Ministar financija najavio smanjenje mase plaća i otkaze u javnoj upravi

veber wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:

veber wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:a pravo među najtežim fakultetima..

hahahahaha, da baš.

meni osobno je.  par puta u životu mi se desilo da sam morao učiti neke zakone ili imao koji pravni predmet jedan na faksu kao izborni i jedan u srednjom, kao da me netko reže tupom pilom.. 

jedino u medicini ima više bubetanja od prava.

a kaj bi onda da ti dam malo termodinamike s prezasićenom vodenom parom, bojom i rekuperacijom?
pravo je, ko onaj jebeni marksizam u školi, nabubaš ga napamet i nakon ispita zaboraviš.

a da ti dam malo mikroekonomije, 200 grafikona moraš znati nacrtati točno u milimetar i objasniti kada ti dođe pitanje



i to je usmeni dio ispita, pismeni dio doduše zadaci sa laganim derivacijama

sve jedno to je ništa prema onim debelim pravnim knjigama od 700stranica

veber wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:

veber wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:a pravo među najtežim fakultetima..

hahahahaha, da baš.

meni osobno je.  par puta u životu mi se desilo da sam morao učiti neke zakone ili imao koji pravni predmet jedan na faksu kao izborni i jedan u srednjom, kao da me netko reže tupom pilom.. 

jedino u medicini ima više bubetanja od prava.

a kaj bi onda da ti dam malo termodinamike s prezasićenom vodenom parom, bojom i rekuperacijom?
pravo je, ko onaj jebeni marksizam u školi, nabubaš ga napamet i nakon ispita zaboraviš.

takvo pravo nije u uredjenim zemljama a kod nas pogotovo
svaki dan neki novi oprecni zakon izlazi i sve treba pratit

Antijunak wrote:

aben wrote:

Antijunak wrote:

Piglet wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:

Piglet wrote:Dovoljno da uskladi plaće u javnom sektoru sa onim u privatnom i evo para za sve. Ne treba onda ni davati otkaze.

na zapadu su plaće u javnom sektoru i 30% manje. 
Kod nas su 30% veće. 

Dovoljno je da ih usklade točno to.

Nešto bi iz javnog sektora malo jamrali, ali opet nitko ne bi prešao u privatni zbog manjeg obujma posla i niza drugih povlastica. Čak da je plaća 4k kuna, opet bi državni posao bio privlačan i povlačile bi se raznorazne veze da ga se dobije.

Ja sam svoj posao na određeno u javnom sektoru dobio bez ikakve veze, mada nije lako dobiti posao za stalno kako u javnom sektoru tako i u privatnom bez da te netko ne pogura i ugura.

to ne moreš reći u istoj rečenici,
pravo na poso ne postoji, niko ni obavezan dati ti posla u realnom svitu.

Baš naprotiv postoji pravo na rad, samo naravno nije uvijek lako konzumirati to pravo.

postoji, jel? 
pa bolje van je da proglasite odma pravo na novac, ča se zajebavate okolišajući..

debotoijusto wrote:

Piglet wrote:Dovoljno da uskladi plaće u javnom sektoru sa onim u privatnom i evo para za sve. Ne treba onda ni davati otkaze.

mda...sretna bi bila zemlja s 240 000 birokrata na 3 000kn 
sto nije bolje da ih manje a imaju 7 000 ?

Bilo bi bolje da je prosječna plaća u RH 1500 €. Ali vidimo u zemalja sa najefikasnijim javnim upravama da plaće u javnom sektoru ne prelaze prosjek privatnog sektora (čak su i znatno niže). Privatni sektor mora biti motor razvoja i njemu se treba prilagoditi ekonomska politika, od poreza i subvencija do javne uprave i birokracije.

preko_vode_do_slobode wrote:

veber wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:

veber wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:a pravo među najtežim fakultetima..

hahahahaha, da baš.

meni osobno je.  par puta u životu mi se desilo da sam morao učiti neke zakone ili imao koji pravni predmet jedan na faksu kao izborni i jedan u srednjom, kao da me netko reže tupom pilom.. 

jedino u medicini ima više bubetanja od prava.

a kaj bi onda da ti dam malo termodinamike s prezasićenom vodenom parom, bojom i rekuperacijom?
pravo je, ko onaj jebeni marksizam u školi, nabubaš ga napamet i nakon ispita zaboraviš.

a da ti dam malo mikroekonomije, 200 grafikona moraš znati nacrtati točno u milimetar i objasniti kada ti dođe pitanje



i to je usmeni dio ispita, pismeni dio doduše zadaci sa laganim derivacijama

sve jedno to je ništa prema onim debelim pravnim knjigama od 700stranica

teže je pravo naravski,
matematiku ili kužiš ili ne kužiš. za pravo se moraš oznojiti bez obzira kužiš ili ne kužiš.

preko_vode_do_slobode wrote:
a da ti dam malo mikroekonomije, 200 grafikona moraš znati nacrtati točno u milimetar i objasniti kada ti dođe pitanje



i to je usmeni dio ispita, pismeni dio doduše zadaci sa laganim derivacijama

sve jedno to je ništa prema onim debelim pravnim knjigama od 700stranica

sin mi je nedavno polagao termicu, pa sam se morao prisjetiti.
tip je kao razbibrigu i vježbu zadao zadatak koji da pravilno riješiš trebaš preko trideset stranica sitnih slovaca i brojčica.
po sinu sam poslao rješenje na post it papiriću, dobio virtualnu peticu za rješenju i nulu za postupak.

a, postupak je bitan da stekneš širinu problema, jer kada jednom ispišeš 30stranica formula zauvijek ćeš na post-it dat rješenje.

veber wrote:
sin mi je nedavno polagao termicu, pa sam se morao prisjetiti.
tip je kao razbibrigu i vježbu zadao zadatak koji da pravilno riješiš trebaš preko trideset stranica sitnih slovaca i brojčica.

fesb ili fkit? nisam siguran da još negdje drugdje rade te stvari, inače između termodinamike i ekonomije bi se mogla povući paralele, ili dinamike fluida, principi su slični

Antijunak wrote:

aben wrote:

Antijunak wrote:

Piglet wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:

Piglet wrote:Dovoljno da uskladi plaće u javnom sektoru sa onim u privatnom i evo para za sve. Ne treba onda ni davati otkaze.

na zapadu su plaće u javnom sektoru i 30% manje. 
Kod nas su 30% veće. 

Dovoljno je da ih usklade točno to.

Nešto bi iz javnog sektora malo jamrali, ali opet nitko ne bi prešao u privatni zbog manjeg obujma posla i niza drugih povlastica. Čak da je plaća 4k kuna, opet bi državni posao bio privlačan i povlačile bi se raznorazne veze da ga se dobije.

Ja sam svoj posao na određeno u javnom sektoru dobio bez ikakve veze, mada nije lako dobiti posao za stalno kako u javnom sektoru tako i u privatnom bez da te netko ne pogura i ugura.

to ne moreš reći u istoj rečenici,
pravo na poso ne postoji, niko ni obavezan dati ti posla u realnom svitu.

Baš naprotiv postoji pravo na rad, samo naravno nije uvijek lako konzumirati to pravo.

Postoji, ali nije obvezujuće.

veber wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:
a da ti dam malo mikroekonomije, 200 grafikona moraš znati nacrtati točno u milimetar i objasniti kada ti dođe pitanje



i to je usmeni dio ispita, pismeni dio doduše zadaci sa laganim derivacijama

sve jedno to je ništa prema onim debelim pravnim knjigama od 700stranica

sin mi je nedavno polagao termicu, pa sam se morao prisjetiti.
tip je kao razbibrigu i vježbu zadao zadatak koji da pravilno riješiš trebaš preko trideset stranica sitnih slovaca i brojčica.
po sinu sam poslao rješenje na post it papiriću, dobio virtualnu peticu za rješenju i nulu za postupak.

a, postupak je bitan da stekneš širinu problema, jer kada jednom ispišeš 30stranica formula zauvijek ćeš na post-it dat rješenje.

ima li smo i mi te zadatke iz makroekonomije što ti isto treba par stranica izvoda za i rješavanja za dobiti 2. to ti je ono što ja i deda raspravljamo. iako meni je to bio gušt ta makroekonomija,

ali kao je rekao aben, sve se to temelji na matematičkoj logici.. ako ti ide matematika onda ide ti sve ostalo.. u pravu moraš sjesti i bubati, to nije normalno, pravnici ne moraju biti inteligetne osobe(asila haha) ali naporno je i dosadno i ajme

deda na aparatima wrote:

veber wrote:
sin mi je nedavno polagao termicu, pa sam se morao prisjetiti.
tip je kao razbibrigu i vježbu zadao zadatak koji da pravilno riješiš trebaš preko trideset stranica sitnih slovaca i brojčica.

fesb ili fkit? nisam siguran da još negdje drugdje rade te stvari, inače između termodinamike i ekonomije bi se mogla povući paralele, ili dinamike fluida, principi su slični

te ekonomske modele ionako sklepaju brutalni matematičari, samo u ekonomiji ta visoka matematika ne pomaže uvijek(društvena znanost)..

preko_vode_do_slobode wrote:

deda na aparatima wrote:

veber wrote:
sin mi je nedavno polagao termicu, pa sam se morao prisjetiti.
tip je kao razbibrigu i vježbu zadao zadatak koji da pravilno riješiš trebaš preko trideset stranica sitnih slovaca i brojčica.

fesb ili fkit? nisam siguran da još negdje drugdje rade te stvari, inače između termodinamike i ekonomije bi se mogla povući paralele, ili dinamike fluida, principi su slični

te ekonomske modele ionako sklepaju brutalni matematičari, samo u ekonomiji ta visoka matematika ne pomaže uvijek(društvena znanost)..

naravski, sve brutalne matematičke formule srušim s jednim >neću<

deda na aparatima wrote:

veber wrote:
sin mi je nedavno polagao termicu, pa sam se morao prisjetiti.
tip je kao razbibrigu i vježbu zadao zadatak koji da pravilno riješiš trebaš preko trideset stranica sitnih slovaca i brojčica.

fesb ili fkit? nisam siguran da još negdje drugdje rade te stvari, inače između termodinamike i ekonomije bi se mogla povući paralele, ili dinamike fluida, principi su slični

kemija.
inače termodinamkia je jako slična ekonomiji.
dinamika fluida je zahvalna, fluid sam po sebi je nestlačiv, pa imaš fiksno barem nekaj.

prvo,najbitnije i najhitnije uskladiti javni sektor,javna poduzeća i lokalnu upravu sa privatnim sektorom
a drugo,postepeno smanjivati broj zaposlenih jer je prevelik
I treće,natjerati sve to nekako da počnu raditi i biti efikasniji,susretljiviji i ljubazniji jer će njihova plaća ovisiti o uspjesima onih kojima bi trebali služiti

svi to nAJAVLJUJU..dosad nitko realizirao..

vili40 wrote:prvo,najbitnije i najhitnije uskladiti javni sektor,javna poduzeća i lokalnu upravu sa privatnim sektorom
a drugo,postepeno smanjivati broj zaposlenih jer je prevelik
I treće,natjerati sve to nekako da počnu raditi i biti efikasniji,susretljiviji i ljubazniji jer će njihova plaća ovisiti o uspjesima onih kojima bi trebali služiti

samo ne to, vili, zaboga

preko_vode_do_slobode wrote:
te ekonomske modele ionako sklepaju brutalni matematičari, samo u ekonomiji ta visoka matematika ne pomaže uvijek(društvena znanost)..

Zato što većinu ekonomije objašnjavate modelima koji nisu stohastični, nego fiksiraš 99% varijabli i onda računaš promjenu samo jedne ili eventalno dvije.

Tek odnedavno se neki u ekonomiji počinju baviti dinamičkim, stohastičkim modelima kakvi se u drugim znanostima koriste već preko 50ak godina, pogotovo nakon šire uporabe računala.

http://www.ideaeconomics.org/minsky/

Free open-source computer program for building and simulating dynamic, monetary economic models, models without equilibrium and with a financial sector. A vital tool for a new approach to economics. Similar to Mathcad, Mathematica, Mathlab and other mathematical modeling/ simulation tools, but optimized for accounting-based, flow-of-funds analysis.

aben wrote:

vili40 wrote:prvo,najbitnije i najhitnije uskladiti javni sektor,javna poduzeća i lokalnu upravu sa privatnim sektorom
a drugo,postepeno smanjivati broj zaposlenih jer je prevelik
I treće,natjerati sve to nekako da počnu raditi i biti efikasniji,susretljiviji i ljubazniji jer će njihova plaća ovisiti o uspjesima onih kojima bi trebali služiti

samo ne to, vili, zaboga

jebi ga onda,onda ćemo imati opet sve po starom pa kada im uzmanjka za plaće i ostale blagodati državne sise,dignu cijenu usluga ili dignu poreze.

preko_vode_do_slobode wrote:

ali kao je rekao aben, sve se to temelji na matematičkoj logici.. ako ti ide matematika onda ide ti sve ostalo.. u pravu moraš sjesti i bubati, to nije normalno, pravnici ne moraju biti inteligetne osobe(asila haha) ali naporno je i dosadno i ajme

u matematici nema bubanja. ili ju znaš ili ne znaš.
ja sam zaboravio sve postupke, a opet dolazim do ispravnog rješenja.
nedavno nisam vjerovao računalu pa krenu na dugi put pješice.
naravno, nije računalo bilo krivo već ja koji sam zaboravio ubaciti vrijednost.
i rezultat nije bio ni blizu očekivanog, u tome je bit da otprilike znaš što će se pojaviti.

vili40 wrote:prvo,najbitnije i najhitnije uskladiti javni sektor,javna poduzeća i lokalnu upravu sa privatnim sektorom
a drugo,postepeno smanjivati broj zaposlenih jer je prevelik
I treće,natjerati sve to nekako da počnu raditi i biti efikasniji,susretljiviji i ljubazniji jer će njihova plaća ovisiti o uspjesima onih kojima bi trebali služiti

Ma svakako vi svi u privatnom sektoru radite kao crnci, a mi u javnom sektoru ništa.

vili40 wrote:

aben wrote:

vili40 wrote:prvo,najbitnije i najhitnije uskladiti javni sektor,javna poduzeća i lokalnu upravu sa privatnim sektorom
a drugo,postepeno smanjivati broj zaposlenih jer je prevelik
I treće,natjerati sve to nekako da počnu raditi i biti efikasniji,susretljiviji i ljubazniji jer će njihova plaća ovisiti o uspjesima onih kojima bi trebali služiti

samo ne to, vili, zaboga

jebi ga onda,onda ćemo imati opet sve po starom pa kada im uzmanjka za plaće i ostale blagodati državne sise,dignu cijenu usluga ili dignu poreze.

nema veze,
neka oni pišu svoje cjenike koliko oće, mi ćemo ih izbjegavati. zazivati efikasnost u ovim poreznim uvjetima znoči pucati si u glavu pa u kolino.

Antijunak wrote:

vili40 wrote:prvo,najbitnije i najhitnije uskladiti javni sektor,javna poduzeća i lokalnu upravu sa privatnim sektorom
a drugo,postepeno smanjivati broj zaposlenih jer je prevelik
I treće,natjerati sve to nekako da počnu raditi i biti efikasniji,susretljiviji i ljubazniji jer će njihova plaća ovisiti o uspjesima onih kojima bi trebali služiti

Ma svakako vi svi u privatnom sektoru radite kao crnci, a mi u javnom sektoru ništa.

kako ko,znam puno ljudi iz javnog sektora kojima skidam kapu,ali postoji problem i to svi znamo