Isus u neabrahamskim religijama

albatros wrote:

Patriot_1 wrote:

albatros wrote:Zanima me da li hinduistička,budistička,kao i tradicije raznih istočnjačkih gnoza,poznaju Isusa krista i kako se prema njemu ravnaju?

Ma ne zanima tebe ništa,,,gurneš neki glupi post i onda drugi ,,,,,trkeljaju o njemu,lome se,a ti se niti ne javiš nikad više!
Pitam se,,jesi li ti normalan?
Kako možeš TI otvoriti temu i ne pojaviš se više nikad na istoj?
Misliš li da smo mi budale jer se na istoj glođemo a ti staneš po strani i ,smiješ se!
Ma marš!Bar što se mene tiče!Ne želim sudjelovato više na tvojim ,,takozvanim,,temama!

A ti? Malo prije si otvorio temu o katoličkim i pravoslavnim vjernicima i isto se nisi više javljao.

I ne samo to,već se na toj temi nitko drugi nije javljao.

Ja sam postavio temu jer sam čuo da hinduistička tradicija poznaje Isusa kojeg nazivaju Krsta.

A di si to čuo?Od neke babe!
Pa Krist nema veze sa Hinduizmom,to je sbakom iole informiranom jasno!

A temu ja otvorio,,pa otvorio i nije bilo odjeka,,što ću se javljat?Uostalom,na forum dolazim rijeđe je radim!

Patriot_1 wrote:A di si to čuo?Od neke babe!
Pa Krist nema veze sa Hinduizmom,to je sbakom iole informiranom jasno!

Gle,davno sam to čitao....

bila je rasprava između jednog katoličkog biskupa i jednog hinduističkog redovnika i kad je biskup spomenuo Isusa hindus mu je rekao kako hinduska religija poznaje i poštuje Isusa kojeg ondje nazivaju Krsta.

Mislio sam da bi netko drugi nešto više znao o tome.I to je sve.

A evo što sam o odnosu Hindusa prema Isusu iščeprkao na net-u:

Isus, guru
Hinduisti u Isusu vide velikog gurua. Guru znači puno više od učitelja. To je netko tko vodi druge na putu istine; netko tko druge uvodi u stvarnost. U Indiji postoji vjerovanje da je Bog pravi guru koji obitava u nama kao svjetlost, koji nas uči i vodi u istinu. Ljudski gurui se štuju jer simboliziraju nutarnjeg božanskog gurua. Hinduisti pronalaze odjek ovoga u Isusovim riječima. "Boga nitko nikada ne vidje: Jedinorođenac – Bog – koji je u krilu Očevu, on ga obznani" (Iv 1,18). Guru je i učitelj, onaj tko pokazuje put. Marga ili put je, nesumnjivo, temeljni koncept u hinduističkoj tradiciji. U Isusu, hinduisti vide put do Oca, protumačenog kao Konačni misterij. Svojim životom i naučavanjem, Isus također daje sredstvo za postizanje tog cilja.

Indijski vjerski univerzum krasi 36 milijuna bogova i božica. Dodati još jednog – Isusa Krista – ovom panteonu nije ništa posebno uzbudljivo. Hinduiste pretjerano ne impresionira kada se Isusa Krista proglašava Bogom, nego upravo kada ga se predstavlja kao istinski ljudsko biće poput nas, ali istinski, toliko ljudski da u sebi utjelovljuje božanski svijet – božanstvo koje je jedno s čovještvom. Krš­ćanska tradicija bi mogla jako puno naučiti iz načina na koji hinduisti, budisti i drugi pristupaju misteriju Isusa Krista. Ove originalne perspektive zasigurno nas nukaju da nanovo razmotrimo našu tradicionalnu kristologiju.

albatros wrote:

Patriot_1 wrote:A di si to čuo?Od neke babe!
Pa Krist nema veze sa Hinduizmom,to je sbakom iole informiranom jasno!

Gle,davno sam to čitao....

bila je rasprava između jednog katoličkog biskupa i jednog hinduističkog redovnika i kad je biskup spomenuo Isusa hindus mu je rekao kako hinduska religija poznaje i poštuje Isusa kojeg ondje nazivaju Krsta.

Mislio sam da bi netko drugi nešto više znao o tome.I to je sve.

Da ti nisi "Ravana"???Taj je imao jednako glupe postove!

Ne,nisam nikakav Ravana.

Ja sam Kandraks sa net.hr foruma.

Pitanje nije nimalo glupo,jer učenje velikog bogočovjeka i proroka kakav je bio Krist moralo se proširiti i među aziske narode.

Znamo da je Toma propovijedao u Indiji.

Ako su Isusa poznavali poganski Arapi i ako je među njima ostavio traga,ne vidim razloga da tako nije bilo i sa Indijcima ili Tibetancima.

albatros wrote:Ne,nisam nikakav Ravana.

Ja sam Kandraks sa net.hr foruma.

Pitanje nije nimalo glupo,jer učenje velikog bogočovjeka i proroka kakav je bio Krist moralo se proširiti i među aziske narode.

Znamo da je Toma propovijedao u Indiji.

Ako su Isusa poznavali poganski Arapi i ako je među njima ostavio traga,ne vidim razloga da tako nije bilo i sa Indijcima ili Tibetancima.

Sorry što ponekad planem,ne podnosim glupost i provociranje!Ne na religiji gdje bi trebali ozbiljno pričat!Prvo,činjenica je da ponekad otvoriš temu i ,,nema te!
A mi budale razglabamo o njoj!To mi se čini kao provokacija!

Drugo,ovo o Indiji i Arapima nemora biti glupost nego neinformiranost!Naime,Hinduizam je nastao prije Krista(čak desetak -15 stoljeća) i u njihovo vjerovanje nemože biti utkan Krist kao jedan od koliko već oni imaju bogova!Ti si vjerovatno čuo nekog gurua pokreta Hara Krišne koji je pak nastao tek 1995 u USA kad ga je počeo propagirati
Bhaktivedanta Swami Prabhupada a oni nisu čisti Hinduisti!
A Toma je (ako je uopće bio u Indiji) propovjedao čisto kršćanstvo a ne neku mješavinu sa Hinduizmom!

Arapi su druga priča,oni su (ako misliš na Islam,,a nisu samo Arapi muslimani) formirali svoju vjeru 700 godina poslije Krista i to tako da je Muhamed nešto od Kršćanstva uzeo,nešto od Židovske religije i dodao ono što mu je govorio(navodno) anđeo neki (Džibrijel)!Zato tu krista ima ali ne "našeg" Krista nego ,neki sličan!Jer po njima on nije Sin Božji niti Bog!

Joj, patriote.   Kakva je to podjela na "vašeg" i "njihovog" Krista? Pa zar ne može isti Krist jednostavno imati drugačiju ulogu za muslimane i za kršćane?  

Vegvísir wrote:Joj, patriote.   Kakva je to podjela na "vašeg" i "njihovog" Krista? Pa zar ne može isti Krist jednostavno imati drugačiju ulogu za muslimane i za kršćane?  

Jednostavno,,,nemože bre čoveče 
O Kristu znamo samo ono što su pisali Evanđelisti i Apostoli!On je taj i taj,,takav i takav!Nema drugog i drugačijeg Krista!Pavao je tu jasan":

1,8	Ali kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao neko evanđelje mimo onoga koje vam mi navijestismo, neka je proklet!
Galaćanima 1,9	Što smo već rekli, to sad i ponavljam: navješćuje li vam tko neko evanđelje mimo onoga koje primiste, neka je proklet.

Vegvísir wrote:Joj, patriote.   Kakva je to podjela na "vašeg" i "njihovog" Krista? Pa zar ne može isti Krist jednostavno imati drugačiju ulogu za muslimane i za kršćane?  

I komunisti su imali svog "krista",,po njima ,,"Isus >Krist prvi komunist!"
Ha Ha,,ako je on Bog i Božji Sin onda nemože istovremeno to i nebiti!Krist drugčiji je prevara i to sotonska!Zato mi Kršćani ne smatramo Jehovne Svjedoke KRŠĆANIMA,,svi mi ,i Katolici,i Pravoslavci i Protestanti iako su od nas Protestanata,,iznjedrili!

Onda svi monofiziti po tebi nisu kršćani? Mislim na ortodoksne crkve - Kopte, Etiopsku crkvu, Sirijsku, Armensku...

Vegvísir wrote:Onda svi monofiziti po tebi nisu kršćani? Mislim na ortodoksne crkve - Kopte, Etiopsku crkvu, Sirijsku, Armensku...

Pa što?
Ako je jasno da je Isus Bog ,,po Novom Zavjetu,a oni u to ne vjeruju,,onda nisu Kršćani!
Toma kaže Isusu:"Gospod moj i Bog moj!"
Ivan piše:"U početku biješe Riječ i Riječ biješe Bog,,,,k svojima dođe i njegovi ga ne primiše!"
Petar piše:"Šimun Petar, sluga i apostol Isusa Krista, onima koje pravednošću Boga našega i Spasitelja Isusa Krista zapade ista dragocjena vjera kao i nas."

Možemo li mormone smatrati kršćanima?

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:Onda svi monofiziti po tebi nisu kršćani? Mislim na ortodoksne crkve - Kopte, Etiopsku crkvu, Sirijsku, Armensku...

Pa što?
Ako je jasno da je Isus Bog ,,po Novom Zavjetu,a oni u to ne vjeruju,,onda nisu Kršćani!
Toma kaže Isusu:"Gospod moj i Bog moj!"
Ivan piše:"U početku biješe Riječ i Riječ biješe Bog,,,,k svojima dođe i njegovi ga ne primiše!"
Petar piše:"Šimun Petar, sluga i apostol Isusa Krista, onima koje pravednošću Boga našega i Spasitelja Isusa Krista zapade ista dragocjena vjera kao i nas."

Pa tko kaže da oni ne vjeruju da je bog?  
Monofiziti smatraju da njegova priroda nije dualna, ljudska i božanska, već samo božanska.
To je pitanje koje se javilo još, ako se ne varam, u 4. stoljeću, a posebno se raspravljalo i na saboru u Kalcedonu.

albatros wrote:Možemo li mormone smatrati kršćanima?

Miuslim da ne!
Benti,,,meni je neugodno,,ja kakti neki protestant(ne zadrti jer odem i na mise) a moram stalno negirati kršćanstvo,,protestanata ,,NEKIH!Jesmo čudaci!
(18) Djeco, posljednji je čas! I, kako ste čuli, dolazi Antikrist. I sad su se već mnogi antikristi pojavili. Odatle znamo da je posljednji čas. (19) Od nas iziđoše, ali ne bijahu od nas. Jer kad bi bili od nas, ostali bi s nama; ali neka se očituje da nisu od nas. (20) A vi imate Pomazanje od Svetoga, i znanje svi imate. (21) Ne pisah vam zato što ne biste znali istine, nego jer je znate i jer znate da nikakva laž nije od istine. (22) Tko je lažac, ako ne onaj koji tvrdi da Isus nije Krist? Antikrist je onaj (23) tko niječe Oca i Sina. Svaki koji niječe Sina, nema ni Oca, a tko priznaje Sina, ima i Oca. (24) A vi - što čuste od početka, u vama nek ostane. Ako u vama ostane što čuste od početka, i vi ćete ostati u Sinu i Ocu. (25) A ovo je obećanje koje nam on obeća: život vječni. (26) Ovo vam napisah o onima koji vas zavode. (27) A vi - Pomazanje koje primiste od njega u vama ostaje i ne treba da vas itko poučava. Nego njegovo vas Pomazanje uči o svemu, a istinito je i nije laž, pa kao što vas je ono naučilo, ostanite u Njemu. (28) I sada, dječice, ostanite u njemu da budemo puni pouzdanja kad se pojavi te se ne postidimo pred njim o njegovu dolasku. (29) Ako znate da je on Pravednik, znate i da je svaki koji čini pravdu od njega rođen.

Je li mormonizam kult? Što vjeruju mormoni?

Odgovor: Mormonsku religiju utemeljio je prije manje od dvjesto godina čovjek po imenu Joseph Smith. Tvrdio je da su ga osobno posjetili Bog Otac i Isus Krist i rekli mu da su sve crkve i njihova vjerovanja gnusobne. Joseph je odlučio nametnuti posve novu religiju koja tvrdi da je »jedina prava crkva na zemlji«. Problem s mormonizmom je taj što proturječi, mijenja i proširuje Bibliju. Kršćani nemaju razloga vjerovati da Biblija nije istinita i dostatna. Zbilja vjerovati u Boga i pouzdavati se u njega znači vjerovati njegovoj Riječi. A svo Pismo je nadahnuto od Boga, što znači da od njega dolazi (2. Timoteju 3,16).

Mormoni vjeruju da zapravo postoje četiri izvora božanski nadahnutih riječi, a ne samo jedan. 1) Biblija »ukoliko je točno prevedena«. Pritom nije uvijek jasno koji to stihovi nisu točno prevedeni. 2) Knjigu mormona Smith je »preveo«i izdao 1830. Smith je tvrdio da je to »najtočnija knjiga« na zemlji, te da čovjek može bliže prići Bogu ako slijedi njezine upute nego »bilo koju drugu knjigu«. 3) The Doctrine and Covenants (Nauk i savezi) mormoni smatraju pismom, koje sadrži zbirku suvremenih otkrivenja o »obnovljenoj Crkvi Isusa Krista«. 4) Mormoni smatraju da knjiga The Pearl of the Great Price (Dragocjeni biser) »pojašnjava« doktrine i učenja koja su se izgubila iz Biblije te dodaje vlastite informacije o stvaranju zemlje.

Mormoni o Bogu vjeruju sljedeće: da nije oduvijek bio svemirsko Vrhovno Biće, nego da je taj status postigao pravednim životom i ustrajnim trudom. Vjeruju da Bog Otac ima »tjelesno tijelo i kosti jednako opipljive kao čovječje«. Premda su suvremeni mormonski vođe odbacili to vjerovanje, Brigham Young je naučavao da je Adam zapravo bio Bog i otac Isusa Krista. Kršćani o Bogu znaju sljedeće: postoji samo Jedan pravi Bog (Ponovljeni zakon 6,4; Izaija 43,10; 44,6-8), koji je oduvijek postojao i uvijek će postojati (Ponovljeni zakon 33,27; Psalam 90,2; 1. Timoteju 1,17) i nikada nije bio stvoren nego jest Stvoritelj (Postanak 1; Psalam 24,1; Izaija 37,16). On je savršen i nitko mu nije jednak (Psalam 86,8; Izaija 40,25). Bog Otac nije čovjek, niti je ikada bio čovjek (Brojevi 23,19; 1. Samuelova 15,29; Hošea 11,9). On je Duh (Ivan 4,24), a Duh nema ni tijelo ni kosti (Luka 24,39).

Mormoni vjeruju da u budućem životu postoje različite razine kraljevstava: Nebesko kraljevstvo, Zemaljsko kraljevstvo, Telestijalno kraljevstvo i krajnja tama. Kamo će čovjek dospjeti ovisi o tome što vjeruju i čine u ovom smrtnom životu. Biblija nam kaže da ćemo, nakon smrti, otići na Nebo ili u Pakao ovisno o tome jesmo li vjerovali u Isusa ili nismo. Biti odsutan iz tijela za vjernike znači biti s Gospodinom (2. Korinćanima 5,6-8). Nevjernike se šalje u Pakao, ili mjesto mrtvih (Luka 16,22-23). Kada Isus dođe drugi put, primit ćemo nova tjelesa (1. Korinćanima 15,50-54). Za vjernike će postojati Novo nebo i nova Zemlja (Otkrivenje 21,1), a nevjernici će biti bačeni u vječno Ognjeno jezero (Otkrivenje 20,11-15). Nakon smrti, tamo više neće biti mogućnosti za otkupljenje (Hebrejima 9,27).

Mormonski vođe su poučavali da je Isusovo utjelovljenje posljedica fizičkoga odnosa između Boga Oca i Marije. Vjeruju da je Isus bog, te da svaki čovjek može postati bogom. Kršćani su, povijesno gledajući, naučavali da je Bog Trojedin i da vječno postoji kao Otac, Sin i Sveti Duh (Matej 28,19). Nitko ne može steći status Boga, jedino On je svet (1. Samuelova 2,2). Mi jedino možemo postati sveti u Božjim očima kroz vjeru u njega (1. Korinćanima 1,2). Isus je jedinorođeni Sin Božji (Ivan 3,16) i jedini koji je ikada vodio bezgrješan, nedužan život, a sada ima najuzvišenije mjesto časti na Nebu (Hebrejima 7,26). Isus i Bog jedne su bîti, a Isus je Jedini koji je postojao prije svoga fizičkog rođenja (Ivan 1,1-8; 8,56). Isus je sebe predao za nas kao žrtvu, a Bog ga je uskrsnuo iz mrtvih i jednoga dana svatko će priznati da Isus Krist je Gospodin (Filipljanima 2,6-11). Isus je rekao da je nemoguće dospjeti na Nebo vlastitim djelima, nego da je to moguće samo s vjerom u njega (Matej 19,26). A mnogi ga neće odabrati. »Uđite na uska vrata, jer široka vrata i prostran put vode u propast, i mnogo ih je koji idu njim« (Matej 7,13). Svi zaslužujemo vječnu kaznu za naše grijehe, ali Božja beskrajna ljubav i milost iznašla nam je izbavljenje. »Jer je plaća grijeha smrt, a milosni dar Božji jest život vječni u Kristu Isusu, Gospodinu našemu« (Rimljanima 6,23).

Jasno je da postoji samo jedan način na koji možemo primiti spasenje: poznavati Boga i njegova Sina Isusa (Ivan 17,3). Ono se ne postiže djelima, nego po vjeri (Rimljanima 1,17; 3,28). Kada imamo ovu vjeru, onda ćemo sigurno biti poslušni Božjim zakonima i krstiti se iz ljubavi prema njemu, a ne zato što je to nužno za spasenje. Taj dar možemo primiti bez obzira na to tko smo ili što smo učinili (Rimljanima 3,22). »Spasenja nema ni po jednom drugom, jer je pod nebom to jedino ime dano ljudima po kojem nam se treba spasiti« (Djela 4,12). Premda su mormoni obično druželjubivi, puni ljubavi i prijazni ljudi, pripadaju lažnoj religiji koja iskrivljuje Božju narav, Osobu Isusa Krista i način spasenja.