Košić:Jugoslavija je bila teroristička država.

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote: 
Ljudi se nisu loše osjećali ako su varali takvu vlast i državu. 

Danas vara i krade sama vlast i to svoj vlastiti narod i pri tome se ne osjeća nimalo loše.

Barem je tvoja. €8 milijardi od turizma se umjesto u BG slijeva u ZG, je li ti to problem?

Je.

Zašto se ne slijeva u općine i gradove u kojima se taj turizam ostvaruje?

Meni je svejedno ako mi uzimaš pare koje sam ja ovdje zaradio,jesi li iz Zagreba ili Beograda,ili Sofije.

jastreb wrote:

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote: 
Ljudi se nisu loše osjećali ako su varali takvu vlast i državu. 

Danas vara i krade sama vlast i to svoj vlastiti narod i pri tome se ne osjeća nimalo loše.

Barem je tvoja. €8 milijardi od turizma se umjesto u BG slijeva u ZG, je li ti to problem?

Je.

Zašto se ne slijeva u općine i gradove u kojima se taj turizam ostvaruje?

Znaju Dalmoši i Istrani kako se to radi. 40% se najprije stavi u džep, a tek onda idu one spravice za prikupljanje poreza.

Uuuuuu?!...

Eroo wrote:

Niđe veze...Amerika, Pinoche, Suharto...Mogao si spomenuti i Hitlera. Ako je Hitler mogao, zašto ne i Tito, jelda...Trupino. 

Kaj si stvarno bolestan ili se samo praviš glup?

KAda se samo sjetim koliko je protivnika rezima pobila tajna partijska sluzba Finska-e, Svedska-e ili Niskozemska-e. Carlos imao njihove dokumente. Ne Carlos je bio danac tj imao je Danske papire. Muhahahahhahahahhaaaa Goli otok, demokratski centralizam i diktatura proletarijata u kombinaciji sa mozgom od dvije bosanske. Cisto zadovoljstvo.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Eroo wrote:

I tebe nabijem nakurac mentalni bijedniku bez srama i morala.

Ja sam zbog ovog boldanog dobio ban?????????????? Koji je vama kurac? Tko je, tko je Ero neka zaštićena pasmina??????

Pa taj Ero trolčina je zaslužio tucet banova samo na ovoj temi ali vi mene banirate jer sam mentalnom bijedniku napisao da je mentalni bijednik što je i istina.

ne,nego radi oonoga da ga na Kurac nabijes..

bogomdani wrote:ne,nego radi oonoga da ga na Kurac nabijes..

Ne,već radi toga što si mu rekao da je drek.

Izgleda da je Erina guza vec rezervirana pa je to tabu zona..

jastreb wrote:

bogomdani wrote:ne,nego radi oonoga da ga na Kurac nabijes..

Ne,već radi toga što si mu rekao da je drek.

Pa rekao sam istinu, Ako zbog istine dobijem ban onda smo u kurcu definitivno.

A ja se jučer mislim kog li sam kurca sad zgriješio opet je Gnječ nekog ustaškog tulipana zgnječio.

u najmanju ruku,si uzjogunio nemirne duhove...malo je reci..

bogomdani wrote:u najmanju ruku,si uzjogunio nemirne duhove...malo je reci..

A teško ustaše uzjogunit..."a božemoj" kako bi rekao Marčelo...

ebi ga..osjetljive dooše..

bogomdani wrote:ebi ga..osjetljive dooše..

Kad oni vrijeđaju druge to je OK ali kad im netko drugi vrati milo za drago e onda nije OK. ljudske mizerije koje drkaju na sliju Ante Pavelića.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

bogomdani wrote:ebi ga..osjetljive dooše..

Kad oni vrijeđaju druge to je OK ali kad im netko drugi vrati milo za drago e onda nije OK.  ljudske mizerije koje drkaju na sliju Ante Pavelića.

I ne samo to. Već nisu u stanju izvesti bez emocija i pristranosti ijednu raspravu.

neki dan sam ih pozvao da raspravljamo neprstrano o pogibiji Gordana Lederera i svi su me napali da sam četnik,četničko smeće,soldateska i psovali mi mater.

Nitko nije dobio bana.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

bogomdani wrote:ebi ga..osjetljive dooše..

Kad oni vrijeđaju druge to je OK ali kad im netko drugi vrati milo za drago e onda nije OK.  ljudske mizerije koje drkaju na sliju Ante Pavelića.

cuj,nek se zabavljaju,kad nes drugo ne mogu napraviti..ne mogu pojmiti da Mladost drzave bjezi van sa svojih ognjista,da bi prezivjeli,a ovim teladima retardiranima bitnije tko ce vladati i baciti im koju mrvicu sa stola doli da pokupe pohlepno...jad i bijeda..

bogomdani wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

bogomdani wrote:ebi ga..osjetljive dooše..

Kad oni vrijeđaju druge to je OK ali kad im netko drugi vrati milo za drago e onda nije OK.  ljudske mizerije koje drkaju na sliju Ante Pavelića.

cuj,nek se zabavljaju,kad nes drugo ne mogu napraviti..ne mogu pojmiti da Mladost drzave bjezi van sa svojih ognjista,da bi prezivjeli,a ovim teladima retardiranima bitnije tko ce vladati i baciti im koju mrvicu sa stola doli da pokupe pohlepno...jad i bijeda..

Ono što biskup Košić priča nije zabava nego hrabrenje ustaških ovaca pa i ovih forumskih za nove pokolje.

Pope Košiću, tko je ono štitio udbaše?

U SVOJEM govoru u Krašiću, 1924. godine, Stjepan Radić je govorio: „Kada naši biskupi pišu političko pismo i kad hoće da budu hrvatskom narodu političke vođe, moja je i naša dužnost da to prosudimo i ako treba i osudimo“.

Jer jasno je – biskupi su vjerski vođe. U katoličkoj crkvi, obzirom na njenu univerzalnost, vjerski su vođe svih katolika neovisno o njihovom političkom, nacionalnom i vjerskom opredjeljenju. No, kada biskup na vjerski blagdan s oltara popuje o dnevnoj politici, zaziva jedne, kudi druge, pa još i lupa o nekim listama nepoćudnih, onda je, kako bi Radić rekao, „moja i naša dužnost da to prosudimo i ako treba i osudimo“.

Sisački biskup Vlado Košić, sav u bijelom i zlatu, povodom blagdana Velike Gospe, manirom selskog popa pomiješao je sve – i Majku Mariju i Heroda i lustraciju i dnevnu politiku. Bijaše to govor za povijest – ali ne onu vjersku, već kako se vjera upotrebljava i zloupotrebljava u dnevnoj politici i to na vrlo podao način. Pop Košić, umjesto da ako mu se priča o polici ode u stranku i bude aktivan politički, gdje već to hoće – koristi oltar na vjerski blagdan da bi se obračunavao s političkim protivnicima. Naravno – jer mu politički protivnici na taj način i na tom mjestu ne mogu odgovoriti da jednostavno rečeno – lupa.

Jugo-komunističko naslijeđe

Kaže pop Košić: „Utecimo se Majci Mariji s molbom da nam izmoli da na vlast dođu čestiti ljudi, oni kojima će na prvom mjestu na srcu biti zajedničko, a ne njihovo osobno dobro. Koji će biti hrabri obračunati se s financijskom i političkom korupcijom, koji će nas već jednom osloboditi jugo-komunističkog nasljeđa te provesti lustraciju da ne moramo gledati u Njemačku, već da sami odbacimo one koji su, poput kralja Heroda, činili zločine nad našim narodom i tolika desetljeća ga progonili te se i danas osjeća robom u vlastitoj zemlji, koja jest oslobođena ali nije očišćena od prljavština starih laži i nametnutog nam beznađa“.

Istina je da je lopovluk u Hrvatskoj zaista barem dijelom nastao kao posljedica „jugo-komunističkog nasljeđa“, jer u sustavu gdje je bilo normalno da se usitno krade, od uredskog materijala do alata, do veće krađe je samo veća cifra. No, mogao bi pop Košić malo i pogledati tko je bio na vlasti 90-tih, tko je u Saboru imao apsolutnu većinu kada je napravljena pretvorba i privatizacija i kako su firme mijenjale vlasnike dok su radnici bili na ratištu.

Bio je istina jedan komunist, Hrvat, Bosanac, čestit čovjek, Ante Marković koji je krajem 80-tih progurao Zakon o društvenom kapitalu, koji je omogućio privatizaciju. Prema Markovićevim zakonima su, primjerice, pretvorene i privatizirane Tvornica duhana Rovinj (TDR) i Zagrebačka banka u tadašnjoj SR Hrvatskoj. Pitajte bilo kojeg tadašnjeg radnika TDR-a, koji sada ima po 5-8 milijuna kuna vrijedne dionice što misli o tome.

Taj Zakon je stavljen izvan snage negdje 1991. i krenuo je model privatizacije koji je krenuo. Sjećate se pope, tko je donosio te zakone 1991. i odobravao lopovske privatizacije?

Ma kakvi udbaši, to su hrvatski dužnosnici!

Nastavlja dalje pop Košić: „Lustrirati znači osvijetliti: svjetlom Evanđelja, Kristovim svjetlom, koje nam je dala Marija trebamo osvijetliti svoju prošlost i sadašnjost te otkriti što je ono što nas čini nesposobnima za budućnost i to odbaciti. To možemo učiniti na predstojećim izborima", ustvrdio je biskup te dodao da 3. kolovoza u Njemačkoj nisu osuđena tek dvojica udbaša nego čitav jugo-komunistički sustav koji je ubijao hrvatske domoljube u inozemstvu“.

Znate li pope da povijest nije stala 1990. godine?

Vratimo se na 1991. godinu. Hrvatskom vlada HDZ. U potpunosti. Polupredsjednički Ustav i većina u Saboru omogućavaju HDZ-u da Hrvatskom vlada kao svojim lenom. U to doba Hrvatska ima Drugu Vladu Republike Hrvatske – predsjednik Vlade je Josip Manolić. Nije tajna gdje je bio u bivšoj državi. Na mjesto pomoćnika ministra obrane, dakle iznimno važno mjesto u to vrijeme, imenovan je dana 4. ožujka 1991. Josip Perković. Istog dana zamjenik Ministra obrane postaje Gojko Šušak.

Dakle, Perković je visoko rangirani dužnosnik Vlade – i to ne SDP-ove, HSS-ove, Mostove ili neke pete – već upravo HDZ-ove. Štoviše, tu povijest ne staje! Perković je od strane HDZ-a unaprijeđen: Šušak predlaže da se Perkovića na neki način stavi izvan fokusa – na način da ga se unaprijedi, tj. da u osvit oružane agresije postane prvi čovjek vojne obavještajne službe!

Šušak govori za Globus iz 1992. godine: „No, kad ste već spomenuli Perkovića, osobno sam molio Josipa Manolića da ga zaposli na nekom mjestu gdje nije toliko izložen ljudima koji su stizali iz emigracije i inozemstva. (…) Perković je premješten, dobio je zadatak da formira obavještajnu službu Ministarstva obrane“.

Usudili bismo se reći da je taj Perković u doba HDZ-a obavljao čak i odgovornije dužnosti nego u doba kada je vladao Savez Komunista Hrvatske. Formirati obavještajnu službu Ministarstva obrane u osvit rata se daje samo ljudima od najvećeg povjerenja. Kada su Perkovića i smijenili – Šušak ga uzima za savjetnika.

Nadalje, Perković 1996. postaje savjetnik u Hrvatskoj izvještajnoj agenciji. Hrvatska izvještajna služba (kratica HIS) bila je služba unutar Ureda za nacionalnu sigurnost sa zadaćom obavještajnog rada izvan državnog područja Republike Hrvatske. Utemeljitelj i ravnatelj HIS-a od 1993. do 1998. godine, bio je Miroslav Tuđman, sin predsjednika Franje Tuđmana.

Vidite, pope, nema nikakvog razloga da ne provedemo lustraciju, no što ne bismo onda obuhvatili i 90-te, jer ne treba zaboraviti i što je rekao stari HDZ-ov kadar, Vice Vukojević, 2013. godine za Slobodnu Dalmaciju: „Da, na žalost, i Šušak je štitio Perkovića, a razlozi mi nikada nisu bili jasni. Perkovića su se plašili i mnogi drugi u vrhu HDZ-a, a jasno je što je bio uzrok njihova straha. Neki su ga otvoreno štitili, jer su bili s njim otvoreno agenturno povezani“. I samom Vukojeviću su htjeli napakirati lažnim optužbama – stoga nema nikakvog problema da sve to razjasnimo, ali zašto bismo se zadržali samo na „jugo-komunističkom sustavu“? Juga je propala ima četvrt stojeća.

Nego stvarno, kako biste vi pope nazvali sustav u kojem Perković (nepravomoćno osuđen, pa bi vam trebalo biti jasno da je u pitanju još uvijek nevin čovjek!) napreduje bolje i više nego u doba „komunizma“ i gdje ga štite najviši nositelji dužnosti, od svemoćnog ministra Gojka Šuška do, čini se, i Franje Tuđmana? A to da je visoko pozicionirani djelatnik OZNA-e, Josip Manolić, bio predsjednik Vlade nakon 1990. godine, kao uvaženi član HDZ-a, to ste, pope, zaboravili?

Znamo i mi kakva je bila Jugoslavija

Nastavlja pop Košić: "To nije dovoljno jasno rečeno, zato ponavljam: osuđena je komunistička Jugoslavija kao teroristička država i njezin komunistički režim kao zločinački jer je ubijao Hrvate i u inozemstvu!“

Činjenica je da je Jugoslavija bila totalitarna država i činjenica je da je ubijala političke protivnike, što je zločin. No, teroristička država? Poput primjerice nepriznate Islamske države danas? Sumnjam. Izgradilo se u toj državi dosta, imali smo hrvatsku zastavu, grb na zgradi Sabora, himnu Lijepa Naša, škole, vrtiće, čak je i dosta ljudi imalo posao, išlo se u škole, crkva je uredno obavljala svoje vjerske poslove – to što je država totalitarna ne čini je naime terorističkom. Uostalom, kako je Tuđman primijetio, Jugoslavija je tada bila najmanje loša mogućnost, dobrim dijelom upravo i zato što se NDH našla na gubitničkoj strani:

„Riječ je, naime, o tome da se sa ZAVNOH-om utemeljenom Federalnom Državom Hrvatskom - hrvatski narod na kraju Drugoga svjetskog rata našao na strani pobjedničkih demokratskih sila. A to je bilo od dalekosežne povijesne važnosti. Ako ne može biti dvojbe da je hrvatski narod skupo stajalo uspostavljanje Titove jugoslavenske federacije, onda se još manje može dvojiti o tome da bi bez SR Hrvatske njegova sudbina bila neusporedivo teža. Da nije bio i na strani pobjednika, hrvatski narod, nakon propasti NDH s osovinskim silama, ne bi mogao izbjeći plan četničkog genocida, posljedice kojega su mogle biti katastrofalne. Osim toga, nikada se ne smiju smetnuti s uma povijesne zasluge zavnohovske Hrvatske (što će reći hrvatskih komunista i partizana) što je u Ustav Hrvatske konačno ušla Istra te vraćena Rijeka i Zadar, Cres, Lošinj i Lastovo“ (Franjo Tuđman, Govor na I. Općem saboru Hrvatske demokratske zajednice, Zagreb, 24. veljače 1990.).

Vidite pope, ta Jugoslavija kakva god da je bila, bila je bolja od tadašnjih mogućih alternativa: kralja Petra II Karađorđevića (koji bi se kao monarh uredno petljao u crkvena imenovanja) ili, da su prevladali Rusi – imali bismo neku kopiju Čaušeskog umjesto Tita. Ovako smo ipak 1974. dobili Ustav SRH gdje je među ostalim pisalo: „Socijalistička Republika Hrvatska je država (…) Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda (…)“. Upravo radi Tuđmana i drugih koji su djelovali u toj Jugoslaviji, gradeći temelje državne neovisnosti Hrvatske.

Neovisnost smo izborili kada je to bilo moguće – i kada su se raspale i druge federacija poput Čehoslovačke i Sovjetskog Saveza. Ponavljam – Jugoslavija je bila totalitarna zemlja, ali bilo je bolje nego u SSSR-u i cijelom istoku, i to je povijesna istina. Tuđman je o tome dovoljno rekao i pustio je Jugoslaviju povijesti, pa nema razloga da se danas na nju osvrćete. Posebno ne na vjerski blagdan, s oltara.

Tko je ono koga štitio?

Kaže pop Košić dalje: „Stoga danas više ne mogu Hrvatskom vladati oni koji su štitili i štite ubojice i taj zločinački režim. To treba jednom zauvijek prestati!“

Oni koji su bili u vlasti 1983. kada je Đureković ubijen (inače, ubijen je više zato što je znao puno o mafijašenju oko nafte tadašnje komunističke vlasti nego zato što je bio politički emigrant), danas su gotovo svi mrtvi. Ti više ne vladaju ni na koji način.

No, Perković je bio pomoćnik ministra, pa osnivač vojne obavještajne službe, pa službenik SIS-a, tko ga je onda štitio? Slažete li se pope da oni koji su štitili Perkovića 90-tih ne bi smjeli biti u vlasti? Uostalom, znate li kada je došla tjeralica za Perkovićem?

Da ne bi bilo da opet nešto Index „podmeće“, citirat ću Slobodnu Dalmaciju, 12.6.2009.: „Njemačka policija (Bundeskriminalamt) na svojim je internetskim stranicama u četvrtak objavila tjeralice za Zdravkom Mustačem (1942.), Josipom Perkovićem (1945.), Ivanom Lasićem (1934.) zvanim Gorankić te Borisom Brnelićem (1938.). Četvorka se traži, jer su kao agenti tadašnje jugoslavenske tajne službe Udbe sudjelovali u ubojstvu hrvatskog emigranta i nekadašnjeg direktora “INA-Marketinga” Stjepana Đurekovića 1983. godine. (…) Ova najnovija tjeralica samo je dopuna prijašnje tjeralice njemačke policije koja je 11. prosinca 2005. raspisana samo za Perkovićem zbog likvidacije Đurekovića. I tada se za informaciju o njemu nudilo pet tisuća eura, a sada je tjeralica proširena i na Mustača, Lasića te Brnelića“.

Da vidimo tko je onda štitio Perkovića – nećete pope vjerovati, ali 2005. godine na vlasti je HDZ – tadašnju Devetu Vladu tada vodi Ivo Sanader, HDZ. Nitko nije ništa napravio da se Perkovića izruči. Kada je stvar postala prilično vruća, 2009., godine, tu je Deseta Vlada, bila je koalicijska vlada sastavljena od HDZ-a, HSS-a, HSLS-a i SDSS-a, te ima koalicijski sporazum s manjinskim zastupnicima i HSU-a. Predsjednik Vlade je opet Ivo Sanader, HDZ.

Naravno, možemo pričati kako je Perković bio naš državljanin, a naši državljani se ne izručuju, no to opet nije bilo problem da Gotovina ode u Haag, pa da se htjelo – moglo se nije Ustav Sveto pismo, je li tako? Tko je dakle sve te godine štitio Perkovića? SDP sigurno nije.

Liste nepodobnih

I na kraju kaže pop Košić: „To treba jednom zauvijek prestati! Možda bi bilo dobro poslušati jednog bivšeg narodnog zastupnika u Hrvatskom saboru koji je predložio da se objavi popis svih onih koji su u Saboru 28. lipnja 2013. glasali za zakon o zaštiti udbaša 'pa da birači na skorim izborima znaju kada budu glasovali tko su bili zaštitnici ubojica i zločinaca' i nipošto njih ne biraju“.

Dakle, pop se na kraju petlja izravno u politiku, a još bi i neke popise i liste – nagledali smo se pope zadnjih 100 godina prilično popisa i lista u ovoj zemlji i nikome nisu ništa dobroga donijele, samo prijetnje, krv, ubijanja i protjerivanja. Vjerujem da bi Isus prvi spalio bilo kakve liste i popise ljudi gdje se grupiraju po političkoj ili drugoj sličnoj osnovi.

Taj pokušaj iz 2013. s „Lex Perković“ je bio i politički i pravno prilično blesav – no s druge strane, znate li drugu državu koja izručuje svoje špijune? Da smo država kako spada, onda bismo svoje prljavo rublje rješavali ovdje, a ne u Njemačkoj.

No, ako ćemo popis tko je koga štitio – zašto se ograničiti samo na Sabor 28. lipnja 2013., zašto ne sve od 1991. koji su na bilo koji način štitili ili na drugi način pogodovali Perkoviću? Pa da malo vidimo tko je sve u HDZ-ovoj vlasti 90-tih imao veze s nekadašnjim službama?

Pogrešno smo shvatili biskupa!

Perković je izručen 24. siječnja 2014., za vrijeme Vlade lijeve koalicije, dok je za vrijeme HDZ-a bio ugledan građanin i cijenjeni državni dužnosnik, SDP je s otezanjem izručenja uspio niti pola godine, HDZ je uredno držao Perkovića u Hrvatskoj dva mandata, da i ne spominjemo sva ta imenovanja prije – pa kome je onda Perković bio važniji?

Dok je vladao HDZ, ti Perkovića i štitiše i unaprijediše i zaštitiše, dok ga ovi s ljevice utrpaše u avion pa za Njemačku. Tako da čini se, većina nas je pogrešno shvatila govor biskupa Košića – on, koliko se može shvatiti, poziva da se upravo HDZ-u ne da niti jedan glas.

No, uostalom, te finese možda nisu ni važne. Duhovnom vođi ne trebaju ni pozivi na popise, ni pozivati na političke podjele, niti gledati lijevo ili desno, a pogotovo ne izravno pozivanje za koga glasati. Politici nije mjesto za oltarom.

Uostalom, tko ste vi, pope, da sudite?


http://www.index.hr/vijesti/clanak/pope-kosicu-tko-je-ono-stitio-udbase/913310.aspx

ebi ga,Esco..nisam Hrvat,tako da me bas detalji ne zanimaju..citao jesam sto je taj dripac govorio,pa ga popljuvali i njegovi vlastiti..

provocator wrote:Kaže stručnjak Košić kako je ex YU bila teroristička država... A eto sjećam se kako je taj isti Košić larmao: ''Nije čudo da Zvonko Bušić nije mogao više živjeti u takvoj Hrvatskoj, koja postaje – kako rekoh prije godinu dana u Gvozdu – Protuhrvatska!''

Sad je više nego evidentno kako Košić ne razumije ni bit kršćanstva ni svoje biskupsko poslanje.

Bit kršćanstva je podržati ubojice nedužnih ljudi?

marcellus wrote:

provocator wrote:Kaže stručnjak Košić kako je ex YU bila teroristička država... A eto sjećam se kako je taj isti Košić larmao: ''Nije čudo da Zvonko Bušić nije mogao više živjeti u takvoj Hrvatskoj, koja postaje – kako rekoh prije godinu dana u Gvozdu – Protuhrvatska!''

Sad je više nego evidentno kako Košić ne razumije ni bit kršćanstva ni svoje biskupsko poslanje.

Bit kršćanstva je podržati ubojice nedužnih ljudi?

Kurac su neduzni
Ako ih podrzavaju takvi mutni tipovi ko ti