Re: Hrvati,veliki kršćani!

by Samson minival 21/12/2014, 21:27

Vegvísir wrote:
Trinity wrote:
Samson wrote:U Hrvatskoj skoro da nema kršćana.Ima katolika i ostalih ali nema kršćana.To potvrdjuje i ova tabela.
Kršćanima se jedino izjašnjavaju malobrojni pripadnici protestantskih zajednica.

Otkad katolici nisu kršćani?

Ni meni nije baš najjasnije što je pjesnik htio reći.

Evo iscrpnog pojašnjenja sa stranice gotquestions.

Pitanje: Ja sam katolik. Zašto bih trebao razmotriti mogućnost da postanem kršćanin?

Odgovor: Kao prvo, želimo vas uvjeriti kako ovakvom formulacijom ovoga pitanja nismo htjeli nikoga uvrijediti. Mi od katolika zbilja primamo pitanja kao što je ovo: »Koja je razlika između katolika i kršćana?« U osobnim razgovorima s katolicima, doslovno smo čuli kako neki kažu: »Ja nisam kršćanin, ja sam katolik.« Mnogim katolicima izrazi »kršćanin« i »protestant« su sinonimi. Prema tome, namjera ovoga članka je potaknuti katolike da prouče što Biblija kaže o kršćanima, te da možda uvide kako katolička vjera ne predstavlja baš na najbolji način ono što Biblija opisuje. Kao pozadinu ovom pitanju, molimo vas pročitajte naš članak o tome »Tko je kršćanin?«

Najveća razlika između katolika i kršćana tiče se njihova pogleda na Bibliju. Katolici smatraju da Biblija ima jednaki autoritet kao Crkva i Predaja. Kršćani pak vjeruju da Biblija ima vrhovni autoritet za vjeru i praksu. Pitanje je: kako Biblija sebe prikazuje? U 2. Timoteju 3,16-17 čitamo: »Svako je Pismo od Boga nadahnuto i korisno za pouku, za karanje, za popravljanje i odgajanje u pravednosti, da čovjek Božji bude savršen – opremljen za svako djelo ljubavi.« Sveto pismo, samo po sebi, je dostatno kako bi kršćanin bio savršeno opremljen za svako dobro djelo. Ovaj tekst nam ne želi reći da je Pismo »samo početak«, »samo osnova« ili »temelj za potpuniju crkvenu predaju«. Naprotiv, Sveto pismo je savršeno i potpuno dostatno za sve u kršćanskome životu. Sveto pismo nas može poučiti, ukoriti, popraviti, odgojiti i opremiti nas. Biblijski kršćani ne niječu vrijednost crkvene predaje. Umjesto toga, kršćani vjeruju da se predaja crkve, kako bi mogla biti valjana, mora zasnivati na jasnom učenju Svetoga pisma, i mora se u potpunosti slagati sa Svetim pismom. Katolički prijatelju, proučavaj i sam Božju riječ. U Božjoj riječi pronaći ćeš Božji opis i naum za njegovu Crkvu. U 2. Timoteju 2,15 piše: »Marljivo nastoj da se pokažeš pred Bogom kao prokušan, kao radnik koji se nema čega stidjeti, koji valjano propovijeda istinu (dosl. 'koji valjano reže riječ istine')!«

Druga ključna razlika između katolika i »biblijskih kršćana« tiče se shvaćanja o načinu kako pristupamo Bogu. Katolici obično pristupaju Bogu kroz posrednike, kao što su Marija ili sveci. Kršćani pristupaju Bogu neposredno, a pritom se mole jedino samome Bogu. Biblija kaže da i mi sami možemo smiono pristupiti Božjem prijestolju milosti (Hebrejima 4,16). Biblija je posve jasna da Bog želi da mu se molimo, da komuniciramo s njime, da od njega ištemo ono što nam treba (Filipljanima 4,6; Matej 7,7-8; 1. Ivanova 5,14-15). Nema potrebe za zagovornicima ili posrednicima, jer Krist je naš jedini posrednik (1. Timoteju 2,5), a Krist i Sveti Duh nas već zagovaraju (Rimljanima 8,26-27; Hebrejima 7,25). Katolički prijatelju, Bog te prisno voli i pružio je otvorena vrata izravnoj komunikaciji kroz Isusa.

Najbitnija razlika između katolika i »biblijskih kršćana« tiče se spasenja. Katolici smatraju da je spasenje gotovo u cjelosti proces, dok kršćani na spasenje gledaju i kao na dovršeni položaj i kao na proces. Katolici za sebe kažu da se »spašavaju«, dok kršćani kažu da su »već spašeni«. 1 Korinćanima 1,2 kaže: »…posvećenima u Kristu Isusu, pozvanima da budu sveti …« Riječi »posvećen« i »svet« dolaze iz istoga grčkog korjena. Ovaj stih obznanjuje da su kršćani i posvećeni i pozvani da budu posvećeni. Kada govori o spasenju, Biblija ga opisuje kao dar koji se prima u trenutku kada se osoba pouzda u Isusa Krista kao Spasitelja (Ivan 3,16). Kada primi Krista kao Spasitelja, osoba je opravdana (proglašena pravednom – Rimljanima 5,9), otkupljena (izbavljena iz ropstva grijehu – 1. Petrova 1,18), pomirena (postiže mir s Bogom – Rimljanima 5,1), posvećena (odvojena za Božje naume – 1. Korinćanima 6,11), i nanovo rođena kao novi stvor (1. Petrova 1,23; 2. Korinćanima 5,17). Sve su ovo već postignute činjenice koje se u potpunosti primaju u trenutku spasenja. Kršćani su tada pozvani da žive u praksi (pozvani su da budu sveti) ono što je već zbilja položajno (posvećeni su).

Katolici vjeruju da se spasenje prima po vjeri, ali da se potom mora »zadržati« dobrim djelima i sudjelovanjem u Sakramentima. Biblijski kršćani ne niječu važnost dobrih djela niti da nas je Krist pozvao da držimo obrede njemu na spomen i u poslušnosti. Razlika je u tome što kršćani na ove stvari gledaju kao na posljedice spasenja, a ne kao na zahtjeve za spasenje ili načine zadržavanja spasenja. Spasenje je dovršeno djelo, koje je kupljeno zastupničkom žrtvom Isusa Krista (1. Ivanova 2,2). Bog nam nudi spasenje i sigurnost spasenja zato što je Isusova žrtva bila u cjelosti, potpuno i savršeno dostatna. Primimo li Božji dragocjeni dar spasenja, možemo znati da smo spašeni. 1. Ivanova 5,13 kaže: »Ovo pišem vama koji vjerujete u ime Sina Božjega, da znate da imate vječni život.«

Možemo znati da imamo vječni život i možemo imati sigurnost našega spasenja zbog uzvišenosti Kristove žrtve. Kristova žrtva ne treba se ponovno prinositi niti ponovno prikazivati. U Hebrejima 7,27 jasno piše: »Jer je to (žrtvovao se za njihove grijehe) učinio jedanput zauvijek prinoseći samoga sebe.« Hebrejima 10,10 tvrdi: »…posvećeni smo prinosom tijela Isusa Krista jedanput zauvijek.« 1. Petrova 3,18 ističe: »Jer i Krist je jedanput umro zbog grijeha, pravedan za nepravedne, da nas privede k Bogu …« Kristova žrtva jedanput zauvijek bila je potpuno i savršeno dovoljna. Isus je na križu rekao: »Svršeno je!« (Ivan 19,30). Isusova zastupnička žrtva u cjelosti je platila sve naše grijehe (1. Ivanova 2,2). Zbog toga, svi naši grijesi su oprošteni i obećan nam je vječan život na Nebu onoga trenutka kada primimo dar koji nam je Bog pružio – spasenje kroz Isusa Krista (Ivan 3,16).

Katolički prijatelju, želiš li i ti »toliko spasenje« (Hebrejima 2,6)? Ako želiš, onda ga samo trebaš primiti (Ivan 1,12), kroz vjeru (Rimljanima 5,1). Bog nas voli i daje nam spasenje kao dar (Ivan 3,16). Ako primimo njegovu milost, po vjeri, imamo spasenje koje je naša vječna baština (Efežanima 2,8-9). Jedanput spašeni, ništa nas ne može odvojiti od njegove ljubavi (Rimljanima 8,38-39). Ništa nas ne može istrgnuti iz njegove ruke (Ivan 10,28-29). Ako želiš ovo spasenje, ako želiš oproštenje svih svojih grijeha, ako želiš imati sigurnost spasenja, ako želiš izravan pristup Bogu koji te voli – primi ga i tvoje je. To je spasenje radi kojega je Isus umro kako bi ga ostvario i koje ti Bog pruža kao dar.

Ako si radi ovoga što si ovdje pročitao vjerom primio Isusa Krista kao Spasitelja, molimo te da nam to daš do znanja tako što ćeš pritisnuti na gumb »Danas sam prihvatio Krista« dolje. Dobrodošao u Božju obitelj! Katolički prijatelju, dobrodošao u kršćanski život!

by Patriot_1 22/12/2014, 07:50

Plitko!

by Bran_Do 22/12/2014, 11:13

Patriot_1 wrote:Plitko!

Ionako se radi o fundamentalističkoj stranici.

by Trinity 22/12/2014, 11:39

Bran_Do wrote:
Patriot_1 wrote:Plitko!

Ionako se radi o fundamentalističkoj stranici.

...koju Patriot također redovito citira.

by Samson minival 22/12/2014, 16:39

Patriot_1 wrote:Plitko!

Navedi što je plitko i objasni zašto je plitko.
Idi na katolički forum "Tebe tražim" i provjeri potpise u profilima forumaša pa javi ako pronadješ da se netko od njih izjasnio kršćaninom.Svi se potpisuju katolicima.
Razlog je očit.
Njima je na prvom mjestu pripadnost RKC i njenom naučavanju i zate sebe smatraju u prvom redu katolicima pa nije čudo da su toliko zatucani i osjetljivi ako im netko ne ide uz dlaku.

by Slap 22/12/2014, 17:32

Samson minival wrote:
Pitanje: Ja sam katolik. Zašto bih trebao razmotriti mogućnost da postanem kršćanin?

Neću čitati tekst ispod ali ovo pitanje je glupost jer niko od katolika ne dovodi u pitanje da nije kršćanin nego kad mu je važniji pojam katolik od kršćanina to samo želi naglasiti da je ktaoličanstvo istinsko tumačenje kršćanstva

by Samson minival 22/12/2014, 18:24

Slap wrote:
Samson minival wrote:
Pitanje: Ja sam katolik. Zašto bih trebao razmotriti mogućnost da postanem kršćanin?

Neću čitati tekst ispod ali ovo pitanje je glupost jer niko od katolika ne dovodi u pitanje da nije kršćanin nego kad mu je važniji pojam katolik od kršćanina to samo želi naglasiti da je ktaoličanstvo istinsko tumačenje kršćanstva

Tvoj stav o nečitanju teksta jest znakovit a zašto je tome tako ostavljam tebi da sam zaključiš.
Kao što te boravak u garaži ne čini autom, tako te ni odlazak u crkvu ne čini kršćaninom.
Katolikom se radjaš ako si rodjen u katoličkoj obitelji, kršćaninom POSTAJEŠ ako se duhovno nanovorodiš , postaneš dijete Božje i budeš dio Božje obitelji.
U tome je krucijalna razlika izmedju pojma katolik i kršćanin.Nadalje, mnogi sebe smatraju kršćanima ali svojim stilom života, načinom izražavanja i postupcima to niječu.
Iz osobnog iskustva znam da ima katolika koji iskreno ljube Boga,koji ga traže svim srcem i koji ga i nadju.S takvim osobama nemam nikavog problema razgovarati o kršćanstvu jer imamo usprkos različitim tumačenjima i teološkim razmimolilaženjima nešto zajedničko, a to je ljubav prema Ocu,Sinu i Duhu Svetom.
Stoga, ne boj se Slap, pročitaj tekst,otvori svoje srce i svoj um.Valjda je tvoja vjera u ispravnost vlastitog stava dovoljna jaka da se može nositi sa drugačijim stavovima a da ne uzdrma vlastiti.
Božji blagoslov.

by Patriot_1 23/12/2014, 10:54

Samson minival wrote:
Slap wrote:
Samson minival wrote:Pitanje: Ja sam katolik. Zašto bih trebao razmotriti mogućnost da postanem kršćanin?

Neću čitati tekst ispod ali ovo pitanje je glupost jer niko od katolika ne dovodi u pitanje da nije kršćanin nego kad mu je važniji pojam katolik od kršćanina to samo želi naglasiti da je ktaoličanstvo istinsko tumačenje kršćanstva
Tvoj stav o nečitanju teksta jest znakovit a zašto je tome tako ostavljam tebi da sam zaključiš.
Kao što te boravak u garaži ne čini autom, tako te ni odlazak u crkvu ne čini kršćaninom.
Katolikom se radjaš ako si rodjen u katoličkoj obitelji, kršćaninom POSTAJEŠ ako se duhovno nanovorodiš , postaneš dijete Božje i budeš dio Božje obitelji.
U tome je krucijalna razlika izmedju pojma katolik i kršćanin.Nadalje, mnogi sebe smatraju kršćanima ali svojim stilom života, načinom izražavanja i postupcima to niječu.
Iz osobnog iskustva znam da ima katolika koji iskreno ljube Boga,koji ga traže svim srcem i koji ga i nadju.S takvim osobama nemam nikavog problema razgovarati o kršćanstvu jer imamo usprkos različitim tumačenjima i teološkim razmimolilaženjima nešto zajedničko, a to je ljubav prema Ocu,Sinu i Duhu Svetom.
Stoga, ne boj se Slap, pročitaj tekst,otvori svoje srce i svoj um.Valjda je tvoja vjera u ispravnost vlastitog stava dovoljna jaka da se može nositi sa drugačijim stavovima a da ne uzdrma vlastiti.
Božji blagoslov.

Aha,ti hoćeš reći da niti protestant nije kršćanin,svaki,dok ne otvori svoje srce Isusu i ne primi Duha Svetoga?

by Patriot_1 23/12/2014, 11:00

Samson minival wrote:
Patriot_1 wrote:Plitko!
Navedi što je plitko i objasni zašto je plitko.
Idi na katolički forum "Tebe tražim" i provjeri potpise u profilima forumaša pa javi ako pronadješ da se netko od njih izjasnio kršćaninom.Svi se potpisuju katolicima.
Razlog je očit.
Njima je na prvom mjestu pripadnost RKC i njenom naučavanju i zate sebe smatraju u prvom redu katolicima pa nije čudo da su toliko zatucani i osjetljivi ako im netko ne ide uz dlaku.

Kužim,ja sam mislio da ti hoćeš reći da katolici nisu kršćani uopće,a onaj tekst ajde,ajde,,samo često puta katolicizam tumače oni koji ga iznutra uopće ne poznaju!
Bio sam na tom forumu,užas,koji dogmatici,srećom nisu svi katolici tako isključivi!
No po meni ,kad netko kaže "Ja sam katolik" ili "Ja sam pravoslavac ili protestant" to znači da je on kršćanin.On može to biti samo na papiru ali ne i u srcu dakle,nominalni a to ti je isto kao i da je agnostik.Takvi za spasenje nemaju puno šanse.

by Patriot_1 23/12/2014, 11:04

Samson minival wrote:
Patriot_1 wrote:Plitko!
Navedi što je plitko i objasni zašto je plitko.
Idi na katolički forum "Tebe tražim" i provjeri potpise u profilima forumaša pa javi ako pronadješ da se netko od njih izjasnio kršćaninom.Svi se potpisuju katolicima.
Razlog je očit.
Njima je na prvom mjestu pripadnost RKC i njenom naučavanju i zate sebe smatraju u prvom redu katolicima pa nije čudo da su toliko zatucani i osjetljivi ako im netko ne ide uz dlaku.

Plitko je u tom tekstu što ispada da ili si kršćanin ili katolik!
Malo previše protestantski,kao da se nemože biti katolik kršćanin!
U mnogim zemljama u Evropi,kaje nastanjuju pretežito protestanti,kršćanstvo je mrtvije (tj. vjera nego u onima gdje su pretežno katolici!

by Patriot_1 23/12/2014, 11:37

Samson minival wrote:
Patriot_1 wrote:Plitko!
Navedi što je plitko i objasni zašto je plitko.
Idi na katolički forum "Tebe tražim" i provjeri potpise u profilima forumaša pa javi ako pronadješ da se netko od njih izjasnio kršćaninom.Svi se potpisuju katolicima.
Razlog je očit.
Njima je na prvom mjestu pripadnost RKC i njenom naučavanju i zate sebe smatraju u prvom redu katolicima pa nije čudo da su toliko zatucani i osjetljivi ako im netko ne ide uz dlaku.

I na "samo pismo forumu" imaš sličnih faca,zadrtih u svom,npr kad brane predestinaciju,krštenje samo u Isusa(Jesus only) ili subotu pa i negiraju trojstvo!
Jesi li bio na tom forumu?Probaj,ima tamo svakakvih.I neki su izričito protiv ekumenizma , smatraju ga sotonskim djelom.Čudaci!http://samopismo-forum.net/

by Samson minival 24/12/2014, 03:28

'

Patriot_1 wrote:
Samson minival wrote:
Patriot_1 wrote:Plitko!
Navedi što je plitko i objasni zašto je plitko.
Idi na katolički forum "Tebe tražim" i provjeri potpise u profilima forumaša pa javi ako pronadješ da se netko od njih izjasnio kršćaninom.Svi se potpisuju katolicima.
Razlog je očit.
Njima je na prvom mjestu pripadnost RKC i njenom naučavanju i zate sebe smatraju u prvom redu katolicima pa nije čudo da su toliko zatucani i osjetljivi ako im netko ne ide uz dlaku.

Kužim,ja sam mislio da ti hoćeš reći da katolici nisu kršćani uopće,a onaj tekst ajde,ajde,,samo često puta katolicizam tumače oni koji ga iznutra uopće ne poznaju!
Bio sam na tom forumu,užas,koji dogmatici,srećom nisu svi katolici tako isključivi!
No po meni ,kad netko kaže "Ja sam katolik" ili "Ja sam pravoslavac ili protestant" to znači da je on kršćanin.On može to biti samo na papiru ali ne i u srcu dakle,nominalni a to ti je isto kao i da je agnostik.Takvi za spasenje nemaju puno šanse.

Mislim da si shvatio poantu .....biti kršćanin nije naljepnica ribe na autu, ili odlazak nedjeljom u crkvu,već pravi kršćanin najprije svojim životom svjedoči svoju vjeru i tako privlači one koji još nisu spašeni i koji ne poznaju Gospodina.
Pravi kršćanin prepoznaje se po plodovima opisanim u Galaćanima 5.
Nadalje,to je moje mišljenje, kršćanin može biti samo osoba koja je duhovno nanovorodjena.
Nanovorodjenje i spasenje pripadaju svima koji to žele.Prosječni katolik uopće ne čita Bibliju, i njegovo znanje o spasenju i nanovorodjenju je jako slabo.Katolička teologija drugačije tumači pojam spasenja od protestantske,a o nanovorodjenju malo ili ništa naučava.
Primjerice, u većini protestantskih crkava se obavezno na kraju službe pozivaju svi oni koji se još nisu odlučili predati svoj život Gospodinu,odluče doći naprijed i tada ih pastor uvodi u molitvu predanja.Neznam da li se po tom pitanju nešto promijenilo u RKC ali koliko znam to tamo nije običaj.A to je najveće poslanje koje je crkvi predao Isus prije nego je uznesen na nebo.
Ja pak vjerujem da svatko, dok ne ispusti zadnji dah, ima šansu biti spašen, jer Bog je milostiv i neželi da itko propadne već da bude spašen.
Tebi i tvojoj obitelji želim sretan i blagoslovljen Božić.

by Patriot_1 24/12/2014, 08:33

Samson minival wrote:'
Patriot_1 wrote:
Samson minival wrote:
Patriot_1 wrote:Plitko!
Navedi što je plitko i objasni zašto je plitko.
Idi na katolički forum "Tebe tražim" i provjeri potpise u profilima forumaša pa javi ako pronadješ da se netko od njih izjasnio kršćaninom.Svi se potpisuju katolicima.
Razlog je očit.
Njima je na prvom mjestu pripadnost RKC i njenom naučavanju i zate sebe smatraju u prvom redu katolicima pa nije čudo da su toliko zatucani i osjetljivi ako im netko ne ide uz dlaku.

Kužim,ja sam mislio da ti hoćeš reći da katolici nisu kršćani uopće,a onaj tekst ajde,ajde,,samo često puta katolicizam tumače oni koji ga iznutra uopće ne poznaju!
Bio sam na tom forumu,užas,koji dogmatici,srećom nisu svi katolici tako isključivi!
No po meni ,kad netko kaže "Ja sam katolik" ili "Ja sam pravoslavac ili protestant" to znači da je on kršćanin.On može to biti samo na papiru ali ne i u srcu dakle,nominalni a to ti je isto kao i da je agnostik.Takvi za spasenje nemaju puno šanse.
Mislim da si shvatio poantu .....biti kršćanin nije naljepnica ribe na autu, ili odlazak nedjeljom u crkvu,već pravi kršćanin najprije svojim životom svjedoči svoju vjeru i tako privlači one koji još nisu spašeni i koji ne poznaju Gospodina.
Pravi kršćanin prepoznaje se po plodovima opisanim u Galaćanima 5.
Nadalje,to je moje mišljenje, kršćanin može biti samo osoba koja je duhovno nanovorodjena.
Nanovorodjenje i spasenje pripadaju svima koji to žele.Prosječni katolik uopće ne čita Bibliju, i njegovo znanje o spasenju i nanovorodjenju je jako slabo.Katolička teologija drugačije tumači pojam spasenja od protestantske,a o nanovorodjenju malo ili ništa naučava.
Primjerice, u većini protestantskih crkava se obavezno na kraju službe pozivaju svi oni koji se još nisu odlučili predati svoj život Gospodinu,odluče doći naprijed i tada ih pastor uvodi u molitvu predanja.Neznam da li se po tom pitanju nešto promijenilo u RKC ali koliko znam to tamo nije običaj.A to je najveće poslanje koje je crkvi predao Isus prije nego je uznesen na nebo.
Ja pak vjerujem da svatko, dok ne ispusti zadnji dah, ima šansu biti spašen, jer Bog je milostiv i neželi da itko propadne već da bude spašen.
Tebi i tvojoj obitelji želim sretan i blagoslovljen Božić.

Ja to gledam malo drugčije zato si me zbunio!
Za mene su kršćani svi katolici , pravoslavci i protestanti koji vjeruju u Boga i kršteni su.Oni pak koji vjeru ne žive su nominalni kršćani!Na papiru!
A takvih je više.I jednih i drugih i trećih!Npr. znalo mi se dogoditi za vrijeme rata ,kad je bilo popularno biti Hrvat - katolik da se netko tim busa a kad ga iskreno pitam:"Vjeruješ li ti da Bog postoji,jesi li siguran da on jest!",,neki kažu "Ne" a neki :"Neka sila postoji"!
Kako je moguće biti vjernik bez osobne vjere?
Ovo gore tvoje mi je ok jedino , ispada da bi kršćanin trebao živjeti kršćanski radi drugih,zbog svjedočanstva.Mislim da bi trebao radi Boga i sebe prije svega.
Također ti želim svako dobro i Božji blagoslov!

by Sponsored content