svi ostali se spase ( ujedno to prigoda za drugacije odnose/mogucnosti )
gradjani dobiju jos jeftinije proizvode dobavljaci razumne rokove isplate , fondovi preusmjere poslovanje na druge zdrave subjekte nakon kraceg pada
sve to za ljude

građani ne dobiju jeftinije proizvode, nego se cijena prelije na produktivnije građane. rječju, pljačka. 

loše poslovanje je loše poslovanje. nemoguće je kejnezijanskom magijom poništiti rasipanje resursa.

naravno da dobiju , da padne "tisak" i zazivi konkurencija kupovao bi rizle za 2 a ne kao danas 3kn.
danas moram sjest u auto za takvu akciju , u krugu od 3km sve drzi tod a ostali nemaju potrebu natjecati se trzisno , dovoljno imati malo nizu marzu

a, krivo sun prečito tbvoj post, sori, u pravu si.
obično pišeš komunistike besmislice pa sun odgovori po sili navike...

aben wrote:a, krivo sun prečito tbvoj post, sori, u pravu si.
obično pišeš komunistike besmislice pa sun odgovori po sili navike...

isto ja pisem samo ti/slicni volite institut kalupa za ljude
razumijem to , i sam sam bio takav nekada ( do 20 i neke , recimo ) no evoluirao sam

kolerik wrote:Sto vele, too big to fail? :)

Kontam da je Toda ovo sve isplanirao, odnosno morao znati da će se dogoditi, Marić i Plenkli će mu dati još vremena a onda ide u rasprodaju svega i za godinu i pol seli u Švicu sa našim parama

debotoijusto wrote:

aben wrote:a, krivo sun prečito tbvoj post, sori, u pravu si.
obično pišeš komunistike besmislice pa sun odgovori po sili navike...

isto ja pisem samo ti/slicni volite institut kalupa za ljude
razumijem to , i sam sam bio takav nekada ( do 20 i neke , recimo ) no evoluirao sam    

oćeš reći da nemoš kalup?
to impliciro kontradikciju.
nego, znomo da tvoji spiritus movens ni slobodno bego antihrvatsko, jugoslovensko tržište.

ali jo pozdrovljun svaki pomak prema antifašizmu, pa tako i ov tvoj doprinos.bog zno da meni i sličnima tribaju saveznici.

asilovski wrote:

kolerik wrote:Sto vele, too big to fail? :)

Kontam da je Toda ovo sve isplanirao, odnosno morao znati da će se dogoditi, Marić i Plenkli će mu dati još vremena a onda ide u rasprodaju svega i za godinu i pol seli u Švicu sa našim parama

ak' je mogao luka rajić, može i gazda.

ono što zabrinjava je što je financijski mag koji je  Agrokor doveo u današnju situaciju trenutačno ministar financija.
uz 10 milja nečega ljigi Plenkoviću država će ostati bez 20-30 milijardi kuna.

koja je onda razlika između Sanadera i ljige, osim što je Sanader dao toliko love Mađarima, a ljiga će dati gazdi?

sitting_bull wrote:

asilovski wrote:

kolerik wrote:Sto vele, too big to fail? :)

Kontam da je Toda ovo sve isplanirao, odnosno morao znati da će se dogoditi, Marić i Plenkli će mu dati još vremena a onda ide u rasprodaju svega i za godinu i pol seli u Švicu sa našim parama

ak' je mogao luka rajić, može i gazda.

ono što zabrinjava je što je financijski mag koji je  Agrokor doveo u današnju situaciju trenutačno ministar financija.
uz 10 milja nečega ljigi Plenkoviću država će ostati bez 20-30 milijardi kuna.

koja je onda razlika između Sanadera i ljige, osim što je Sanader dao toliko love Mađarima, a ljiga će dati gazdi?

pajdo..todorica ce svatko spasavati..sto ti mislis da ge ne bi spasavala sdp-ova vlada..bi..bi o itekako bi..bas je sa njima todo bio 'in'...a gdje ce se uhljebi uhljebiti kad siđu sa ministarskih pozicija nego kod gazde tode...