Preminuo Vladimir Matijanic novinar Ferala,Slobodne,Indexa...

pšrije godinu dana sam rtadio holtere oba

dobio odmah u roku 15 dana, doduzše ne u ZDF nego u biogradu

participacija 50 kn

----------------

Mogao sam ići kod privatnika u ZD za 1500, jeste smijali bi se i u hodniku imali modne časopise

:)

ali nisam idiot

Hektorović wrote:

epikur37 wrote:

oke i duže se smjehulje

kome su bitne pločice i usiljena dobrodošlica...a izvoli

E... kod privatnika imaš i bajedere na pultu.

dobro, tko hoće da se osjeća posebno :)
:D

epikur37 wrote:pšrije godinu dana sam rtadio  holtere oba

dobio odmah u roku 15 dana, doduzše ne u ZDF nego u biogradu

participacija 50 kn

----------------

Mogao sam ići kod privatnika u ZD za 1500, jeste smijali bi se i u hodniku imali modne časopise

:)

ali nisam idiot

Iako se recimo u BiH isplati, imaš recimo specijaliste interniste koji su bili visoko u bolnici, friško umirovljene, za 60km kompletno. UVZ, EKG,...

U HR bi te to došlo nekih 200 eura i ne isplati se.

marcellus wrote:

debotoijusto wrote:

marcellus wrote:da rezimiriamo:

- privatizirati zdravstvo
- privatizirati zdravstveno osiguranje
- uvesti realne cijene osiguranja

sto su "realne cijene osiguranja" ? tko bi odlucivao jel sve po ugovoru koliko bi trajala pravna borba za ostvarivanje usluge u HR ( ono ti tesko bolestan bez novca Vs. 12 skupih odvjetnika osiguranja Vs. pravna drzava s min. 5g. sudovanja ) ?
i opet bi trebao znati "tomasovica"  

realne cijene osiguranja su one koje pokrivaju troškove liječenja, tako da zdravstvo ne bude u gubicima 5 milijardi eura svake godine i koja bi omogućila da ima lijekova i da bolesne primaju u bolnicu, a ne da rade vetting na ulazu jer nema mjesta, liječnika, kreveta, respiratora, pičkemilematerine. Socijalno zdravstvo je smeće i ne funkcionira, nikad nije i nikad nigdje neće.

O tom je li sve po ugovoru odlučuje sud, kao i kod svakog osigurnja, kao i kod ovog socijalnog usranog koje plaćam bezveze jer ionako moram kupit sve što mi treba. Ne sjećam se kad smo žena, djeca, ili ja koristili usluge socijalnog jer te naruče za godinu ili dvije na pregled, pa radije odemo privatno i platimo.

Upravo zato da ne bi trebao znati Tomasovića, nam treba privatno zdravstvo.

Jer ono dokazano funkcionira. Da, košta. Jebiga, lijekovi koštaju, doktor košta, bolnica košta, i neko to mora platit. Ovako se mi pravimo da ih plaćamo a oni se prave da nas liječe, socijalizam 1/1

dakle, u normalnim državama, a ovo nije jedna od njih, plaćaš osiguranje privatnoj osiguravateljskoj kući za paket usluga koji želiš - oš sto eura mjesečno, pa ćeš se liječit od osnovnih stvari i tamo gdje te prime, ili soma eura mjesečno, pa će te liječit doktor bones s enterprisea. Liječe te privatni liječnici. Samo u Hrvatskoj osiguranje ne pokriva privatne liječnike nego moraš u ordinaciju koju drži HZZO. I potplaćenom doktoru na državnim jaslama. Koji naravno usput radi privatno da zaradi neke normalne novce. Umjesto da svi rade samo privatno. Još slušamo mudre ideje da se doktorima "u sustavu" zabrani da rade privatno. Ako ih se suoči s izborom, što misliš što će 99% njih izabrati? Radit privatno ili "društveno"? U sustavu će ostati samo najnesposobniji, tako je već sad.

Privatizirati, točka.

realno za privatno osiguranje treba ti 10-15 000€ godisnje i to ako nemas neku povijest bolesti i naravno poznavati opet tomasovica za osiguranje a sad placas 2 000 i sve ti dostupno ako znas tomasovica , moguce da ti mozes to placat no vecina gradjana HR ne moze
drugo , u USA na koju se vjerujem pozivas 50 000-a obitelji zavrsi bankrotom ne zato sto nisu imali osiguranje nego osiguravajuca drustva su procijenila da njihovi odvjetnici mogu naci rupu u ugovorima i to jeftinije , ono dionicari profit rast... 50 000 000 nema nikakvo osiguranje

dakle placas ovo obvezno i da jos uplatis toliko neko dopunsko imas solidnu uslugu za relativno malen novac , trenutno HR
nije idealno no jbg. zdravstvo kosta

debotoijusto wrote:realno za privatno osiguranje treba ti 10-15 000€ godisnje i to ako nemas neku povijest bolesti i naravno poznavati opet tomasovica za osiguranje a sad placas 2 000 i sve ti dostupno ako znas tomasovica , moguce da ti mozes to placat no vecina gradjana HR ne moze
drugo , u USA na koju se vjerujem pozivas 50 000-a obitelji zavrsi bankrotom ne zato sto nisu imali osiguranje nego osiguravajuca drustva su procijenila da njihovi odvjetnici mogu naci rupu u ugovorima i to jeftinije , ono dionicari profit rast... 50 000 000 nema nikakvo osiguranje

dakle placas ovo obvezno i da jos uplatis toliko neko dopunsko imas solidnu uslugu za relativno malen novac , trenutno HR
nije idealno no jbg. zdravstvo kosta

Kažem, nek netko na izbore izađe sa platformom privatizacije zdravstva po Američkom modelu, pa da vidimo koliko će glasova dobiti.

Ponavljam, Hrvatska je Katolička zemlja, mentailtetom i duhom, socijalni nauk crkve je jasan.

Niti se turisti nešto žale na medicinske usluge u HR. A za vrijeme sezone ima puno posla oko njih.

Hektorović wrote:

epikur37 wrote:pšrije godinu dana sam rtadio  holtere oba

dobio odmah u roku 15 dana, doduzše ne u ZDF nego u biogradu

participacija 50 kn

----------------

Mogao sam ići kod privatnika u ZD za 1500, jeste smijali bi se i u hodniku imali modne časopise

:)

ali nisam idiot

Iako se recimo u BiH isplati, imaš recimo specijaliste interniste koji su bili visoko u bolnici, friško umirovljene, za 60km kompletno. UVZ, EKG,...

U HR bi te to došlo nekih 200 eura i ne isplati se.

ma jasno

samo treba biti racionalan

Hektorović wrote:

debotoijusto wrote:realno za privatno osiguranje treba ti 10-15 000€ godisnje i to ako nemas neku povijest bolesti i naravno poznavati opet tomasovica za osiguranje a sad placas 2 000 i sve ti dostupno ako znas tomasovica , moguce da ti mozes to placat no vecina gradjana HR ne moze
drugo , u USA na koju se vjerujem pozivas 50 000-a obitelji zavrsi bankrotom ne zato sto nisu imali osiguranje nego osiguravajuca drustva su procijenila da njihovi odvjetnici mogu naci rupu u ugovorima i to jeftinije , ono dionicari profit rast... 50 000 000 nema nikakvo osiguranje

dakle placas ovo obvezno i da jos uplatis toliko neko dopunsko imas solidnu uslugu za relativno malen novac , trenutno HR
nije idealno no jbg. zdravstvo kosta

Kažem, nek netko na izbore izađe sa platformom privatizacije zdravstva po Američkom modelu, pa da vidimo koliko će glasova dobiti.

Ponavljam, Hrvatska je Katolička zemlja, mentailtetom i duhom, socijalni nauk crkve je jasan.

nas problem je sto smo zanemarili preventivu , stampar i te price , koju vec imali uigranu 
kad bolest obgrli troskovi ogromni... i mentalitet isto problem zadnji put sam bio kod doktora 93 a moj stari je potrosio usluga za 5 uplatitelja na realno svoju hipohondriju jer "besplatno" i ima slobodnog vremena

debotoijusto wrote:

Hektorović wrote:Kažem, nek netko na izbore izađe sa platformom privatizacije zdravstva po Američkom modelu, pa da vidimo koliko će glasova dobiti.

Ponavljam, Hrvatska je Katolička zemlja, mentailtetom i duhom, socijalni nauk crkve je jasan.

nas problem je sto smo zanemarili preventivu , stampar i te price , koju vec imali uigranu 
kad bolest obgrli troskovi ogromni... i mentalitet isto problem zadnji put sam bio kod doktora 93 a moj stari je potrosio usluga za 5 uplatitelja na realno svoju hipohondriju jer "besplatno" i ima slobodnog vremena

O tome i govorim kad pišem o penzičima koji su zakrčili sustav i idu doturu za svaku pizdariju. Jednostavno odrasli su u tavko vrijeme kad se za sve živo išlo po tablete.

Realno sve što treba su im jednogodišnji check up-ovi, i stroga kontrola unosa medikamenata. Liječnici doslovno propisuju masu toga samo da ih skinu sa vrata.

debotoijusto wrote:

Hektorović wrote:

debotoijusto wrote:realno za privatno osiguranje treba ti 10-15 000€ godisnje i to ako nemas neku povijest bolesti i naravno poznavati opet tomasovica za osiguranje a sad placas 2 000 i sve ti dostupno ako znas tomasovica , moguce da ti mozes to placat no vecina gradjana HR ne moze
drugo , u USA na koju se vjerujem pozivas 50 000-a obitelji zavrsi bankrotom ne zato sto nisu imali osiguranje nego osiguravajuca drustva su procijenila da njihovi odvjetnici mogu naci rupu u ugovorima i to jeftinije , ono dionicari profit rast... 50 000 000 nema nikakvo osiguranje

dakle placas ovo obvezno i da jos uplatis toliko neko dopunsko imas solidnu uslugu za relativno malen novac , trenutno HR
nije idealno no jbg. zdravstvo kosta

Kažem, nek netko na izbore izađe sa platformom privatizacije zdravstva po Američkom modelu, pa da vidimo koliko će glasova dobiti.

Ponavljam, Hrvatska je Katolička zemlja, mentailtetom i duhom, socijalni nauk crkve je jasan.

nas problem je sto smo zanemarili preventivu , stampar i te price , koju vec imali uigranu 
kad bolest obgrli troskovi ogromni... i mentalitet isto problem zadnji put sam bio kod doktora 93 a moj stari je potrosio usluga za 5 uplatitelja na realno svoju hipohondriju jer "besplatno" i ima slobodnog vremena

Meni su 40-te i prva svijest o činjenici da starim, da bih mogao i umrijeti da su mi nalazi malo izvan intervala...bili jako stresna spoznaja.

Na toj dodaj turbo dnevni i životni ritam i 2-3 posla koja radim.

Prvi put sam posvijestio vlastitu konačnost i slabe točke.

Trajalo je 2-3 godine, sad sam već probavio ali bilo je turbulentno :)

Hektorović wrote:

debotoijusto wrote:

Hektorović wrote:Kažem, nek netko na izbore izađe sa platformom privatizacije zdravstva po Američkom modelu, pa da vidimo koliko će glasova dobiti.

Ponavljam, Hrvatska je Katolička zemlja, mentailtetom i duhom, socijalni nauk crkve je jasan.

nas problem je sto smo zanemarili preventivu , stampar i te price , koju vec imali uigranu 
kad bolest obgrli troskovi ogromni... i mentalitet isto problem zadnji put sam bio kod doktora 93 a moj stari je potrosio usluga za 5 uplatitelja na realno svoju hipohondriju jer "besplatno" i ima slobodnog vremena

O tome i govorim kad pišem o penzičima koji su zakrčili sustav i idu doturu za svaku pizdariju. Jednostavno odrasli su u tavko vrijeme kad se za sve živo išlo po tablete.

Realno sve što treba su im jednogodišnji check up-ovi, i stroga kontrola unosa medikamenata. Liječnici doslovno propisuju masu toga samo da ih skinu sa vrata.

Moji starci kad dođu na ljetovanje svatko ima svoj mali ruksak s lijekovima :D

Režim prehrane, tjelovježba-----ništa!

epikur37 wrote:

Hektorović wrote:

debotoijusto wrote:

Hektorović wrote:Kažem, nek netko na izbore izađe sa platformom privatizacije zdravstva po Američkom modelu, pa da vidimo koliko će glasova dobiti.

Ponavljam, Hrvatska je Katolička zemlja, mentailtetom i duhom, socijalni nauk crkve je jasan.

nas problem je sto smo zanemarili preventivu , stampar i te price , koju vec imali uigranu 
kad bolest obgrli troskovi ogromni... i mentalitet isto problem zadnji put sam bio kod doktora 93 a moj stari je potrosio usluga za 5 uplatitelja na realno svoju hipohondriju jer "besplatno" i ima slobodnog vremena

O tome i govorim kad pišem o penzičima koji su zakrčili sustav i idu doturu za svaku pizdariju. Jednostavno odrasli su u tavko vrijeme kad se za sve živo išlo po tablete.

Realno sve što treba su im jednogodišnji check up-ovi, i stroga kontrola unosa medikamenata. Liječnici doslovno propisuju masu toga samo da ih skinu sa vrata.

Moji starci kad dođu na ljetovanje svatko ima svoj mali ruksak s lijekovima :D

Režim prehrane, tjelovježba-----ništa!

Masa penzića doslovno ima teške probleme zbog interackija lijekova.

Specijaliste zaboli, skinu ga lijekićem sa vrata. Ovi iz obiteljske medicine ne žele da se prepiru sa specijalistima.


Jednostavno takve generacije.

Hektorović wrote:

epikur37 wrote:

Hektorović wrote:

debotoijusto wrote:

Hektorović wrote:Kažem, nek netko na izbore izađe sa platformom privatizacije zdravstva po Američkom modelu, pa da vidimo koliko će glasova dobiti.

Ponavljam, Hrvatska je Katolička zemlja, mentailtetom i duhom, socijalni nauk crkve je jasan.

nas problem je sto smo zanemarili preventivu , stampar i te price , koju vec imali uigranu 
kad bolest obgrli troskovi ogromni... i mentalitet isto problem zadnji put sam bio kod doktora 93 a moj stari je potrosio usluga za 5 uplatitelja na realno svoju hipohondriju jer "besplatno" i ima slobodnog vremena

O tome i govorim kad pišem o penzičima koji su zakrčili sustav i idu doturu za svaku pizdariju. Jednostavno odrasli su u tavko vrijeme kad se za sve živo išlo po tablete.

Realno sve što treba su im jednogodišnji check up-ovi, i stroga kontrola unosa medikamenata. Liječnici doslovno propisuju masu toga samo da ih skinu sa vrata.

Moji starci kad dođu na ljetovanje svatko ima svoj mali ruksak s lijekovima :D

Režim prehrane, tjelovježba-----ništa!

Masa penzića doslovno ima teške probleme zbog interackija lijekova.

Specijaliste zaboli, skinu ga lijekićem sa vrata. Ovi iz obiteljske medicine ne žele da se prepiru sa specijalistima.


Jednostavno takve generacije.

Ja ne koristim ništa, jedno vrijeme alupurinol zbog gihta ali sada ni to.

Kompenzirao sportom i prehranom.

Jasno, čovjek ne bože pobjeći od svojih slabih točki ali dobrim načinom života ih može dobro amortizirati.

Jasno, jasna stvar, solidarnost, senzibilitet, čak i obamacare

aben wrote:Jasno, jasna stvar, solidarnost, senzibilitet, čak i obamacare

evo našeg tvrdog libertarijanca sa škoja :)

Čitam pismo njegove djevojke, neke stvari mi se ne poklapaju.

Nije se cijepio jer ima dvije autoimune bolesti (i sumnja na još dvije!). To je čovjek apsolutno uništenog imuniteta, imunokompromitiran, koji bi se trebao liječiti u izolaciji, ne čak ni na kovid odjelu.

Dakle, nekakve lijekove i upute on dobiva, ali kovid takve jede za doručak (ma i prehlada i promuklost od pjevanja uz klapu Cambi).

Zovu bolnicu 10x i dobivaju poprilično bezobrazan odgovor. Međutim, ako zoveš bolnicu 10x i nabrajaš dežurnoj sestri ili liječniku uobičajene, neuobičajene i egzotične simptome, oni ne mogu izliječiti pacijenta preko žnjure, mora biti u bolnici ili ne.

Hitna je zvana 2x, i oba puta se odazvala. Prvi puta ga nisu vozili u bolnicu, i tu je fatalna greška. Drugi puta tijekom transporta pacijent pada u arest i oni ga oživljavaju sat vremena (procedura je pola sata, možda se varam, jer je u međuvremenu nastupila moždana smrt).

Krivnje ima na svim stranama. Bolnica nema/ne daje skupi lijek. Pacijent i prateća osoba daju previše podataka u panici, a osoblje se tada, paradoksalno, ali istinito, isključuje (kladim se da su došli i rekli “ima kovid, nije cijepljen, nije dobro” barem bi ga stavili na odjel i na kisik, s vremenom - ni to ga ne bi možda spasilo).

Hitna ga ne vozi u bolnicu. Taj dio mi nije shvatljiv. Hitna ne liječi ljude, hitna ih prevozi u medicinsku ustanovu. Hitna te neće voziti jedino ako ustanovi da je poziv bio lažan, simptomi prenapuhani ili slično.

Po iskrenom tonu pisma se može zamisliti kakva je osoba Andrea. Emocionalna, sklona panici, neugodna kad se stvari ne odvijaju prema njenim očekivanjima…

Pismo valja pročitati, kao pouku kako ne postupati prema medicinskom osoblju, jer to zbilja može značiti razliku između života i smrti.

Nemamo robote s druge strane, to uporno zaboravljamo. Usprkos svemu, čovjekovo zdravlje je u startu bilo tako loše da, da nije umro sad, umro bi kroz par godina od nečeg drugog.

epikur37 wrote:

aben wrote:Jasno, jasna stvar, solidarnost, senzibilitet, čak i obamacare

evo našeg tvrdog libertarijanca sa škoja :)

Pošo sun prečitati ča vi socijaliti govorite o zdravstvu, o zdravlju kako ga vi zovete, i uvik isto- you d rather have the poor poorer

Osuđeni smo na zdravstveno na temelju međugeneracijske solidarnosti (da barem nismo), zbog demografske slike, ne bih u tu debatu.

Slažem se da ljudi uzimaju goleme količine lijekova, o prevenciji, odmaranju, tjelovježbi, pravilnoj prehrani i redovnim pregledima se ne razmišlja.

Najpretiliji smo narod u Europi, došli smo do toga abnormalnom brzinom.

Izazov je to za svaki zdravstveni sustav.

niels wrote:Osuđeni smo na zdravstveno na temelju međugeneracijske solidarnosti (da barem nismo), zbog demografske slike, ne bih u tu debatu.

Slažem se da ljudi uzimaju goleme količine lijekova, o prevenciji, odmaranju, tjelovježbi, pravilnoj prehrani i redovnim pregledima se ne razmišlja.

Najpretiliji smo narod u Europi, došli smo do toga abnormalnom brzinom.

Izazov je to za svaki zdravstveni sustav.

Tocno,samo se prezderava i k tome kmeci.

Od sto ljudi barem 80 bitange.

marcellus wrote:da rezimiriamo:

- privatizirati zdravstvo
- privatizirati zdravstveno osiguranje
- uvesti realne cijene osiguranja

ti stalno bulazniš o privatizaciji.
unutar EU je zdravstvo socijala. ne u smislu u kojem ti pišeš već da svi dobiju zdravstvenu zaštitu.

onom kretenu vuku sam fotkao moju zdravstvenu koja pokriva skrb u sjevernoj koreji.

kaj ti trebaš plaćati za dijete?

kada te strefi srčani ili moždani kaj buš onda tipkal?

kako su te spasili u pet minuta.

do jučer ste bili bosi, sada vam smetaju kožne cipele.

niels wrote:

Slažem se da ljudi uzimaju goleme količine lijekova.

Ni spirno je li uzimaju, nego zoč uzimaju.
Ka je trošak tabletomanije ubložen socijalizmon, unda daj dvi kutije tih tablet.