Hrvati heroji u Izraelu

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
U Bosni se nisu nesto mnogo krizali sa domacim stanovnistvom...

Nisu nigdje do početka 20 stoljeća. Brakovi su se dogovarali već u dječjoj dobi, obično preko teti ili šadhana.

Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Trebao bi moći dobit ak mu je otac Židov, jer država IL daje svima dražavljanstvo kojima je čak i djed ili baka po očevoj linij Židov. A to je stoga jer tko bi po nacističkim rasnim zakonima bio pogubljen zbog predaka i za državu IL je Židov. Halaha i ortodoxni rabini to ne priznaju, ali oni ne priznaju ni harec, pa tko njih pita.
Nek se žali na odluku.

Regoč wrote:

Eva wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

Sve se promienilo unazad stotinjak godinah. Prije su međuvjerski brakovi bili rietki, a mlada je uzimala muževu vjeru. Moglo je i obrnuto, ako bi se netko priženio pa bi uzeo vjeru kuće u koju ulazi.

Da, tradicija je bogata. Sjećam se bakinih priča iz njenog djetinjstva u Lodžu, kad su za Pesaha davali sve suđe u kojem su se spremala kvasna jela na čuvanje kod susjeda katolika dok ne prođe zeman herutenu.

Čuo sam da u Izraelu dućane u kompi drže ljudi različitih vjerah jer je Izrael vjerska država pa zabranjuje rad ovisno o vjerskoj pripadnosti. Tako musliman ne smije raditi petkom (pa radi ortak druge vjere), židov subotom (pa radi ortak druge vjere), a kršćanin nedjeljom (pa radi ortak druge vjere). Liep primjer suživota.

I ne razbijaju se ploče na arapskom.
 Istina. Kad je Pesah ide se u arapsku četvrt po kruh

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:Vusvusi, kak nas pogrdno zovu Sefardi su zastupljeniji jer su prodorniji, ambiciozniji i općenito okretniji od Sefrada i Mizraha, ali zato oni imaju dobru mjuzu.

Imaju. Daklem, Vusvusi su zapravo Turci? Hm, mozda je zato sultan spasio Jevreje od Spanije i Inkvizicije...

Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Eva wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:
Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

Sve se promienilo unazad stotinjak godinah. Prije su međuvjerski brakovi bili rietki, a mlada je uzimala muževu vjeru. Moglo je i obrnuto, ako bi se netko priženio pa bi uzeo vjeru kuće u koju ulazi.

Da, tradicija je bogata. Sjećam se bakinih priča iz njenog djetinjstva u Lodžu, kad su za Pesaha davali sve suđe u kojem su se spremala kvasna jela na čuvanje kod susjeda katolika dok ne prođe zeman herutenu.

Čuo sam da u Izraelu dućane u kompi drže ljudi različitih vjerah jer je Izrael vjerska država pa zabranjuje rad ovisno o vjerskoj pripadnosti. Tako musliman ne smije raditi petkom (pa radi ortak druge vjere), židov subotom (pa radi ortak druge vjere), a kršćanin nedjeljom (pa radi ortak druge vjere). Liep primjer suživota.

I ne razbijaju se ploče na arapskom.
 Istina. Kad je Pesah ide se u arapsku četvrt po kruh

Možda i ne.
Ali se tajno steriliziraju židovke etiopskog porijekla.

Regoč wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:
Nisu nigdje do početka 20 stoljeća. Brakovi su se dogovarali već u dječjoj dobi, obično preko teti ili šadhana.

Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Ako prođe nožem oko glavića, stvar je riešena.

To je najmanji problem. Moraš proći gijur a to je rad od par godina, i to ako si vrijedan.

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:
Nisu nigdje do početka 20 stoljeća. Brakovi su se dogovarali već u dječjoj dobi, obično preko teti ili šadhana.

Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Trebao bi moći dobit ak mu je otac Židov, jer država IL daje svima dražavljanstvo kojima je čak i djed ili baka po očevoj linij Židov. A to je stoga jer tko bi po nacističkim rasnim zakonima bio pogubljen zbog predaka i za državu IL je Židov. Halaha i ortodoxni rabini to ne priznaju, ali oni ne priznaju ni harec, pa tko njih pita.
Nek se žali na odluku.

Hm, otac mu se nije izjasnjavao kao Zidov nikad, po tradiciji je bosanski katolik koji je mozda dva puta bio u crkvi a nacionalno se izjasnajvaju kao Hrvati. Uzeo je drzavljanstvo jer je mislio valjda da se uvali na tetrer drzave, medjutim vratio se nakon ni godinu dana, skonto da to nije Njemacka pa na socijalu :D

Triny wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:Vusvusi, kak nas pogrdno zovu Sefardi su zastupljeniji jer su prodorniji, ambiciozniji i općenito okretniji od Sefrada i Mizraha, ali zato oni imaju dobru mjuzu.

Imaju. Daklem, Vusvusi su zapravo Turci? Hm, mozda je zato sultan spasio Jevreje od Spanije i Inkvizicije...

Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Ali jest vjerom i nacijom. Židovski identitet se iskazuje kroz vjeru i pripadnost židovskom narodu, tako da se brišu sve spone s nekadašnjim životom.

Eva wrote:

Triny wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
Imaju. Daklem, Vusvusi su zapravo Turci? Hm, mozda je zato sultan spasio Jevreje od Spanije i Inkvizicije...

Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Ali jest vjerom i nacijom. Židovski identitet se iskazuje kroz vjeru i pripadnost židovskom narodu, tako da se brišu sve spone s nekadašnjim životom.

Ne bih se složio. Imaš masu Židova sekularista i ateista. Ne živimo više u Nehemijino doba.

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Trebao bi moći dobit ak mu je otac Židov, jer država IL daje svima dražavljanstvo kojima je čak i djed ili baka po očevoj linij Židov. A to je stoga jer tko bi po nacističkim rasnim zakonima bio pogubljen zbog predaka i za državu IL je Židov. Halaha i ortodoxni rabini to ne priznaju, ali oni ne priznaju ni harec, pa tko njih pita.
Nek se žali na odluku.

Hm, otac mu se nije izjasnjavao kao Zidov nikad, po tradiciji je bosanski katolik koji je mozda dva puta bio u crkvi a nacionalno se izjasnajvaju kao Hrvati. Uzeo je drzavljanstvo jer je mislio valjda da se uvali na tetrer drzave, medjutim vratio se nakon ni godinu dana, skonto da to nije Njemacka pa na socijalu :D

To da, nema socijale, nego zapni i uči, pa kad savladaš ivrit kreni radit ili se školovat što kome leži.

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:
Nisu nigdje do početka 20 stoljeća. Brakovi su se dogovarali već u dječjoj dobi, obično preko teti ili šadhana.

Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Trebao bi moći dobit ak mu je otac Židov, jer država IL daje svima dražavljanstvo kojima je čak i djed ili baka po očevoj linij Židov. A to je stoga jer tko bi po nacističkim rasnim zakonima bio pogubljen zbog predaka i za državu IL je Židov. Halaha i ortodoxni rabini to ne priznaju, ali oni ne priznaju ni harec, pa tko njih pita.
Nek se žali na odluku.

Dakle, tko je židov određuje se po Nuernberškim zakonima. Zanimljivo!

jastreb wrote:

Eva wrote:

Triny wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:
Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Ali jest vjerom i nacijom. Židovski identitet se iskazuje kroz vjeru i pripadnost židovskom narodu, tako da se brišu sve spone s nekadašnjim životom.

Ne bih se složio. Imaš masu Židova sekularista i ateista. Ne živimo više u Nehemijino doba.

Ateizam vrijedi samo Židove, dakle one koji su to postali rođenjem ili gijurom. Znači, moraš sve naučiti i proć da bi dobio certifikat, a onda možeš postati ateist.
Regoč može bit Židov ateist ali prije mora postat vjernik.

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Trebao bi moći dobit ak mu je otac Židov, jer država IL daje svima dražavljanstvo kojima je čak i djed ili baka po očevoj linij Židov. A to je stoga jer tko bi po nacističkim rasnim zakonima bio pogubljen zbog predaka i za državu IL je Židov. Halaha i ortodoxni rabini to ne priznaju, ali oni ne priznaju ni harec, pa tko njih pita.
Nek se žali na odluku.

Dakle, tko je židov određuje se po Nuernberškim zakonima. Zanimljivo!

Znam da izraelska drzavljanstva imaju i Arapi i Druzi, muslimani, krscani i sad sta su Druzi po vjeri, ko bi ga znao, neki cudan mix su..

Eva wrote:I ne razbijaju se ploče na arapskom.

Lako je to, ni kod nas ih ne razbijaju. Valjda jer Arapi nisu počinili genocid nad Hrvatima. A ni nad židovima.

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
Da, mislio am an to da se nisu zenili ili udavali za lokalne pravoslavce, katolike ili muslimane, s obzirom da rece da su se krizali sa svim i svakim..

Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Trebao bi moći dobit ak mu je otac Židov, jer država IL daje svima dražavljanstvo kojima je čak i djed ili baka po očevoj linij Židov. A to je stoga jer tko bi po nacističkim rasnim zakonima bio pogubljen zbog predaka i za državu IL je Židov. Halaha i ortodoxni rabini to ne priznaju, ali oni ne priznaju ni harec, pa tko njih pita.
Nek se žali na odluku.

Dakle, tko je židov određuje se po Nuernberškim zakonima. Zanimljivo!

Omogućava se državljanstvo svima koji bi zbog svojih predaka bili proganjani i ubijani. Ak ti je baka bila Židovka eto podnesi zahtijev i preskoči učenje.

Eva wrote:

jastreb wrote:

Eva wrote:

Triny wrote:

Regoč wrote:
Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Ali jest vjerom i nacijom. Židovski identitet se iskazuje kroz vjeru i pripadnost židovskom narodu, tako da se brišu sve spone s nekadašnjim životom.

Ne bih se složio. Imaš masu Židova sekularista i ateista. Ne živimo više u Nehemijino doba.

Ateizam vrijedi samo Židove, dakle one koji su to postali rođenjem ili gijurom. Znači, moraš sve naučiti i proć da bi dobio certifikat, a onda možeš postati ateist.
Regoč može bit Židov ateist ali prije mora postat vjernik.

Zanimljivo...u Britaniji ima dosta Zidova po vjeri ali koji sebe smatraju Britancima, americki Zidovi sebe smatraju Amerikancima po naciji..ne pije ti to bas vode..

Triny wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:Vusvusi, kak nas pogrdno zovu Sefardi su zastupljeniji jer su prodorniji, ambiciozniji i općenito okretniji od Sefrada i Mizraha, ali zato oni imaju dobru mjuzu.

Imaju. Daklem, Vusvusi su zapravo Turci? Hm, mozda je zato sultan spasio Jevreje od Spanije i Inkvizicije...

Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Jasno, to i kažem. Da se odlučim požidoviti, ne bi mi narastao kukasti nos, niti bi mi se kosa uloknala.

Eva wrote:

Triny wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
Imaju. Daklem, Vusvusi su zapravo Turci? Hm, mozda je zato sultan spasio Jevreje od Spanije i Inkvizicije...

Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Ali jest vjerom i nacijom. Židovski identitet se iskazuje kroz vjeru i pripadnost židovskom narodu, tako da se brišu sve spone s nekadašnjim životom.

Aha, "židovski narod" u smislu "narod Božji", u značenju zajednice vjernika, tako može.

jastreb wrote:

Eva wrote:

Triny wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:
Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Ali jest vjerom i nacijom. Židovski identitet se iskazuje kroz vjeru i pripadnost židovskom narodu, tako da se brišu sve spone s nekadašnjim životom.

Ne bih se složio. Imaš masu Židova sekularista i ateista. Ne živimo više u Nehemijino doba.

Formalizam, kao i u ostatku Zapada.

Regoč wrote:

Triny wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:
Imaju. Daklem, Vusvusi su zapravo Turci? Hm, mozda je zato sultan spasio Jevreje od Spanije i Inkvizicije...

Nisu, jer čak i da jesu, nisu, budući svatko tko i gijurom pristupi u judaizam, automatski stupa i u narod.

Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Jasno, to i kažem. Da se odlučim požidoviti, ne bi mi narastao kukasti nos, niti bi mi se kosa uloknala.

Drugim riječima, Aškenazi nemaju veze s pravim Židovima.
I onda imaju onaj Zakon o povratku u zemlju u kojoj nikad nisu bili.

Eva wrote:

jastreb wrote:

Eva wrote:

Triny wrote:

Regoč wrote:
Nacija i rasa nisu istovjetni.

Može on gijurom pristupiti u judaizam, ali genetski nije potomak Židova.

Ali jest vjerom i nacijom. Židovski identitet se iskazuje kroz vjeru i pripadnost židovskom narodu, tako da se brišu sve spone s nekadašnjim životom.

Ne bih se složio. Imaš masu Židova sekularista i ateista. Ne živimo više u Nehemijino doba.

Ateizam vrijedi samo Židove, dakle one koji su to postali rođenjem ili gijurom. Znači, moraš sve naučiti i proć da bi dobio certifikat, a onda možeš postati ateist.
Regoč može bit Židov ateist ali prije mora postat vjernik.

Da, izjasnim se kao takav jer tko može znati što mi je na duši.

govinda wrote:

Regoč wrote:

Eva wrote:

govinda wrote:

Eva wrote:
Nikada dao unatrag 100 tinjak godina. Ili u iznimno rijetkim slučajevima, ali i tad se radilo o ateistima Židovima. Jer, svaki muškarac Židov ak oženi nežidovku djeca mu više nisu Židovi ak majka ne primi judaizam, a oni iz roda Cohen čak ni tada ne smiju oženit takvu ženu.

znam to. Otac jednog mog druga je dobio izraelsko drzavljanstvo jer mu je mati bila zidovka a taj moj drug nije mogao dobiti jer ga je rodila katolkinja..

Trebao bi moći dobit ak mu je otac Židov, jer država IL daje svima dražavljanstvo kojima je čak i djed ili baka po očevoj linij Židov. A to je stoga jer tko bi po nacističkim rasnim zakonima bio pogubljen zbog predaka i za državu IL je Židov. Halaha i ortodoxni rabini to ne priznaju, ali oni ne priznaju ni harec, pa tko njih pita.
Nek se žali na odluku.

Dakle, tko je židov određuje se po Nuernberškim zakonima. Zanimljivo!

Znam da izraelska drzavljanstva imaju i Arapi i Druzi, muslimani, krscani i sad sta su Druzi po vjeri, ko bi ga znao, neki cudan mix su..

Druzi su muslimani. Evo jednog koji je popularan u IL, pjeva na arapskom i hebrejskom.