Premijerovi ljudi okupljanju stručnjake: U Povjerenstvo za suočavanje s prošlošću bit će uključen i HAZU

Premijerovi ljudi okupljanju stručnjake: U Povjerenstvo za suočavanje s prošlošću bit će uključen i HAZU
Poanta je bolja budućnost, a ne bolja prošlost. Većina europskih nacija svoja je ideološka pitanja riješila, rekao je izvor iz Vlade



Koliko su povijesne i ideološke podjele duboke svjedoči i to što dva povjesničara različite ideološke orijentacije sasvim suprotno gledaju na odnos spram komunističkog režima, ali i sasvim suprotno ocjenjuju je li Povjerenstvo za suočavanje s prošlošću uopće potrebno. Povjesničaru Hrvoju Klasiću sporno je to što je povod osnivanja tog povjerenstva spomen-ploča poginulim HOS-ovcima u Jasenovcu s pozdravom “za dom spremni” u amblemu HOS-a jer smatra da nije potrebno povjerenstvo da bi se utvrdilo da je to ustaški pozdrav. Na pitanje ne smatra li da je naše društvo podijeljeno oko povijesnih tema i da se određena pitanja moraju zatvoriti, Klasić kaže da je to točno, ali napominje da je problem što povijest tumače političari, a ne povjesničari.
Licemjernim smatra i to, nastavio je, što hrvatski političari, kada žele osuditi ustaške zločine, odmah sve relativiziraju i osudom komunizma. Povjesničar Ivan Lučić pak osnivanje povjerenstva smatra dobrom idejom jer kaže da je Hrvatska ozbiljno podijeljena oko ideoloških tema.
– Kada je riječ o fašizmu i nacizmu, većina osuđuje te zločinačke režime, ali kada je riječ o komunizmu, to nije tako. Taj totalitarni sustav u Hrvatskoj je trajao 45 godina pa su ljudi bili interesno, a neki i emotivno vezani, nekima je bilo dobro, ali drugima nije jer su istovremeno bili zatvarani ili ubijani jer se nisu slagali s tim režimom, nisu prihvaćali ograničenje ljudskih i nacionalnih sloboda – rekao je Lučić.
Hoće li uspjeti?
Odnos spram totalitarizama, nastavio je, treba riješiti na znanstven način te oko toga postići konsenzus. Budući da su oko tih tema podijeljeni i znanstvenici, pitanje je hoće li povjerenstvo uspjeti nakon više od 20 godina riješiti ključne prijepore društva.

Nije mi jasno zašto se Klasića pita za mišljenje?
On je ideolog jednog propalog totalitarizma i kao takvom mu treba zabraniti javne nastupe.
Ideološki i znanstveni pristup su si na različitim obalama društvene rijeke.

pod ljiginom vladom budućnost hrvatske je povratak u prošlost...

povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični.

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični. :D:

budala mrkonjićgradska opet jodla.

sitting_bull wrote:

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični.

budala mrkonjićgradska opet jodla.

Čuj, da ti nešto objasnim, pa da ne bude više nedoumica urbi et orbi.
Ako ti ne odgovaram u istom stilu to ne znači da ne bih znao.
To ne radim zbog toga što ti ne želim podizati rejting  snižavajući svoj...

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični.

da , zakon
zabranit sve simbole , ust. cet. nac. kom. ... nisam pobornik jer glupo i kontraproduktivno na duze staze
ne zabranit nista... ovo mi prihvatljivo
zabranit samo odredjeni oblik velicanja NDH i kom. zlocina , jasno odredjenih zakonom ... nisam pobornik no prihvatljivo 
i ref. bi ukljucio u konacnu odluku zakona...nakon toga svaka jeftina provokacija simbolima kazne , novcane visoke a ako ne pomogne tamnica vlazna s kuglom oko noge

debotoijusto wrote:

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični.

da , zakon
zabranit sve simbole , ust. cet. nac. kom. ... nisam pobornik jer glupo i kontraproduktivno na duze staze
ne zabranit nista... ovo mi prihvatljivo
zabranit samo odredjeni oblik velicanja NDH i kom. zlocina , jasno odredjenih zakonom ... nisam pobornik no prihvatljivo 
i ref. bi ukljucio u konacnu odluku zakona...nakon toga svaka jeftina provokacija simbolima kazne , novcane visoke a ako ne pomogne tamnica vlazna s kuglom oko noge

Sve je to za HAZU, pa šta oni kažu. Nije ta materija za Stazi-će.

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični.

da , zakon
zabranit sve simbole , ust. cet. nac. kom. ... nisam pobornik jer glupo i kontraproduktivno na duze staze
ne zabranit nista... ovo mi prihvatljivo
zabranit samo odredjeni oblik velicanja NDH i kom. zlocina , jasno odredjenih zakonom ... nisam pobornik no prihvatljivo 
i ref. bi ukljucio u konacnu odluku zakona...nakon toga svaka jeftina provokacija simbolima kazne , novcane visoke a ako ne pomogne tamnica vlazna s kuglom oko noge

Sve je to za HAZU, pa šta oni kažu. Nije ta materija za Stazi-će.

HAZU je skupina konformista udobno zavaljenih u fotelje ovisni o drzavnom novcu
nista ne ocekujem od njih

Eroo wrote:

sitting_bull wrote:

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični. :D:

budala mrkonjićgradska opet jodla.

Čuj, da ti nešto objasnim, pa da ne bude više nedoumica urbi et orbi.
Ako ti ne odgovaram u istom stilu to ne znači da ne bih znao.
To ne radim zbog toga što ti ne želim podizati rejting  snižavajući svoj... :):

na žalost, ja tebi ne mogu ništa objasniti.
ne zato što ne bih znao, nego zato što se temeljem brojnih pokušaja drugih forumaša pokazalo kako je to Sizifov posao i prevelik napor za zrakoprazan prostor između tvojih ušiju.

to je razlog zašto se spuštam na tvoj nivo kako bih možda , ipak, uspio na neki naćin isprovocirati neki podražaj na koji razumni ljudi reagiraju. na žalost, tek se tu i tamo naziru neke reakcije, vjerojatno refleksne.

tvoj rejting je kao i plavušin: što se više produciraš svojim upisima sve većem broju forumaša otklanjaš i ono malo sumnje glede tvojih intelektualnih dometa i više je nego razvidno kao se zatucanost tvojeg formata ne može popraviti riječima, nego samo čekićem, maljem, majzlom, pajserom...

sitting_bull wrote:

Eroo wrote:

sitting_bull wrote:

Eroo wrote:

debotoijusto wrote:povjerenstvo nula bodova
treba jasan zakon i provodjenje istog

Ču li zakon?
Po "zakonu" i "Ustavu" se i ubijalo naše nevine ljude u dijaspori.
No, hvala Svevišnjem, zakone nikad više neće pisati ljudi tipa Klasić, Stazi-ć, Puši-ć i slični.

budala mrkonjićgradska opet jodla.

Čuj, da ti nešto objasnim, pa da ne bude više nedoumica urbi et orbi.
Ako ti ne odgovaram u istom stilu to ne znači da ne bih znao.
To ne radim zbog toga što ti ne želim podizati rejting  snižavajući svoj...

na žalost, ja tebi ne mogu ništa objasniti.
ne zato što ne bih znao, nego zato što se temeljem brojnih pokušaja drugih forumaša pokazalo kako je to Sizifov posao i prevelik napor za zrakoprazan prostor između tvojih ušiju.

to je razlog zašto se spuštam na tvoj nivo kako bih možda , ipak, uspio na neki naćin isprovocirati neki podražaj na koji razumni ljudi reagiraju. na žalost, tek se tu i tamo naziru neke reakcije, vjerojatno refleksne.

tvoj rejting je kao i plavušin: što se više produciraš svojim upisima sve većem broju forumaša otklanjaš i ono malo sumnje glede tvojih intelektualnih dometa i više je nego razvidno kao se zatucanost tvojeg formata ne može popraviti riječima, nego samo čekićem, maljem, majzlom, pajserom...

Propustio si navesti i zatrpavanje u rudarski rov tipa "Huda jama" ili bacanje u "foibe". 

Eroo wrote:
Propustio si navesti i zatrpavanje u rudarski rov tipa "Huda jama" ili bacanje u "foibe". 

Kao što si ti zaboravio navesti da su se jame punile nakon što su ih krenuli puniti ustaše i to nesmiljenom žestinom.
I što bi sad? Rehabilitirali Pavelića i hrabru mu vojsku koja je bila u službi nacista? Koja je sprovodila rasne zakone i otvarala konc logore.

PREZIVJETI U ZAGREBU , str.231 .
Izdanje MH , ZGB, 1989.
JOSIP HORVAT
12. Svibnja 1945. U Zagrebu

Citat

Provode se hapsenja ustasa. Bara sinoc vidjela hrpe mrtvih, vecinom seljaka iz Gracana i Mikulica, koje su "LUBURICEVCI " poklali na uzmaku ..

Nabijem ja tebi Ero u usta tvoje hercegovacke povjesnicare .
Dosta ste poklali. Pokrali. I inistili.
Necete dok hocete.

Nabb ijem ti ero u usta jame i fojbe.
Imamo mi u zagrebu povjesnicare i postenuninteligenciju a ne tvoje smece iz uviza


Takve zlocince kao sto su bili tvoji ustase NITI DUBRE HITLER NIJE SMISLIO.
Njegov general Glaise voh Horstenau se zgrozio nad krvolokk
Pavelicem i njegovim krvnicima i opsegom nasilja u NHD
Da je o tome pisao knjige .

Srecom dubre Pavelc toliko bedast bio da nije mogao bolje ni proci sa tvojom svojm kvislinskom NDH NEGO U KRVI .
STETA NEVINIH LJUDI KOJE JE DUBRE USTASKO POVUKLO U SMRT.

provocator wrote:

Eroo wrote:
Propustio si navesti i zatrpavanje u rudarski rov tipa "Huda jama" ili bacanje u "foibe".  :D:

Kao što si ti zaboravio navesti da su se jame punile nakon što su ih krenuli puniti ustaše i to nesmiljenom žestinom.
I što bi sad? Rehabilitirali Pavelića i hrabru mu vojsku koja je bila u službi nacista? Koja je sprovodila rasne zakone i otvarala konc logore.

ne samo to.

ante Pavelić je bio izdajnik hrvatske i hrvatskih interesa, jer samo se izdajnik mogao odreći istre Dalmacije, rijeke i otoka i prepustiti ih italiji .

naravno kako to niti malo ne pogađa bosančerosa koji niti bosnu ne doživljava kao domovinu pa je svako njegovo kvačenje za hrvatsku najobičnije preseravanje budući da bi se jednakom lakoćom odrekao i hrvatske kao što se odrekao i bosne...

sitting_bull wrote:

provocator wrote:

Eroo wrote:
Propustio si navesti i zatrpavanje u rudarski rov tipa "Huda jama" ili bacanje u "foibe". 

Kao što si ti zaboravio navesti da su se jame punile nakon što su ih krenuli puniti ustaše i to nesmiljenom žestinom.
I što bi sad? Rehabilitirali Pavelića i hrabru mu vojsku koja je bila u službi nacista? Koja je sprovodila rasne zakone i otvarala konc logore.

ne samo to.

ante Pavelić je bio izdajnik hrvatske i hrvatskih interesa, jer samo se izdajnik mogao odreći istre Dalmacije, rijeke i otoka i prepustiti ih italiji .

naravno kako to niti malo ne pogađa bosančerosa koji niti bosnu ne doživljava kao domovinu pa je svako njegovo kvačenje za hrvatsku najobičnije preseravanje budući da bi se jednakom lakoćom odrekao i hrvatske kao što se odrekao i bosne...

Opet bi neuki ljudi da se bave s materijom o kojoj nemaju pojma, ili su ih o tome učili desetari.

sitting_bull wrote:

provocator wrote:

Eroo wrote:
Propustio si navesti i zatrpavanje u rudarski rov tipa "Huda jama" ili bacanje u "foibe". 

Kao što si ti zaboravio navesti da su se jame punile nakon što su ih krenuli puniti ustaše i to nesmiljenom žestinom.
I što bi sad? Rehabilitirali Pavelića i hrabru mu vojsku koja je bila u službi nacista? Koja je sprovodila rasne zakone i otvarala konc logore.

ne samo to.

ante Pavelić je bio izdajnik hrvatske i hrvatskih interesa, jer samo se izdajnik mogao odreći istre Dalmacije, rijeke i otoka i prepustiti ih italiji .

naravno kako to niti malo ne pogađa bosančerosa koji niti bosnu ne doživljava kao domovinu pa je svako njegovo kvačenje za hrvatsku najobičnije preseravanje budući da bi se jednakom lakoćom odrekao i hrvatske kao što se odrekao i bosne...

sta je bilo kravo, nisu te pozvali..a ni provu, a ni soru..ajme koji propust

prckov wrote:

sitting_bull wrote:

provocator wrote:

Eroo wrote:
Propustio si navesti i zatrpavanje u rudarski rov tipa "Huda jama" ili bacanje u "foibe". 

Kao što si ti zaboravio navesti da su se jame punile nakon što su ih krenuli puniti ustaše i to nesmiljenom žestinom.
I što bi sad? Rehabilitirali Pavelića i hrabru mu vojsku koja je bila u službi nacista? Koja je sprovodila rasne zakone i otvarala konc logore.

ne samo to.

ante Pavelić je bio izdajnik hrvatske i hrvatskih interesa, jer samo se izdajnik mogao odreći istre Dalmacije, rijeke i otoka i prepustiti ih italiji .

naravno kako to niti malo ne pogađa bosančerosa koji niti bosnu ne doživljava kao domovinu pa je svako njegovo kvačenje za hrvatsku najobičnije preseravanje budući da bi se jednakom lakoćom odrekao i hrvatske kao što se odrekao i bosne...

sta je bilo kravo, nisu te pozvali..a ni provu, a ni soru..ajme koji propust

a bas ste slatki

Sora wrote:Nabb ijem ti ero u usta jame i fojbe.

Po Klasiću ih najvjerojatnije nije ni bilo. Šta ti misliš, milostiva?