Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Slijede Kremina, Svatove i Troicke...Onda Lisičansk i Severodonjeck...Prvo će past Luganska oblast...

red wolf wrote:Game is over...

Trebaju požurit s aneksijom dok još imaju šta prisajedinit.

Markito javlja da su Rusi počeli sa napuštanjem Limana

AssadNaPodmornici wrote:

Ili će noćas Rusi početi kupiti prnje iz Limana ili ako nemaju u Zarične neku jaku obranu i rezervu, jebali su ježa.

ovo sam napisao sinoć. sada bi UKR trebala stisnuti

iako do sada obje armije su se dobro izvlačile iz potencijalnih okruženja

evo napravio sam otprilike situaciju stanja tamo kod Limana.
Ono plavo su crte gdje prema RU izvorima Ukranci se grupiraju za sljedeći proboj(možda se već i događa). Kao što vidite, ulazak u to područje bi praktički stavio Ruse u kotao i ako bi UKR držao ih pod okruženjem, prisilili bi ih na predaju(neće se sigurno ovi asevi niti približno boriti kao Azovci) i to bi bio praktički ogroman poraz.

Iako moguće da se ekipa već izvlači do sada su se i Rusi i Ukrainci izvlačili (barem ljudstvo) prije ovakvih opkoljavanja

gledao sam maps. ima više cesti za izvući se.. dakle UKR bi trebao udariti iz oba smjera. naravno vjerujem da UKR komanda zna puno bolje od nas, a Rusi mi nisu jasni.. najpametnije im je da se izvlače osim ako ne planiraju neki Steiner kontra-napad kao Švabe 1945 :D

Geroman u depresiji

Putin je papak i blefer i neće upotrijebiti nikakvo nuklearno oružje, taktičko ili netaktičko. Kina i Indija su oštro protiv toga, ako upotrijebi taktičko Kinezi i Indijci će mu okrenuti leđa.

Ovo je od neki dan:

Pregovarači o zakonu o potrošnji u američkom Kongresu pristali su uključiti gotovo 12 milijardi dolara u novu vojnu i gospodarsku pomoć Ukrajini, izvijestili su Reutersovi izvori u ponedjeljak. Financiranje – koje je zatražila Bidenova administracija – uključivalo bi 4,5 milijardi dolara za obrambene sposobnosti i opremu za Ukrajinu i 4,5 milijardi dolara izravne potpore kijevskoj vladi, rekli su izvori.


Nizozemska je povećala vojnu potporu Ukrajini, a premijer Mark Rutte također je najavio nove sankcije kao odgovor na rusku mobilizaciju i referendume.






Oružja će dakle biti, a vremenske prilike nisu katastrofa. Ukrajinski komandosi će upadati i dalje, ima raznih načina da se sije strah među Rusima, ali prije svega Ukrajinci osjećaju da sada ne treba stati da treba drobiti što više dok ide. 

Putin je namjerno poslao topovsko meso na front bez obuke. Zna da je i mjesec dana čekanja puno.

AMERIČKO veleposlanstvo u Moskvi objavilo je poziv svojim državljanima da hitno napuste Rusiju.

Navode kako je 21. rujna ruska vlada započela mobilizaciju svojih građana u oružane snage kao potporu svojoj invaziji na Ukrajinu te da Rusija može odbiti priznati američko državljanstvo dvojnih državljana.

Upozoravaju i da im Rusija može uskratiti pristup konzularnoj pomoći SAD-a, spriječiti njihov odlazak iz Rusije i regrutirati dvojne državljane u vojsku.

Navode i kako mogućnosti komercijalnih letova trenutačno su vrlo ograničene i često nedostupne u kratkom roku.

"Kopnene rute automobilima i autobusima i dalje su otvorene. Ako želite napustiti Rusiju, trebali biste organizirati individualne aranžmane putovanja što je prije moguće", napominju iz ambasade SAD-a i upozoravaju da bi mogućnosti prijevoza mogle biti još ograničenije.

"Građani SAD-a ne bi trebali putovati u Rusiju, a oni koji žive ili putuju u Rusiju trebali bi odmah napustiti Rusiju dok ograničenje mogućnosti komercijalnog putovanja još postoje", navode iz ambasade.





moguce da ostalo jos par dana potrosackog drustva koje poznajemo
dodju na svoje stovatelji tradicionalnih vrijednosti golobosi vatra zima pecina i zivot koji ne vrijedi vise od konzerve graha

Je li bilo izvlacenja rusa iz Limana?
Vrijeme im curi, ako ne krenu ostat ce okruzeni.
Pitam se tko je zapovjednik, drzi li on konce, zele li rusi pokazati tek da nisu kukavice kao na Harkivskoj
strani Oskila.
Nadaju li se dolasku pojacanja koja bi trebala probiti blokadu?
Razlicite su mogucnosti ili razlozi ovakvog drzanja rusa u Limanu.
Sto god bio razlog ogromna je greska, jedna od mnogih koje su rusi napravili u ovom ratu.
Ako se vec zele boriti i u okruzenju, ruski stozer im je morao dati zapovijed za izvlacenje.
Cisto sumnjam da bi takvu zapovijed odbili.
Izmedju redaka moze se opet citati kako im zapovjedni lanac ne funkcionira.
Tu vojsku kao da nitko vise ne vodi, izgleda prepustena stihiji, pa sto god bude, bude.
Ne krenu li nocas u izvlacenje, sutra-prekosutra  ce najvjerojatnije biti kasno.
Tada ce morati u proboj iz okruzenja, a to je jedna od tezih,slozenijih borbeno taktickih radnji.
Takav pokusaj mogao bi i uspjeti, imaju snaga za to.
Rezultirao bi stotinama poginulih rusa, unistenom tehnikom i velikim brojem zarobljenih koji bi drzali
odstupnicu snagama u proboju.
Izgledno je da ce im Liman biti samarcina teza nego Kupjansk i Izjum.
No dobro, moje savjete rusi ne slusaju, ukrajinci pak slusaju, zato im odlicno ide:)

dijagram wrote:Je li bilo izvlacenja rusa iz Limana?
Vrijeme im curi, ako ne krenu ostat ce okruzeni.
Pitam se tko je zapovjednik, drzi li on konce, zele li rusi pokazati tek da nisu kukavice kao na Harkivskoj
strani Oskila.
Nadaju li se dolasku pojacanja koja bi trebala probiti blokadu?
Razlicite su mogucnosti ili razlozi ovakvog drzanja rusa u Limanu.
Sto god bio razlog ogromna je greska, jedna od mnogih koje su rusi napravili u ovom ratu.
Ako se vec zele boriti i u okruzenju, ruski stozer im je morao dati zapovijed za izvlacenje.
Cisto sumnjam da bi takvu zapovijed odbili.
Izmedju redaka moze se opet citati kako im zapovjedni lanac ne funkcionira.
Tu vojsku kao da nitko vise ne vodi, izgleda prepustena stihiji, pa sto god bude, bude.
Ne krenu li nocas u izvlacenje, sutra-prekosutra  ce najvjerojatnije biti kasno.
Tada ce morati u proboj iz okruzenja, a to je jedna od tezih,slozenijih borbeno taktickih radnji.
Takav pokusaj mogao bi i uspjeti, imaju snaga za to.
Rezultirao bi stotinama poginulih rusa, unistenom tehnikom i velikim brojem zarobljenih koji bi drzali
odstupnicu snagama u proboju.
Izgledno je da ce im Liman biti samarcina teza nego Kupjansk i Izjum.
No dobro, moje savjete rusi ne slusaju, ukrajinci pak slusaju, zato im odlicno ide:)

da i drugi komentiraju takav pristup. čak idu "teorije" da Putin upravlja vojskom umjesto generala, moguće da i žive u iluzijama.. nešto kao Hitler 1945 Crvena Armija sa 2 milijuna vojnika i nekoliko tisuća tenkova ispred Berlina, a ovaj zapovjeda Steineru kontra napad sa volksturmom, hitlerovom mladeži, lučkim radnicima, sve skupa nekoliko skrpljenih divizija sa dna kace i par desetaka tenkova :D

Navodno su Rusi odbili (njihovi izvori lako moguće da sebe i tješe i lažu) prve pokušaje Ukrainaca da ih totalno zatvore..

Inače nova Američka tranša uključuje 18 novih HIMARS sustava, protuzračni projektili(vjerojatno stingeri) , i HUMWEE vozila...
Švabe će svaki tren isporučiti svoj najnoviji PZO sustav friško iz tvornice IRIS -T, drugi će doći do kraja godine, a dva još početkom godine. Švabe poslale još tehniku za graditi pontonske mostove, Ukraincima dobro ide sa forsiranjem rijeka..

svi su očekivali da će Ukrainci biti u govnima kod prelaska rijeka jer su računali kako su se Rusi obrukali par puta sa gadnim gubicima da će i ovi tako.. međutim... idem provjeriti ima li koji update sada

AssadNaPodmornici wrote:

dijagram wrote:Je li bilo izvlacenja rusa iz Limana?
Vrijeme im curi, ako ne krenu ostat ce okruzeni.
Pitam se tko je zapovjednik, drzi li on konce, zele li rusi pokazati tek da nisu kukavice kao na Harkivskoj
strani Oskila.
Nadaju li se dolasku pojacanja koja bi trebala probiti blokadu?
Razlicite su mogucnosti ili razlozi ovakvog drzanja rusa u Limanu.
Sto god bio razlog ogromna je greska, jedna od mnogih koje su rusi napravili u ovom ratu.
Ako se vec zele boriti i u okruzenju, ruski stozer im je morao dati zapovijed za izvlacenje.
Cisto sumnjam da bi takvu zapovijed odbili.
Izmedju redaka moze se opet citati kako im zapovjedni lanac ne funkcionira.
Tu vojsku kao da nitko vise ne vodi, izgleda prepustena stihiji, pa sto god bude, bude.
Ne krenu li nocas u izvlacenje, sutra-prekosutra  ce najvjerojatnije biti kasno.
Tada ce morati u proboj iz okruzenja, a to je jedna od tezih,slozenijih borbeno taktickih radnji.
Takav pokusaj mogao bi i uspjeti, imaju snaga za to.
Rezultirao bi stotinama poginulih rusa, unistenom tehnikom i velikim brojem zarobljenih koji bi drzali
odstupnicu snagama u proboju.
Izgledno je da ce im Liman biti samarcina teza nego Kupjansk i Izjum.
No dobro, moje savjete rusi ne slusaju, ukrajinci pak slusaju, zato im odlicno ide:)

da i drugi komentiraju takav pristup. čak idu "teorije" da Putin upravlja vojskom umjesto generala, moguće da i žive u iluzijama.. nešto kao Hitler 1945 Crvena Armija sa 2 milijuna vojnika i nekoliko tisuća tenkova ispred Berlina, a ovaj zapovjeda Steineru kontra napad sa volksturmom, hitlerovom mladeži, lučkim radnicima, sve skupa nekoliko skrpljenih divizija sa dna kace i par desetaka tenkova :D

Navodno su Rusi odbili (njihovi izvori lako moguće da sebe i tješe i lažu) prve pokušaje Ukrainaca da ih totalno zatvore..

Inače nova Američka tranša uključuje 18 novih HIMARS sustava, protuzračni projektili(vjerojatno stingeri) , i HUMWEE vozila...
Švabe će svaki tren isporučiti svoj najnoviji PZO sustav friško iz tvornice IRIS -T,  drugi će doći do kraja godine, a dva još početkom godine. Švabe poslale još tehniku za graditi pontonske mostove, Ukraincima dobro ide sa forsiranjem rijeka..

svi su očekivali da će Ukrainci biti u govnima kod prelaska rijeka jer su računali kako su se Rusi obrukali par puta sa gadnim gubicima da će i ovi tako.. međutim... idem provjeriti ima li koji update sada

Pomoc za sprecavanje okruzenja trebala se poslati prije dva tjedna.
Nisu morali biti narocito sposobni , dovoljno da su solidno organizirani i vodjeni.
Nakon pada Kupjanska imali su vremena postaviti obranu takvim snagam uz Oskil.
Uz nesto topnistva kojim ne oskudijevaju mogli su lako drzati crtu obrane.
Ukrajinci bi morali forsirati rijeku i stotine bi ginule s upitnim uspjehom.
Ako nesto snaga i uspije interventne ruske ih napadaju i guraju natrag u rijeku.
Forsiranje rijeke je najteza borbeno takticka  radnja.
Tako bi se branio Liman.
S juga bi ga ukrajinci tesko vratili, ako bi i uspjeli trajalo bi dugo i imali bi velike gubitke.
Rusi naravno nisu napravili nista od recenog.
Brzo se to moglo uociti jer su ukrajinci presli Oskil gotovo gdje god su htjeli.
Obrane nema, interventne postrojbe rijetke, nejake, vise formalno djeluju.
Stoga sam se ponadao da ce ukrajinci hrabro nastupiti i razviti siroku frontu na istocnoj obali te se sjuriti na jug k Limanu.
Moglo se predvijedjeti da to mogu uciniti s ovakvim ruskim snagama.
Samo jucer probili su se 15-tak i vise kilometara na istok i otprilike toliko siroko.
Onda okrenuli juzno i stezali obruc oko Limana.
Rusi sad u Liman i ne mogu slati pojacanja, mogu tek pokusavati sprijeciti potpuno okruzenje izvana.
Mislim da je i to vise formalan manevar, tek da se narodu ili putinu ili tko zna kome, rusofilima pokaze da se nesto ipak pokusava.
Rusi u Limanu u silnoj su panici.
Na mjestu zapovjednika cim ih zatvore predao bih se Ukrajincima a Putku, Sojguu ,Gerasimovu i ostalim pospancima
u ruskom stozeru javno khm..., jel...jer oni to zasluzuju od strane ruske vojske koju sada zrtvuju kao kakvu stoku.

Gledan jednog Ukrainca visoko u funkciji ureda predsjednika, oni očekuju da će svaki idućim porazom(tipa sada sljedi kod Limana) Ruski moral i želja za ratovanjem će se rušiti. Da će oni nakon toga krenuti na sam Donbas, da će uzeti Donjeck ili Luganjska i da će se nakon toga raspasti cijela Ruska kampanja da će nastati kaos u Rusiji i da će nastati kaos u Rusiji i rat bi uz malo sreće nakon toga mogao biti gotov vrlo brzo

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

dijagram wrote:Je li bilo izvlacenja rusa iz Limana?
Vrijeme im curi, ako ne krenu ostat ce okruzeni.
Pitam se tko je zapovjednik, drzi li on konce, zele li rusi pokazati tek da nisu kukavice kao na Harkivskoj
strani Oskila.
Nadaju li se dolasku pojacanja koja bi trebala probiti blokadu?
Razlicite su mogucnosti ili razlozi ovakvog drzanja rusa u Limanu.
Sto god bio razlog ogromna je greska, jedna od mnogih koje su rusi napravili u ovom ratu.
Ako se vec zele boriti i u okruzenju, ruski stozer im je morao dati zapovijed za izvlacenje.
Cisto sumnjam da bi takvu zapovijed odbili.
Izmedju redaka moze se opet citati kako im zapovjedni lanac ne funkcionira.
Tu vojsku kao da nitko vise ne vodi, izgleda prepustena stihiji, pa sto god bude, bude.
Ne krenu li nocas u izvlacenje, sutra-prekosutra  ce najvjerojatnije biti kasno.
Tada ce morati u proboj iz okruzenja, a to je jedna od tezih,slozenijih borbeno taktickih radnji.
Takav pokusaj mogao bi i uspjeti, imaju snaga za to.
Rezultirao bi stotinama poginulih rusa, unistenom tehnikom i velikim brojem zarobljenih koji bi drzali
odstupnicu snagama u proboju.
Izgledno je da ce im Liman biti samarcina teza nego Kupjansk i Izjum.
No dobro, moje savjete rusi ne slusaju, ukrajinci pak slusaju, zato im odlicno ide:)

da i drugi komentiraju takav pristup. čak idu "teorije" da Putin upravlja vojskom umjesto generala, moguće da i žive u iluzijama.. nešto kao Hitler 1945 Crvena Armija sa 2 milijuna vojnika i nekoliko tisuća tenkova ispred Berlina, a ovaj zapovjeda Steineru kontra napad sa volksturmom, hitlerovom mladeži, lučkim radnicima, sve skupa nekoliko skrpljenih divizija sa dna kace i par desetaka tenkova :D

Navodno su Rusi odbili (njihovi izvori lako moguće da sebe i tješe i lažu) prve pokušaje Ukrainaca da ih totalno zatvore..

Inače nova Američka tranša uključuje 18 novih HIMARS sustava, protuzračni projektili(vjerojatno stingeri) , i HUMWEE vozila...
Švabe će svaki tren isporučiti svoj najnoviji PZO sustav friško iz tvornice IRIS -T,  drugi će doći do kraja godine, a dva još početkom godine. Švabe poslale još tehniku za graditi pontonske mostove, Ukraincima dobro ide sa forsiranjem rijeka..

svi su očekivali da će Ukrainci biti u govnima kod prelaska rijeka jer su računali kako su se Rusi obrukali par puta sa gadnim gubicima da će i ovi tako.. međutim... idem provjeriti ima li koji update sada

Pomoc za sprecavanje okruzenja trebala se poslati prije dva tjedna.
Nisu morali biti narocito sposobni , dovoljno da su solidno organizirani i vodjeni.
Nakon pada Kupjanska imali su vremena postaviti obranu takvim snagam uz Oskil.
Uz nesto topnistva kojim ne oskudijevaju mogli su lako drzati crtu obrane.
Ukrajinci bi morali forsirati rijeku i stotine bi ginule s upitnim uspjehom.
Ako nesto snaga i uspije interventne ruske ih napadaju i guraju natrag u rijeku.
Forsiranje rijeke je najteza borbeno takticka  radnja.
Tako bi se branio Liman.
S juga bi ga ukrajinci tesko vratili, ako bi i uspjeli trajalo bi dugo i imali bi velike gubitke.
Rusi naravno nisu napravili nista od recenog.
Brzo se to moglo uociti jer su ukrajinci presli Oskil gotovo gdje god su htjeli.
Obrane nema, interventne postrojbe rijetke, nejake, vise formalno djeluju.
Stoga sam se ponadao da ce ukrajinci hrabro nastupiti i razviti siroku frontu na istocnoj obali te se sjuriti na jug k Limanu.
Moglo se predvijedjeti da to mogu uciniti s ovakvim ruskim snagama.
Samo jucer probili su se 15-tak i vise kilometara na istok i otprilike toliko siroko.
Onda okrenuli juzno i stezali obruc oko Limana.
Rusi sad u Liman i ne mogu slati pojacanja, mogu tek pokusavati sprijeciti potpuno okruzenje izvana.
Mislim da je i to vise formalan manevar, tek da se narodu ili putinu ili tko zna kome, rusofilima pokaze da se nesto ipak pokusava.
Rusi u Limanu u silnoj su panici.
Na mjestu zapovjednika cim ih zatvore predao bih se Ukrajincima a Putku, Sojguu ,Gerasimovu i ostalim pospancima
u ruskom stozeru javno khm..., jel...jer oni to zasluzuju od strane ruske vojske koju sada zrtvuju kao kakvu stoku.

Praviš previd prika, oni su ostali  bez onormno velikih količina topništva svih vrsta kada su krenuli u bežaniju a dovući novo topništvo na linije rusima više uopće nije lagano jer ih stalno rokaju po logističkim pravcima plus oformiti posade u svekolikom rasulu nije nimalo laka zadaća. Paničari koji su već utekli nisu vojska, oni će opet isto učiniti i opet će povući za sobom puno ljudi a činjenica je da su takve lovili i helikopterima dok su prašili put majčice rusije i vraćali na prve linije.

Inače rusi bi trebali izvući rezervne položaje na relaciji Bilolutsk-Novopskov-Starobilsk-Novoaidar-Šastia da bi išta na sjeveru sačuvali. Ovim tempom ukri će do Božića osloboditi Lisičjank i njegovu okolicu a nakon toga slijedi rijetko naseljeno područje sa dosta šuma i močvara a s obzirom koliko ljudi fali rusima oni to neće moći braniti ni sa tih 300 ooo mobiliziranih

AssadNaPodmornici wrote:Gledan jednog Ukrainca visoko u funkciji ureda predsjednika, oni očekuju da će svaki idućim porazom(tipa sada sljedi kod Limana) Ruski moral i želja za ratovanjem će se rušiti. Da će oni nakon toga krenuti na sam Donbas, da će uzeti Donjeck ili Luganjska i da će se nakon toga raspasti cijela Ruska kampanja da će nastati kaos u Rusiji i da će nastati kaos u Rusiji i rat bi uz malo sreće nakon toga mogao biti gotov vrlo brzo

Moguc razvoj dogadjaja.
Logican, no treba jos puno pobjeda na bojistu da se i ostvari.
Nije nerealan, dapace, ali mogu nastupiti i poteskoce koje ce stvari odvesti na nesto drukciji put.
Nacelno se slazem s likom, a borbena djelovanja njihove vojske idu upravo takvim smjerom.
Vjerujem da ce bez prevelikih teskoca preuzeti sjeverni Lugansk, i to sam spomenuo jos dok su bili u Zapadnom Kupjansku:)
Same gradove nesto teze, to ce rusi bolje i organiziranije braniti.
Postao sam prije desetak dana jednu mapu gdje predvidjam upravo to.

AssadNaPodmornici wrote:Gledan jednog Ukrainca visoko u funkciji ureda predsjednika, oni očekuju da će svaki idućim porazom(tipa sada sljedi kod Limana) Ruski moral i želja za ratovanjem će se rušiti. Da će oni nakon toga krenuti na sam Donbas, da će uzeti Donjeck ili Luganjska i da će se nakon toga raspasti cijela Ruska kampanja da će nastati kaos u Rusiji i da će nastati kaos u Rusiji i rat bi uz malo sreće nakon toga mogao biti gotov vrlo brzo

Teško no i nemoguće no potrebno je jako puno faktora da bi se to dogodilo ali sve to bi povuklo do građanskog rata ili revolucije u rusiji što je malo teže s obzirom na represivni aparat s kojim ruska stoka raspolaže.

Šandor Winnetou wrote:

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

dijagram wrote:Je li bilo izvlacenja rusa iz Limana?
Vrijeme im curi, ako ne krenu ostat ce okruzeni.
Pitam se tko je zapovjednik, drzi li on konce, zele li rusi pokazati tek da nisu kukavice kao na Harkivskoj
strani Oskila.
Nadaju li se dolasku pojacanja koja bi trebala probiti blokadu?
Razlicite su mogucnosti ili razlozi ovakvog drzanja rusa u Limanu.
Sto god bio razlog ogromna je greska, jedna od mnogih koje su rusi napravili u ovom ratu.
Ako se vec zele boriti i u okruzenju, ruski stozer im je morao dati zapovijed za izvlacenje.
Cisto sumnjam da bi takvu zapovijed odbili.
Izmedju redaka moze se opet citati kako im zapovjedni lanac ne funkcionira.
Tu vojsku kao da nitko vise ne vodi, izgleda prepustena stihiji, pa sto god bude, bude.
Ne krenu li nocas u izvlacenje, sutra-prekosutra  ce najvjerojatnije biti kasno.
Tada ce morati u proboj iz okruzenja, a to je jedna od tezih,slozenijih borbeno taktickih radnji.
Takav pokusaj mogao bi i uspjeti, imaju snaga za to.
Rezultirao bi stotinama poginulih rusa, unistenom tehnikom i velikim brojem zarobljenih koji bi drzali
odstupnicu snagama u proboju.
Izgledno je da ce im Liman biti samarcina teza nego Kupjansk i Izjum.
No dobro, moje savjete rusi ne slusaju, ukrajinci pak slusaju, zato im odlicno ide:)

da i drugi komentiraju takav pristup. čak idu "teorije" da Putin upravlja vojskom umjesto generala, moguće da i žive u iluzijama.. nešto kao Hitler 1945 Crvena Armija sa 2 milijuna vojnika i nekoliko tisuća tenkova ispred Berlina, a ovaj zapovjeda Steineru kontra napad sa volksturmom, hitlerovom mladeži, lučkim radnicima, sve skupa nekoliko skrpljenih divizija sa dna kace i par desetaka tenkova :D

Navodno su Rusi odbili (njihovi izvori lako moguće da sebe i tješe i lažu) prve pokušaje Ukrainaca da ih totalno zatvore..

Inače nova Američka tranša uključuje 18 novih HIMARS sustava, protuzračni projektili(vjerojatno stingeri) , i HUMWEE vozila...
Švabe će svaki tren isporučiti svoj najnoviji PZO sustav friško iz tvornice IRIS -T,  drugi će doći do kraja godine, a dva još početkom godine. Švabe poslale još tehniku za graditi pontonske mostove, Ukraincima dobro ide sa forsiranjem rijeka..

svi su očekivali da će Ukrainci biti u govnima kod prelaska rijeka jer su računali kako su se Rusi obrukali par puta sa gadnim gubicima da će i ovi tako.. međutim... idem provjeriti ima li koji update sada

Pomoc za sprecavanje okruzenja trebala se poslati prije dva tjedna.
Nisu morali biti narocito sposobni , dovoljno da su solidno organizirani i vodjeni.
Nakon pada Kupjanska imali su vremena postaviti obranu takvim snagam uz Oskil.
Uz nesto topnistva kojim ne oskudijevaju mogli su lako drzati crtu obrane.
Ukrajinci bi morali forsirati rijeku i stotine bi ginule s upitnim uspjehom.
Ako nesto snaga i uspije interventne ruske ih napadaju i guraju natrag u rijeku.
Forsiranje rijeke je najteza borbeno takticka  radnja.
Tako bi se branio Liman.
S juga bi ga ukrajinci tesko vratili, ako bi i uspjeli trajalo bi dugo i imali bi velike gubitke.
Rusi naravno nisu napravili nista od recenog.
Brzo se to moglo uociti jer su ukrajinci presli Oskil gotovo gdje god su htjeli.
Obrane nema, interventne postrojbe rijetke, nejake, vise formalno djeluju.
Stoga sam se ponadao da ce ukrajinci hrabro nastupiti i razviti siroku frontu na istocnoj obali te se sjuriti na jug k Limanu.
Moglo se predvijedjeti da to mogu uciniti s ovakvim ruskim snagama.
Samo jucer probili su se 15-tak i vise kilometara na istok i otprilike toliko siroko.
Onda okrenuli juzno i stezali obruc oko Limana.
Rusi sad u Liman i ne mogu slati pojacanja, mogu tek pokusavati sprijeciti potpuno okruzenje izvana.
Mislim da je i to vise formalan manevar, tek da se narodu ili putinu ili tko zna kome, rusofilima pokaze da se nesto ipak pokusava.
Rusi u Limanu u silnoj su panici.
Na mjestu zapovjednika cim ih zatvore predao bih se Ukrajincima a Putku, Sojguu ,Gerasimovu i ostalim pospancima
u ruskom stozeru javno khm..., jel...jer oni to zasluzuju od strane ruske vojske koju sada zrtvuju kao kakvu stoku.

Praviš previd prika, oni su ostali  bez onormno velikih količina topništva svih vrsta kada su krenuli u bežaniju a dovući novo topništvo na linije rusima više uopće nije lagano jer ih stalno rokaju po logističkim pravcima plus oformiti posade u svekolikom rasulu nije nimalo laka zadaća. Paničari koji su već utekli nisu vojska, oni će opet isto učiniti i opet će povući za sobom puno ljudi a činjenica je da su takve lovili i helikopterima dok su prašili put majčice rusije i vraćali na prve linije.

Inače rusi bi trebali izvući rezervne položaje na relaciji Bilolutsk-Novopskov-Starobilsk-Novoaidar-Šastia da bi išta na sjeveru sačuvali. Ovim tempom ukri će do Božića osloboditi Lisičjank i njegovu okolicu a nakon toga slijedi rijetko naseljeno područje sa dosta šuma i močvara a s obzirom koliko ljudi fali rusima oni to neće moći braniti ni sa tih 300 ooo mobiliziranih

Pa nisu ostali bez svega, daleko od toga.
Rijeku su mogli pokriti s nekoliko bitnica koje djeluju tek na pojavu ukrajinaca prilikom pokusaja forsiranja.
Postaviti strojnice, zaprijeciti, mjesta pogodna za prijelaz minirati, cuvati.
Nisu napravili nista.
Tu su teske devijacije, kod njih vise nista ne stima, evo vidljivo i kod Limana.
Prilicno sam siguran da bi vojska kakvog  Senegala ili Mauritanije bolje odreagirala ovdje nego rusi:)

dijagram wrote:

Šandor Winnetou wrote:

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

dijagram wrote:Je li bilo izvlacenja rusa iz Limana?
Vrijeme im curi, ako ne krenu ostat ce okruzeni.
Pitam se tko je zapovjednik, drzi li on konce, zele li rusi pokazati tek da nisu kukavice kao na Harkivskoj
strani Oskila.
Nadaju li se dolasku pojacanja koja bi trebala probiti blokadu?
Razlicite su mogucnosti ili razlozi ovakvog drzanja rusa u Limanu.
Sto god bio razlog ogromna je greska, jedna od mnogih koje su rusi napravili u ovom ratu.
Ako se vec zele boriti i u okruzenju, ruski stozer im je morao dati zapovijed za izvlacenje.
Cisto sumnjam da bi takvu zapovijed odbili.
Izmedju redaka moze se opet citati kako im zapovjedni lanac ne funkcionira.
Tu vojsku kao da nitko vise ne vodi, izgleda prepustena stihiji, pa sto god bude, bude.
Ne krenu li nocas u izvlacenje, sutra-prekosutra  ce najvjerojatnije biti kasno.
Tada ce morati u proboj iz okruzenja, a to je jedna od tezih,slozenijih borbeno taktickih radnji.
Takav pokusaj mogao bi i uspjeti, imaju snaga za to.
Rezultirao bi stotinama poginulih rusa, unistenom tehnikom i velikim brojem zarobljenih koji bi drzali
odstupnicu snagama u proboju.
Izgledno je da ce im Liman biti samarcina teza nego Kupjansk i Izjum.
No dobro, moje savjete rusi ne slusaju, ukrajinci pak slusaju, zato im odlicno ide:)

da i drugi komentiraju takav pristup. čak idu "teorije" da Putin upravlja vojskom umjesto generala, moguće da i žive u iluzijama.. nešto kao Hitler 1945 Crvena Armija sa 2 milijuna vojnika i nekoliko tisuća tenkova ispred Berlina, a ovaj zapovjeda Steineru kontra napad sa volksturmom, hitlerovom mladeži, lučkim radnicima, sve skupa nekoliko skrpljenih divizija sa dna kace i par desetaka tenkova :D

Navodno su Rusi odbili (njihovi izvori lako moguće da sebe i tješe i lažu) prve pokušaje Ukrainaca da ih totalno zatvore..

Inače nova Američka tranša uključuje 18 novih HIMARS sustava, protuzračni projektili(vjerojatno stingeri) , i HUMWEE vozila...
Švabe će svaki tren isporučiti svoj najnoviji PZO sustav friško iz tvornice IRIS -T,  drugi će doći do kraja godine, a dva još početkom godine. Švabe poslale još tehniku za graditi pontonske mostove, Ukraincima dobro ide sa forsiranjem rijeka..

svi su očekivali da će Ukrainci biti u govnima kod prelaska rijeka jer su računali kako su se Rusi obrukali par puta sa gadnim gubicima da će i ovi tako.. međutim... idem provjeriti ima li koji update sada

Pomoc za sprecavanje okruzenja trebala se poslati prije dva tjedna.
Nisu morali biti narocito sposobni , dovoljno da su solidno organizirani i vodjeni.
Nakon pada Kupjanska imali su vremena postaviti obranu takvim snagam uz Oskil.
Uz nesto topnistva kojim ne oskudijevaju mogli su lako drzati crtu obrane.
Ukrajinci bi morali forsirati rijeku i stotine bi ginule s upitnim uspjehom.
Ako nesto snaga i uspije interventne ruske ih napadaju i guraju natrag u rijeku.
Forsiranje rijeke je najteza borbeno takticka  radnja.
Tako bi se branio Liman.
S juga bi ga ukrajinci tesko vratili, ako bi i uspjeli trajalo bi dugo i imali bi velike gubitke.
Rusi naravno nisu napravili nista od recenog.
Brzo se to moglo uociti jer su ukrajinci presli Oskil gotovo gdje god su htjeli.
Obrane nema, interventne postrojbe rijetke, nejake, vise formalno djeluju.
Stoga sam se ponadao da ce ukrajinci hrabro nastupiti i razviti siroku frontu na istocnoj obali te se sjuriti na jug k Limanu.
Moglo se predvijedjeti da to mogu uciniti s ovakvim ruskim snagama.
Samo jucer probili su se 15-tak i vise kilometara na istok i otprilike toliko siroko.
Onda okrenuli juzno i stezali obruc oko Limana.
Rusi sad u Liman i ne mogu slati pojacanja, mogu tek pokusavati sprijeciti potpuno okruzenje izvana.
Mislim da je i to vise formalan manevar, tek da se narodu ili putinu ili tko zna kome, rusofilima pokaze da se nesto ipak pokusava.
Rusi u Limanu u silnoj su panici.
Na mjestu zapovjednika cim ih zatvore predao bih se Ukrajincima a Putku, Sojguu ,Gerasimovu i ostalim pospancima
u ruskom stozeru javno khm..., jel...jer oni to zasluzuju od strane ruske vojske koju sada zrtvuju kao kakvu stoku.

Praviš previd prika, oni su ostali  bez onormno velikih količina topništva svih vrsta kada su krenuli u bežaniju a dovući novo topništvo na linije rusima više uopće nije lagano jer ih stalno rokaju po logističkim pravcima plus oformiti posade u svekolikom rasulu nije nimalo laka zadaća. Paničari koji su već utekli nisu vojska, oni će opet isto učiniti i opet će povući za sobom puno ljudi a činjenica je da su takve lovili i helikopterima dok su prašili put majčice rusije i vraćali na prve linije.

Inače rusi bi trebali izvući rezervne položaje na relaciji Bilolutsk-Novopskov-Starobilsk-Novoaidar-Šastia da bi išta na sjeveru sačuvali. Ovim tempom ukri će do Božića osloboditi Lisičjank i njegovu okolicu a nakon toga slijedi rijetko naseljeno područje sa dosta šuma i močvara a s obzirom koliko ljudi fali rusima oni to neće moći braniti ni sa tih 300 ooo mobiliziranih

Pa nisu ostali bez svega, daleko od toga.
Rijeku su mogli pokriti s nekoliko bitnica koje djeluju tek na pojavu ukrajinaca prilikom pokusaja forsiranja.
Postaviti strojnice, zaprijeciti, mjesta pogodna za prijelaz minirati, cuvati.
Nisu napravili nista.
Tu su teske devijacije, kod njih vise nista ne stima, evo vidljivo i kod Limana.
Prilicno sam siguran da bi vojska kakvog  Senegala ili Mauritanije bolje odreagirala ovdje nego rusi:)

Oni su se raspali a postoji puno razloga za to, loša popunjenost, umor, neadekvatna podrška što hrane i potrepština što zrakoplovstva..to više nije vojska, to je rulja nagurana tu pod prijetnjom izlaganju ruskih strojnica ako se počnu povlačiti...takve na bojišnici drži samo strah od represivnog aparata u pozadini i ništa drugo. to će se predati ili uteći prvom prilikom koja im se ukaže u bilo kojem smjeru.

Citam tisak, nesto o dodatnih 18 HIMARS-a za Ukrajinu.
Bude li tako krenut ce se zesce na gradove Lugansk i Donjeck ili vjerojatnije otvoriti novi
pravac ili pravci napada.
Herson ili Azovsko more.
Na ovo ce rusi jako zacviliti.
Ocito i amerikanci predosjecaju mogucu pobjedu i krecu s dodatnim sustavima kako bi se
sto prije realizirala.

Šandor Winnetou wrote:

dijagram wrote:

Šandor Winnetou wrote:

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

dijagram wrote:Je li bilo izvlacenja rusa iz Limana?
Vrijeme im curi, ako ne krenu ostat ce okruzeni.
Pitam se tko je zapovjednik, drzi li on konce, zele li rusi pokazati tek da nisu kukavice kao na Harkivskoj
strani Oskila.
Nadaju li se dolasku pojacanja koja bi trebala probiti blokadu?
Razlicite su mogucnosti ili razlozi ovakvog drzanja rusa u Limanu.
Sto god bio razlog ogromna je greska, jedna od mnogih koje su rusi napravili u ovom ratu.
Ako se vec zele boriti i u okruzenju, ruski stozer im je morao dati zapovijed za izvlacenje.
Cisto sumnjam da bi takvu zapovijed odbili.
Izmedju redaka moze se opet citati kako im zapovjedni lanac ne funkcionira.
Tu vojsku kao da nitko vise ne vodi, izgleda prepustena stihiji, pa sto god bude, bude.
Ne krenu li nocas u izvlacenje, sutra-prekosutra  ce najvjerojatnije biti kasno.
Tada ce morati u proboj iz okruzenja, a to je jedna od tezih,slozenijih borbeno taktickih radnji.
Takav pokusaj mogao bi i uspjeti, imaju snaga za to.
Rezultirao bi stotinama poginulih rusa, unistenom tehnikom i velikim brojem zarobljenih koji bi drzali
odstupnicu snagama u proboju.
Izgledno je da ce im Liman biti samarcina teza nego Kupjansk i Izjum.
No dobro, moje savjete rusi ne slusaju, ukrajinci pak slusaju, zato im odlicno ide:)

da i drugi komentiraju takav pristup. čak idu "teorije" da Putin upravlja vojskom umjesto generala, moguće da i žive u iluzijama.. nešto kao Hitler 1945 Crvena Armija sa 2 milijuna vojnika i nekoliko tisuća tenkova ispred Berlina, a ovaj zapovjeda Steineru kontra napad sa volksturmom, hitlerovom mladeži, lučkim radnicima, sve skupa nekoliko skrpljenih divizija sa dna kace i par desetaka tenkova :D

Navodno su Rusi odbili (njihovi izvori lako moguće da sebe i tješe i lažu) prve pokušaje Ukrainaca da ih totalno zatvore..

Inače nova Američka tranša uključuje 18 novih HIMARS sustava, protuzračni projektili(vjerojatno stingeri) , i HUMWEE vozila...
Švabe će svaki tren isporučiti svoj najnoviji PZO sustav friško iz tvornice IRIS -T,  drugi će doći do kraja godine, a dva još početkom godine. Švabe poslale još tehniku za graditi pontonske mostove, Ukraincima dobro ide sa forsiranjem rijeka..

svi su očekivali da će Ukrainci biti u govnima kod prelaska rijeka jer su računali kako su se Rusi obrukali par puta sa gadnim gubicima da će i ovi tako.. međutim... idem provjeriti ima li koji update sada

Pomoc za sprecavanje okruzenja trebala se poslati prije dva tjedna.
Nisu morali biti narocito sposobni , dovoljno da su solidno organizirani i vodjeni.
Nakon pada Kupjanska imali su vremena postaviti obranu takvim snagam uz Oskil.
Uz nesto topnistva kojim ne oskudijevaju mogli su lako drzati crtu obrane.
Ukrajinci bi morali forsirati rijeku i stotine bi ginule s upitnim uspjehom.
Ako nesto snaga i uspije interventne ruske ih napadaju i guraju natrag u rijeku.
Forsiranje rijeke je najteza borbeno takticka  radnja.
Tako bi se branio Liman.
S juga bi ga ukrajinci tesko vratili, ako bi i uspjeli trajalo bi dugo i imali bi velike gubitke.
Rusi naravno nisu napravili nista od recenog.
Brzo se to moglo uociti jer su ukrajinci presli Oskil gotovo gdje god su htjeli.
Obrane nema, interventne postrojbe rijetke, nejake, vise formalno djeluju.
Stoga sam se ponadao da ce ukrajinci hrabro nastupiti i razviti siroku frontu na istocnoj obali te se sjuriti na jug k Limanu.
Moglo se predvijedjeti da to mogu uciniti s ovakvim ruskim snagama.
Samo jucer probili su se 15-tak i vise kilometara na istok i otprilike toliko siroko.
Onda okrenuli juzno i stezali obruc oko Limana.
Rusi sad u Liman i ne mogu slati pojacanja, mogu tek pokusavati sprijeciti potpuno okruzenje izvana.
Mislim da je i to vise formalan manevar, tek da se narodu ili putinu ili tko zna kome, rusofilima pokaze da se nesto ipak pokusava.
Rusi u Limanu u silnoj su panici.
Na mjestu zapovjednika cim ih zatvore predao bih se Ukrajincima a Putku, Sojguu ,Gerasimovu i ostalim pospancima
u ruskom stozeru javno khm..., jel...jer oni to zasluzuju od strane ruske vojske koju sada zrtvuju kao kakvu stoku.

Praviš previd prika, oni su ostali  bez onormno velikih količina topništva svih vrsta kada su krenuli u bežaniju a dovući novo topništvo na linije rusima više uopće nije lagano jer ih stalno rokaju po logističkim pravcima plus oformiti posade u svekolikom rasulu nije nimalo laka zadaća. Paničari koji su već utekli nisu vojska, oni će opet isto učiniti i opet će povući za sobom puno ljudi a činjenica je da su takve lovili i helikopterima dok su prašili put majčice rusije i vraćali na prve linije.

Inače rusi bi trebali izvući rezervne položaje na relaciji Bilolutsk-Novopskov-Starobilsk-Novoaidar-Šastia da bi išta na sjeveru sačuvali. Ovim tempom ukri će do Božića osloboditi Lisičjank i njegovu okolicu a nakon toga slijedi rijetko naseljeno područje sa dosta šuma i močvara a s obzirom koliko ljudi fali rusima oni to neće moći braniti ni sa tih 300 ooo mobiliziranih

Pa nisu ostali bez svega, daleko od toga.
Rijeku su mogli pokriti s nekoliko bitnica koje djeluju tek na pojavu ukrajinaca prilikom pokusaja forsiranja.
Postaviti strojnice, zaprijeciti, mjesta pogodna za prijelaz minirati, cuvati.
Nisu napravili nista.
Tu su teske devijacije, kod njih vise nista ne stima, evo vidljivo i kod Limana.
Prilicno sam siguran da bi vojska kakvog  Senegala ili Mauritanije bolje odreagirala ovdje nego rusi:)

Oni su se raspali a postoji puno razloga za to, loša popunjenost, umor, neadekvatna podrška što hrane i potrepština što zrakoplovstva..to više nije vojska, to je rulja nagurana tu pod prijetnjom izlaganju ruskih strojnica ako se počnu povlačiti...takve na bojišnici drži samo strah od represivnog aparata u pozadini i ništa drugo. to će se predati ili uteći prvom prilikom koja im se ukaže u bilo kojem smjeru.

Da, zato i prizeljkujem odlucne napade ukrajinaca jer ce uglavnom uroditi plodom, velikim plodom.

dijagram wrote:Citam tisak, nesto o dodatnih 18 HIMARS-a za Ukrajinu.
Bude li tako krenut ce se zesce na gradove Lugansk i Donjeck ili vjerojatnije otvoriti novi
pravac ili pravci napada.
Herson ili Azovsko more.
Na ovo ce rusi jako zacviliti.
Ocito i amerikanci predosjecaju mogucu pobjedu i krecu s dodatnim sustavima kako bi se
sto prije realizirala.

Paket uključuje 18 raketnih sistema visoke mobilnosti poznatih kao HIMARS te 12 sistema Titan koji se koriste za borbu protiv bespilotnih letjelica. Zvaničnici su podsjetili da su HIMARS i drugi sistemi bili ključni za posljednje uspjehe ukrajinske vojske.[/size]
Također, paket uključuje 300 vozila, više desetaka kamiona i prikolica za prijevoz teške opreme, raznih radara, komunikacijske i nadzorne opreme te druge opreme za vojnike.