Re: Može li Bog stvoriti toliko težak kamen da ga ne može podići?

by Patriot_1 23/10/2014, 09:32

Slap wrote:
Patriot_1 wrote:Ako kažemo da je netko svemoguć,onda je pitanje"Može li"? totalna bezvezarija!

Da da stoga tvoj bog MOŽE stvoriti toliko težak kamen da ga ne može podići...

Pitati se "Može li" za nekog tko je svemoguć je bez veze jer implicira da možda nemože!A sve moguć!
Znam ja da moj Bog i tvoj nisu isti!Moj je Jahve,a tvoj me više podsjeća na boga New Ageovaca!

by Slap 23/10/2014, 10:01

Patriot_1 wrote:Pitati se "Može li" za nekog tko je svemoguć je bez veze jer implicira da možda nemože!A sve moguć!
Znam ja da moj Bog i tvoj nisu isti!Moj je Jahve,a tvoj me više podsjeća na boga New Ageovaca!

Dakle tvoj bog može stvoriti toliko težak kamen da ga ne može podići. Dakle nije svemoguć.

by Patriot_1 23/10/2014, 10:09

Slap wrote:
Patriot_1 wrote:Pitati se "Može li" za nekog tko je svemoguć je bez veze jer implicira da možda nemože!A sve moguć!
Znam ja da moj Bog i tvoj nisu isti!Moj je Jahve,a tvoj me više podsjeća na boga New Ageovaca!
Dakle tvoj bog može stvoriti toliko težak kamen da ga ne može podići. Dakle nije svemoguć.

Jasno sam odgovorio a ti i dalje ko Maxim po diviziji tupiš svoje!

by Sefirot 23/10/2014, 12:54

Patriot_1 wrote:
Slap wrote:
Patriot_1 wrote:Pitati se "Može li" za nekog tko je svemoguć je bez veze jer implicira da možda nemože!A sve moguć!
Znam ja da moj Bog i tvoj nisu isti!Moj je Jahve,a tvoj me više podsjeća na boga New Ageovaca!
Dakle tvoj bog može stvoriti toliko težak kamen da ga ne može podići. Dakle nije svemoguć.
Jasno sam odgovorio a ti i dalje ko Maxim po diviziji tupiš svoje!

lol

by Patriot_1 23/10/2014, 13:15

Kad se netko pravi previše pametan,ispadne budala!
Ti u ovom slučaju.

by Sefirot 23/10/2014, 14:41

Patriot_1 wrote:Kad se netko pravi previše pametan,ispadne budala!
Ti u ovom slučaju.

da li je to tvoje osobno mišljenje ili je to statistički podatak više persona?

by Patriot_1 23/10/2014, 19:07

Više,puno više!

by Slap 23/10/2014, 19:16

Patriot_1 wrote:Više,puno više!

sa kogom se ti svađaš zaboga....ja ništa ne vidim....

by Patriot_1 23/10/2014, 20:35

Slap wrote:
Patriot_1 wrote:Više,puno više!
sa kogom se ti svađaš zaboga....ja ništa ne vidim....

Pa jesam li tebi ovo uputio?
Ko da si s Marsa pao!

by Samson minival 24/10/2014, 10:33

Slap wrote:Ovo naslovno pitanje bi kao trebalo biti asteistička zamka o dokazivanju boga koji nije svemoguć...jer bilo kakav odgovo, niječni ili potvrdni su problem za "svemogućeg" boga.

Kako vi rješavate taj apsurd?

http://www.dnevno.hr/vjera/vjera-i-kultura/135421-za-sto-se-sve-ateisti-hvataju-kad-zele-dokazati-da-nema-boga.html

Postavljajući pitanje ''Ako je Bog svemoguć, može li stvoriti kamen toliko težak da ga ni on sam ne bi mogao podignuti?'', pojedinci smatraju da su dokazali kako Bog ne može biti svemoguć. Naime, ako se na postavljeno pitanje odgovori pozitivno, tj. da Bog može stvoriti takav kamen, to bi značilo da postoji jedna stvar koju on ne može napraviti – podići taj kamen. Ako li se pak na pitanje odgovori negativno, tj. da Bog ne može stvoriti takav kamen, to bi opet naravno značilo da nije svemoguć, već ograničen.

Na ovaj paradoks možemo odgovoriti na više načina, ovisno o shvaćanju prirode svemoći. Prvi odgovor bi bio kako svemoć ne obuhvaća činjenje nelogičnih stvari. Naime, kada ateist kamen definira kao ''pretežak da bi se podignuo'', time ga je označio kao objekt koji je po definiciji nemoguće podignuti, čak i uz upotrebu beskonačne količine sile. Predmet je pitanja stoga ima li Bog moć da učini nelogičnost, tj. da digne nešto ''nepodizivo''. Stoga Bog ne može stvoriti nepodiziv kamen iz razloga što je ta stvar nelogična, a ne iz razloga nedostatka moći. Isto tako, Bog ne može učiniti niti ostale nelogične, nemoguće ili kontradiktorne stvari, pa tako sv. Toma Akvinski navodi primjer kako Bog ne može stvoriti trokut u kojem bi zbroj kutova bio različit od 180°.

Drugi odgovor na predmetni paradoks bi bila teza kako Bog nije vezan ljudskom logikom. Naime, svemoć, kao Božji atribut, omogućuje nepokoravanje logici, čime bi paradoks kamena bio bespredmetan. Tako npr. Decartes prihvaća gledište kako je svemoguće biće u stanju činiti i ono što je nelogično, pa je odgovor na pitanje ''može li Bog učiniti X'' uvijek ''da''. Prema tome, Bog bi mogao stvoriti kamen koji ne može podignuti, ali bi ga istodobno mogao podignuti.

Također, može se, po uzoru na sv. Augustina, odgovoriti kako je Bog svemoćan zbog činjenice da čini samo ono što želi. Kada bi činio ono što ne želi (npr. stvaranje preteškog kamena) više ne bi bio svemoćan.

by Slap 24/10/2014, 14:08

Samson minival wrote:
Na ovaj paradoks možemo odgovoriti na više načina, ovisno o shvaćanju prirode svemoći. Prvi odgovor bi bio kako svemoć ne obuhvaća činjenje nelogičnih stvari.

Glupi odgovor... s obzirom da ne polazimo od Boga kao svemogućeg nego tek utvrđujemo njegovu svemoć !

Na ovaj paradoks možemo odgovoriti na više načina, ovisno o shvaćanju prirode svemoći. Prvi odgovor bi bio kako svemoć ne obuhvaća činjenje nelogičnih stvari.

Opet ista glupost...uopće ne raspravljamo o prirodi svemoći nego utvrđujemo svemoć...a tko kaže da gore nema logike ukoliko uvećavamo masu kamena do granice nepodizivost. Sad razmišljam i zaključujem-bolje se je pozivati na logiku fizikalne sitoacije na način da ukazujemo da podizanje jedne težine predpostavlja već postojanje nečeg težeg jer teže mora biti gravitacijski upor za podizanje onog što se podiže. Samim time se dokazuje da je Bog već stvorio teže od onog što bi kao trebalo stvarati teško do količine nepodizivosti....i na ovaj način dolazimo do mog jednog odgovora gore koji upravo to obrazlaže da je u Bogu sve što se stvori već podignuto...ali ne sa sapekta fizikalnog zakona već nečeg još dubljeg i istinitijeg...no neću sad o tome jer nisam ovdje da tako olako odgovaram na pitanja koja drugima postavljam....na to me treba natjerati u kvalitetnoj raspravi...

by Patriot_1 27/10/2014, 10:22

Slap wrote:
Samson minival wrote:
Na ovaj paradoks možemo odgovoriti na više načina, ovisno o shvaćanju prirode svemoći. Prvi odgovor bi bio kako svemoć ne obuhvaća činjenje nelogičnih stvari.

Glupi odgovor... s obzirom da ne polazimo od Boga kao svemogućeg nego tek utvrđujemo njegovu svemoć !

Na ovaj paradoks možemo odgovoriti na više načina, ovisno o shvaćanju prirode svemoći. Prvi odgovor bi bio kako svemoć ne obuhvaća činjenje nelogičnih stvari.
Opet ista glupost...uopće ne raspravljamo o prirodi svemoći nego utvrđujemo svemoć...a tko kaže da gore nema logike ukoliko uvećavamo masu kamena do granice nepodizivost. Sad razmišljam i zaključujem-bolje se je pozivati na logiku fizikalne sitoacije na način da ukazujemo da podizanje jedne težine predpostavlja već postojanje nečeg težeg jer teže mora biti gravitacijski upor za podizanje onog što se podiže. Samim time se dokazuje da je Bog već stvorio teže od onog što bi kao trebalo stvarati teško do količine nepodizivosti....i na ovaj način dolazimo do mog jednog odgovora gore koji upravo to obrazlaže da je u Bogu sve što se stvori već podignuto...ali ne sa sapekta fizikalnog zakona već nečeg još dubljeg i istinitijeg...no neću sad o tome jer nisam ovdje da tako olako odgovaram na pitanja koja drugima postavljam....na to me treba natjerati u kvalitetnoj raspravi...

Glup si ti,jer odgovor je za pet!

by Guest 27/10/2014, 10:27

Patriot_1 wrote:Glup si ti,jer odgovor je za pet!

Sad je stvarno bilo više nego dosta. Još samo jedna uvreda bilo kome i imaš ban na tjedan dana.

by Mad_Vlad 28/10/2014, 01:57

Slap wrote:
Samson minival wrote:
Na ovaj paradoks možemo odgovoriti na više načina, ovisno o shvaćanju prirode svemoći. Prvi odgovor bi bio kako svemoć ne obuhvaća činjenje nelogičnih stvari.

Glupi odgovor... s obzirom da ne polazimo od Boga kao svemogućeg nego tek utvrđujemo njegovu svemoć !

Na ovaj paradoks možemo odgovoriti na više načina, ovisno o shvaćanju prirode svemoći. Prvi odgovor bi bio kako svemoć ne obuhvaća činjenje nelogičnih stvari.
Opet ista glupost...uopće ne raspravljamo o prirodi svemoći nego utvrđujemo svemoć...a tko kaže da gore nema logike ukoliko uvećavamo masu kamena do granice nepodizivost. Sad razmišljam i zaključujem-bolje se je pozivati na logiku fizikalne sitoacije na način da ukazujemo da podizanje jedne težine predpostavlja već postojanje nečeg težeg jer teže mora biti gravitacijski upor za podizanje onog što se podiže. Samim time se dokazuje da je Bog već stvorio teže od onog što bi kao trebalo stvarati teško do količine nepodizivosti....i na ovaj način dolazimo do mog jednog odgovora gore koji upravo to obrazlaže da je u Bogu sve što se stvori već podignuto...ali ne sa sapekta fizikalnog zakona već nečeg još dubljeg i istinitijeg...no neću sad o tome jer nisam ovdje da tako olako odgovaram na pitanja koja drugima postavljam....na to me treba natjerati u kvalitetnoj raspravi...

Odgovor je super, samo je pitanje proturječno jer skeptici nemaju razumijevanje o Bogu. Nema tu nikakve mudrosti koju bi mogao iskopati dalje. Samson je dobar poznatavelj takvih tema dok ti na žalost nisi, koliko god se napuhavao.

by Sponsored content