U Kitzbühelu su bankari ucijenjivali Oreškovića

aben wrote:
moj seratorski svjetonadzor mi ne dopušćo da negativnim proglosin kako će neko koristiti svoju imovinu. jesmo li in dužni? jesmo. moramo li ih obeštetiti? moromo. 

ako će rentati neka rentaju.

Zašto onda država jednostavno ne bi ostala vlasnik, naplaćivala rentu te od prihoda vraćala dug?
Dugove ionako ne otplaćujuš odjednom nego u ratama.

deda na aparatima wrote:

aben wrote:
moj seratorski svjetonadzor mi ne dopušćo da negativnim proglosin kako će neko koristiti svoju imovinu. jesmo li in dužni? jesmo. moramo li ih obeštetiti? moromo. 

ako će rentati neka rentaju.

Zašto onda država jednostavno ne bi ostala vlasnik, naplaćivala rentu te od prihoda vraćala dug?
Dugove ionako ne otplaćujuš odjednom nego u ratama.

pa, prvo zoto ča je to potrošila i rentna pozicija više nije u njenom vlasništvu, defakto.
a drugo, država nije u mogućnosti zarađivati. ona to ne more. država more zaroditi kunu samo ako potroši tri. državni upravljači nemaju incentive jer ne radu za profit, nego za plaću.

aben wrote:

deda na aparatima wrote:

aben wrote:
moj seratorski svjetonadzor mi ne dopušćo da negativnim proglosin kako će neko koristiti svoju imovinu. jesmo li in dužni? jesmo. moramo li ih obeštetiti? moromo. 

ako će rentati neka rentaju.

Zašto onda država jednostavno ne bi ostala vlasnik, naplaćivala rentu te od prihoda vraćala dug?
Dugove ionako ne otplaćujuš odjednom nego u ratama.

pa, prvo zoto ča je to potrošila i rentna pozicija više nije u njenom vlasništvu, defakto.
a drugo, država nije u mogućnosti zarađivati. ona to ne more. država more zaroditi kunu samo ako potroši tri. državni upravljači nemaju incentive jer ne radu za profit, nego za plaću.

eto vidiš sad da si običan serator koji priča gluposti?

deda na aparatima wrote:

aben wrote:

deda na aparatima wrote:

aben wrote:
moj seratorski svjetonadzor mi ne dopušćo da negativnim proglosin kako će neko koristiti svoju imovinu. jesmo li in dužni? jesmo. moramo li ih obeštetiti? moromo. 

ako će rentati neka rentaju.

Zašto onda država jednostavno ne bi ostala vlasnik, naplaćivala rentu te od prihoda vraćala dug?
Dugove ionako ne otplaćujuš odjednom nego u ratama.

pa, prvo zoto ča je to potrošila i rentna pozicija više nije u njenom vlasništvu, defakto.
a drugo, država nije u mogućnosti zarađivati. ona to ne more. država more zaroditi kunu samo ako potroši tri. državni upravljači nemaju incentive jer ne radu za profit, nego za plaću.

eto vidiš sad da si običan serator koji priča gluposti?

ne vidin.
vidin samo da si kolektivist, jer rješenja trožiš u okviru države, i socijalist, jer rješenja trožiš u okviru solidarnosti.

aben wrote:

deda na aparatima wrote:

aben wrote:

deda na aparatima wrote:

aben wrote:
moj seratorski svjetonadzor mi ne dopušćo da negativnim proglosin kako će neko koristiti svoju imovinu. jesmo li in dužni? jesmo. moramo li ih obeštetiti? moromo. 

ako će rentati neka rentaju.

Zašto onda država jednostavno ne bi ostala vlasnik, naplaćivala rentu te od prihoda vraćala dug?
Dugove ionako ne otplaćujuš odjednom nego u ratama.

pa, prvo zoto ča je to potrošila i rentna pozicija više nije u njenom vlasništvu, defakto.
a drugo, država nije u mogućnosti zarađivati. ona to ne more. država more zaroditi kunu samo ako potroši tri. državni upravljači nemaju incentive jer ne radu za profit, nego za plaću.

eto vidiš sad da si običan serator koji priča gluposti?

ne vidin.
vidin samo da si kolektivist, jer rješenja trožiš u okviru države, i socijalist, jer rješenja trožiš u okviru solidarnosti.

ja sam realist, država postoji i uvijek će postojati, te ju je nužno uzeti u obzir kad se razmatraju ekonomski aspekti
a ti si obični seronja koji nema pojma o ničemu i priča gluposti

pa sad nastavi kukati kako te svi kradu, jedino ti poštenjačina

deda na aparatima wrote:

aben wrote:

deda na aparatima wrote:

aben wrote:

deda na aparatima wrote:

aben wrote:
moj seratorski svjetonadzor mi ne dopušćo da negativnim proglosin kako će neko koristiti svoju imovinu. jesmo li in dužni? jesmo. moramo li ih obeštetiti? moromo. 

ako će rentati neka rentaju.

Zašto onda država jednostavno ne bi ostala vlasnik, naplaćivala rentu te od prihoda vraćala dug?
Dugove ionako ne otplaćujuš odjednom nego u ratama.

pa, prvo zoto ča je to potrošila i rentna pozicija više nije u njenom vlasništvu, defakto.
a drugo, država nije u mogućnosti zarađivati. ona to ne more. država more zaroditi kunu samo ako potroši tri. državni upravljači nemaju incentive jer ne radu za profit, nego za plaću.

eto vidiš sad da si običan serator koji priča gluposti?

ne vidin.
vidin samo da si kolektivist, jer rješenja trožiš u okviru države, i socijalist, jer rješenja trožiš u okviru solidarnosti.

ja sam realist, država postoji i uvijek će postojati, te ju je nužno uzeti u obzir kad se razmatraju ekonomski aspekti
a ti si obični seronja koji nema pojma o ničemu i priča gluposti

pa sad nastavi kukati kako te svi kradu, jedino ti poštenjačina

a ubijanje umirovljenika je realno? ajde, moj momak...

pomišo si me isnekin, mene niko ne krade, jo kraden svih: djelujin u sivoj ekonomiji, a ti mi ploćoš zdravstveno, naknade, subvencije..sve čega se dovatin.

eto, dok se ekonomija ne oporavi, dobro je da si zdrav i sit, pa makar se zbog toga država i zadužila

Evo 25 god, je trebalo da se država uništi gospodarski i zaduži za 3 generacije slušajuči svjetske ekonomiste koji su plačeni da legalno pljačkaju uz pomoć političara ......

deda na aparatima wrote:eto, dok se ekonomija ne oporavi, dobro je da si zdrav i sit, pa makar se zbog toga država i zadužila

meni je osobno uvik dobro dokle god država troši nerazborito jer živin od loših učinaka državnih institucija, ali to ne znoči da sun ćorav.

Savjet nije ucjena. Kad vam banka posuđuje novac za neki posao, običaj je da banka i prati taj posao - savjetodavno i na svaki drugi način. Tko loše radi, prekinut će mu se kreditna linija.

Naravno, svatko je slobodan s posuđenim novcem postupati po svom nahođenju, samo tada ne može računati da će ga banka i dalje pratiti. A usput, da smo nastavili s Milanovićevom politikom, vrlo brzo bi dobili srkbnika.

meni nije jasno zašto se ekipa "čudi i zašto je zgrožena" što zapadni kreditori savjetuju da se malo "odmaknemo od poljske".
Alo. zamislite da su sa druge strane bili Ruski kreditori.. pa zahtjevali bi da izađemo iz NATO i EU.

Zato ja i govorim jadnim Srbima i ovim forumskim srbofilima, da nema ništa od Srpske anti zapadne, i neutralne vanjske politike, i kupovanja S-300 , kada se ista Srbija ne zadužuje u Rusiji nego na zapadu.

Kako Srbi misle ispljuniti milijarde kuna za S_300, kada po te milijarde moraju ići kod Amera?

eto sada vidite da bez jake i stabilne ekonomije, nema neovisne vanjske politike. Zato Švicarci ne jebu nikoga 2%, jer imaju jaku ekonomiju.

Do tu vas je doveo socijalizam, HDZ i SDP.

deda na aparatima wrote:SAD, Njemačka, Japan, poljska..., svi imaju plutajući tečaj.

Hrvatska sa fiksnim tečajem ne može biti zemlja izvoznica, ne bez naglih devaluacija vlute u odnosu na dolar kako to npr. radi Kina svako malo kad sreže valutu za 20-40%., niti može poduzeti mjere za smanjenje nezaposlenosti.

pa ja sam za plutajući tečaj, jer je to sukladno mojoj ideologiji, koja se zove "što manje državne regulacije". Država RH(preko HNBa) kontrolira naš tečaj.

Međutim ovako bez googlanja mi pada napamet da kod nas plutajući nije nešto extra moguć radi turizma. Onda bi kuna divljala gore-dolje ljeti-zimi, iako bi se i to možda sredilo nakon godinu-dvije dana. (tipa ja bih kupovao kune zime i prodavao ljeti, sa vremenom bi se i drugi uključili , pa bi to stvorilo stabilnost).

Da za plutajući sam tečaj.

Što se tiče devalvacije kune, pa vidili ste šta je bilo kada je kuna devalvirala prema švicarcima, skoro izbio građanski rat. A sada zamisli prema Euru, svi krediti u Eurima, i kuna devalvira. imali bi građanski rat. Usput devalvacija kune nebi nužno pojeftinila izvoz jer da bi netko izvezao brod, tipa mora uvesti čelik iz eu, pa onda poskupljuje uvoz itd..

možda je zato najbolje pustiti plutajući tečaj, pa neka tržište "regulira" tečaj, a ne politika

deda na aparatima wrote:Država se 2015 zadužila za 14 milijardi kuna koje je ubacila u ekonomiju.

Građani su u 2015, povećali štednju u odnosu na 2014, za 6%, što je otprilike 14 milijardi kuna, koje su izvukli iz ekonomije i stavili pod madrac.

To što su građani uštedjeli/izvukli iz ekonomije 14 milijardi je dobro, to što sedržava zadužila/ubacila u ekonomiju za 14 milijardi je loše.

Te privatne štednje ne bi bilo bez državnog duga.

Ako želite da državni dug prestane rasti za početak prestanite štedjeti.

iz ovoga tvoga imamo dva zaključka

1)dakle država se džabe zadužuje , džabe vodi "deficitnu ekonomsku politiku" kada od toga deficita uhljebi stavljaju te pare u čarape. Još jedan od razloga za srezati deficit bez da "osjetimo posljedice na ekonomiju"

2)opet radiš grešku, to što su građani stavili lovu na štednju, a štednja =investicije, lovu ta banka koristi za izdavanje kredita(čak i više, radi kreditnih multiplikatora)

ako je stopa obvezne rezerve u RH 13%(tu je negdje neda mi se googlat, % gore-dolje), onda 14milijardi na banci *(100/13)= može se stvoriti 100injak milijardi kuna novih kredita u ekonomiji

to je u zatvorenom ekonomskom modelu, u otvorenom gdje mi imamo uključenu razmjenu, dio te štednje banke će izvući iz RH(iako kod ovoga ne stojimo loše, imamo suficit na platnoj bilanci)

Neoliberalni portugalac wrote:

deda na aparatima wrote:Država se 2015 zadužila za 14 milijardi kuna koje je ubacila u ekonomiju.

Građani su u 2015, povećali štednju u odnosu na 2014, za 6%, što je otprilike 14 milijardi kuna, koje su izvukli iz ekonomije i stavili pod madrac.

To što su građani uštedjeli/izvukli iz ekonomije 14 milijardi je dobro, to što sedržava zadužila/ubacila u ekonomiju za 14 milijardi je loše.

Te privatne štednje ne bi bilo bez državnog duga.

Ako želite da državni dug prestane rasti za početak prestanite štedjeti.

iz ovoga tvoga imamo dva zaključka

1)dakle država se džabe zadužuje , džabe vodi "deficitnu ekonomsku politiku" kada od toga deficita uhljebi stavljaju te pare  u čarape. Još jedan od razloga za srezati deficit bez da "osjetimo posljedice na ekonomiju"

2)opet radiš grešku, to što su građani stavili lovu na štednju, a štednja =investicije, lovu ta banka koristi za izdavanje kredita(čak i više, radi kreditnih multiplikatora)

ako je stopa obvezne rezerve u RH 13%(tu je negdje neda mi se googlat, % gore-dolje), onda 14milijardi na banci *(100/13)= može se stvoriti 100injak milijardi kuna novih kredita u ekonomiji

to je u zatvorenom ekonomskom modelu, u otvorenom gdje mi imamo uključenu razmjenu, dio te štednje banke će izvući iz RH(iako kod ovoga ne stojimo loše, imamo suficit na platnoj bilanci)

1) postavljaš stvari naopako, nisu ljudi uštedjeli novac koji je država upumpala deficitom, nego je država spriječila pad BDPa od 2% jer su građani iz ekonomije izvukli 14 milijardi kuna, država monetarnom politikom pokušava gasiti požar

nije država kriva za recesiju nego idijotsko ponašanje građana, nije država kriva što su se građani zadužili za 140% BDPa, nije država kriva što su građani upali u probleme špekulirajući sa švicarskim Francima

država cijelo vrijeme rješava probleme koje građani sami uzrokuju svojim idijotskim i imbecilnim ponašanjem

tako da sad građani uzrokuju ogromnu štetu ekonomiji i pad BDPa paničnom štednjom i izvlačenjem novca iz ekonomije kojeg guraju pod madrac


2) kreditna aktivnost u Hrvatskoj ne raste, nema investicija, ako išta banke vjerojatno investiraju novac negdje vani, u američke obveznice ili tako nešto, investicijska bilanca bi nam onda bila negativna

premještanje financijskog kapitala iz jedne države u drugu se ne računa kao suficit

marcellus wrote:Savjet nije ucjena. Kad  vam banka posuđuje novac za neki posao, običaj je da banka i prati taj posao - savjetodavno i na svaki drugi način. Tko loše radi, prekinut će mu se kreditna linija.

Banke ne posuđuju ničiji novac, banke su tvrtke koje po dozvoli Centralne banke izdavanjem kredita stvaraju potpuno novi novac koji prije nije postojao.

marcellus wrote:Savjet nije ucjena. Kad  vam banka posuđuje novac za neki posao, običaj je da banka i prati taj posao - savjetodavno i na svaki drugi način. Tko loše radi, prekinut će mu se kreditna linija.

hahaha nije govno nego su nam se posrali u usta i to doslovce, pa jesi pročitao da ne smijemo slijediti politiku Poljske, Češke ili Mađarske, ne smijem o raditi nikakve reforme, nego isključivo ono što smo radili plus dati njima u upravljanje monopole, osim toga ovo u vezi Posljske i Mađarske se odnosilo i na politiku emigracije i da ne smijemo zatvoriti i zaštiti svoje granice, znam teško je priznat da nakon govana dođe još gore govno ali no džabe smo glasali kad se sve ionako određuje u Kicbilu

deda na aparatima wrote:

marcellus wrote:Savjet nije ucjena. Kad  vam banka posuđuje novac za neki posao, običaj je da banka i prati taj posao - savjetodavno i na svaki drugi način. Tko loše radi, prekinut će mu se kreditna linija.

Banke ne posuđuju ničiji novac, banke su tvrtke koje po dozvoli Centralne banke izdavanjem kredita stvaraju potpuno novi novac koji prije nije postojao.

ti si idiot. Da banke to mogu svi bi imali novca koliko ih volja i niti jedna banka nikad ne bi propala. Banke, naravno, ne mogu posuditi novac koji sam nemaju - štoviše, ne mogu posuđivati novac po viđenju, i za svaki kredit koji daju moraju određena sredstva rezervirati kod središnje banke, kao osiguranje štediša u slučaju da onaj kom je kredit dan ne vraća novac. I taj postotak rezervacije ide od 12% za najbolje klijente do 100% za sumnjiva i sporna potraživanja.

I ne, nemoj mi o tome solit pamet, radio sam po raznim bankama 23 godine, i jako dobro znam kako se novac kreće kroz sustav. Ne, ne nastaje ni iz čega. I ne, sekundarna emisija novca i multiplikacija kredita nisu "stvaranje novca iz ničega" nego naprotiv produkt realne ekonomske aktivnosti.

Naime primarnu emisiju vrši narodna banka, ali ona to ne može tek tako. Mora imati pokriće u deviznim pričuvama, inače novac nije konvertibilan.

Svatko može izdavati svoj novac. Ja mogu izdati mjenicu, ali ako ona nema aval od banke - dakle ja nemam pokriće za nju - ona je bezvrijedna. Banka može izdavati čekove, ali ako nemaju pokrića, bezvrijedni su. Država može izdavati valutu, novčanice - ali ako nemaju pokriće u deviznim ili zlatnim pričuvama, bezvrijedne su. Zato je Grčka radije pristala na sve ponižavajuće uvjete, nego da prijeđe na vlastitu valutu - jer je Tsipras znao da za tu valutu nema pokrića, i da bi grčki novac vrijedio upravo koliko i monopoli - novac.

Isto tako, kao što ti ja ne mogu posuditi novac koji sam nemam, tako to ne može niti banka. Aktiva nikako ne može biti veća od pasive. Kao što ja ne mogu s bankomata dignuti gotovinu koji nemam na računu, tako ni banka ne može od FINE dobiti gotovinu ako je nema na računu (što se redovito događa, zato služe prekonoćni međubankarski krediti za likvidnost, da radio sam pred 15 godina neku aplikaciju za to pa ti mogu detaljno objasniti kako to funkcionira). Da, banka nema gotovinu štediša kod sebe jer ju je plasirala u kredite - ali ako nema gotovine za likvidnost, za isplate koje joj dospijevaju, posuđuje preko noći kada navečer cure sve zbroje i vide kakva im je koja pozicija od drugih banaka koje taj dan imaju višak. Da banke mogu stvarati novac "ex nihilo", ne bi posuđivale od drugih banaka, kontaš? Jer su ti krediti jako skupi :)

marcellus wrote:

deda na aparatima wrote:

marcellus wrote:Savjet nije ucjena. Kad  vam banka posuđuje novac za neki posao, običaj je da banka i prati taj posao - savjetodavno i na svaki drugi način. Tko loše radi, prekinut će mu se kreditna linija.

Banke ne posuđuju ničiji novac, banke su tvrtke koje po dozvoli Centralne banke izdavanjem kredita stvaraju potpuno novi novac koji prije nije postojao.

ti si idiot. Da banke to mogu svi bi imali novca koliko ih volja i niti jedna banka nikad ne bi propala. Banke, naravno, ne mogu posuditi novac koji sam nemaju - štoviše, ne mogu posuđivati novac po viđenju, i za svaki kredit koji daju moraju određena sredstva rezervirati kod središnje banke, kao osiguranje štediša u slučaju da onaj kom je kredit dan ne vraća novac. I taj postotak rezervacije ide od 12% za najbolje klijente do 100% za sumnjiva i sporna potraživanja.

I ne, nemoj mi o tome solit pamet, radio sam po raznim bankama 23 godine, i jako dobro znam kako se novac kreće kroz sustav. Ne, ne nastaje ni iz čega. I ne, sekundarna emisija novca i multiplikacija kredita nisu "stvaranje novca iz ničega" nego naprotiv produkt realne ekonomske aktivnosti.

Kakve ima veze gdje si ti radio 23 godine kao šljaker, ti pojma nemaš i uglavnom pišeš gluposti, posrao si se toliko puta da sam prestao brojati.