Ruska invazija na Ukrajinu

Popasna: skladište municije ode k vragu...neki i sv. Petru.
Nije atomska ...

Ošlo još jedno skladište municije, skoro u predgrađu Hersona.
M142 pracuje...

Pušiona u Lisičansku.

Prosvjed u Varsavi protiv R... Cek!?... Sto?

Prvi ruski tenk tipa T-62M uništen na jugu Ukrajine,na hersonskoj bojišnici. Posada preživjela i napustila tenk. Tenkovi T-62 izvorno su uvedeni u naoružanje još početkom 60-ih godina.
Modernizirani T-62M uveden je u naoružanje 80-ih, kada su napredniji tenkovi T-72 i T-80 počeli ulaziti u službu paralelno sa novim zapadnim tenkovima kao što su američki M1 Abrams i njemački Leopard II. Paket za modernizaciju T-62,u to vrijeme, razvijen je u cilju sprečavanja zastarjelosti vozila koja su su tada masovno koristila. Tenk je dobio bolji oklop, snažniji motor i novi sustav upravljanja vatrom. Tenkovi nakon navedene modernizacije ni dalje nisu imali termalne ciljničke naprave koje se mogu vidjeti na svim ruskim vozilima koja se trenutno koriste na bojišnicama.
Najvažnija prednost T-62M je u tome što ga može održavati i njime upravljati vojno osoblje koje je tek završilo obuku ili koje je pozvano iz pričuve, bez potrebe za značajnom ili duljom obukom ili iskustvom, što ga čini daleko boljim izborom za tu namjenu od T-72.

toliko o tome da RU nema gubitke
a ima danas tona ovakvih videa.. čudno nema ere da ih stavlja.. ili je stavio neke

Ukrajinci doduše gube rat, ali Rusi imaju gubitke.

Za razliku od Severodonetska, Lisičank je pa prilično brzo i bez velike muke za Ruse. 

Lysychans'k has fallen according to information.

The city is likely full encircled now.

Several geo located footage shows Russians in the centre, and closed sources talk about a orc capture.

— WarMonitor:flag_ua: (@WarMonitor3) July 2, 2022

crvenkasti wrote:Ukrajinci doduše gube rat, ali Rusi imaju gubitke.

nije baš da gube rat. recimo sovjeti su gubili rat u početku 1941 ili švabe 1944 pa nadalje, a gubitak rata se očituje u tome da protivnik ima ogromne i brze prodore pri čemu opkoljava  cijele divizije/armije .. kao što su švabe radili 1941, ili  rusi/ukrainci švabama 1944 (počeli u 1943).. 

ovdje nema takvih stvari, ovo je kao WW1, rat iscrpljivanja, dobiješ selo, izgubiš grad, napraviš prodor, tipa ovaj na videu, misliš evo padaju ukrainci u okruženje, a onda te ovi sastave artiljeriom i ATGM itd..  ovdje do sada niti jedna veća UKR jedinica nije nigdje pala pod okruženje(osim Mariopol gdje se par tisuća fanatika ostalo namjerno braniti i vezali su uza sebe 20 000 - 30 000 Ruskih vojnika i pobili na tisuće)... nema ništa od brzog završetka rata ovdje, dapače vjerujem da bi Rusi vjerojatno do sada dobili rat da nije zapadne pomoći, Ukrainci bi se možda obranili kod Kijeva itd, ali nakon toga bi ostali bez resursa za ratovanje

(inače isto bi se desilo i Crvenoj Armiji/SSSRu bez američke pomoći, obranili bi se kod Moskve 1941, ali već početkom 1942 više ih je umiralo od gladi nego od rata dok nije USA pomoć počela stizati vrlo brzo, Njemci su predviđali kolaps SSSRa do kraja  1942 zbog gladi, nestašica i ne mogućnosti da proizvedu oružje jer su izgubili većinu farmi i rudnika ugljena, aluminija, cinka, željeza itd..)


vjerojatno bi se isto dogodilo i ukraincima.. do sada bi ostali bez streljiva, protu tenkovsih i protuzračnih sredstava, artiljerije, i ekonomija bi im kolabrirala.. 

međutim kako ih zapad hrani i naoružava.. rat će se ovdje tek odlučiti kada jedna strana skuži da im se ne isplati ginuti za teritorij i odluči predati .. ili će Ukrainci predati ono što su do sada izgubili za mir, ili će Rusi se povući sa osvojenog, jer im se neće isplatiti recimo držati Herson a Ukrainci će ih rokati svaki dan(što i rade cijelo vrijeme)

--------------
ja sam još prije mjesec dana rekao da se Ukrainci trebaju povući iz SjevernoDonjecka i Lisičnjaska jer linija fronte je totalno nepovoljna.. To je Ukraincima nemoguće logistički održavati, jer imaju koridor od svega 20ak km, i nalazi se na samom kraju UKR logističkih linija, a sa druge strane Rusi su ih okružili sa 3 strane.. dobro su i izdržali.. 

kada se povuku na nove položaje, koji su već pripremljeni, iskopani rovovi, bunkeri itd, a usput Ukraincima je puno lakše održavati opskrbu, jer neće im opskrba biti koridor od 20km sa 3 strane okružen rusima.. 

s obzirom na Ruske gubitke, totalno ne vidim načina kako da Rusi osvoje Kramatorsk i Slavijansk... (barem ne u kratkom roku)

Ukraincima stižu novi artiljerijski sustavi,  novi sustavi protuzračne obrane, nisu to više stingeri i takva čudesa, sada su to već malo naprednije igračke praktički Norveški NAMAS uveden nedavno u službu itd.. i njemački sustavi koji su razvijeni tek prije koju godinu.. 

krstareće rakete, dronovi, granate..

crvenkasti wrote:Ukrajinci doduše gube rat, ali Rusi imaju gubitke.

Sve je išlo po planu; i kod Kijiva, na sjeveroistoku, a neki dan i Zmijski otok.
Važno je da sve ide po planu.
Sveti HIMARS. Slava mu!

inače NASA satelitske snimke značajnih artiljerijskih djelovanja.. 


praktički izgleda da ima više artiljerijskih "točaka"(udara) po Rusima nego po Ukraincima.. to je dobro, čim se tu ukrainci izjednače  ili čak i steknu prednost drugačije će se pričati... Rusi zaista imaju ogromne resurse, ovdje su do sada potrošili vjerojatno granta i svega ostaloga nego što cijela Europa ima po skladištima(pa i gubici u tehnici su im veći nego recimo hrpa EU zemalja zajedno što ima), međutim nisu niti Ruski resursi neograničeni.. gubici se stvaraju, streljivo se troše(trenutno prazne bjeloruska skladišta), ruska ekonomija sigurno ne može proizvesti onoliko resursa koliko potroše niti blizu, a još bolje od svega ukrainci su im zadnja 3 tjedna porokali doslovno +10ak skladišta oružja i streljiva sa Točkama, HIMARS, i artiljeriom..  

da primjetite tek udare u ruskoj pozadini.. to je sve rokanje po logistici, komunikaciji, zapovjednim centrima.. imaju ukrainci USA satelitske snimke , imaju dronove, imaju čak i vlastiti dobar intel..

Rusi se užasno loše prilagođavaju na pojavu novih naoružavanja u ukrajinskoj vojsi.
Već im je Javelin stvorio pomutnju među tenkovima na ratištu.
Poslije toga su uvedeni. Bayraktari, onda M777, Pz 2000, M113...sve odreda 
s većim dometom i preciznošću.
Prije tjedan dana su uvedeni M142 HIMARS i M270 MLRS...
I  sad gledamo rusku bježaniju na pojedinim dijelovima bojišnice. 
Ukrajinci im uništavaju skladišta rezervi. Samo zadnjih 24 sta 4 veća skladišta,
koji su vezani na ruske pravce prodora.

AssadNaPodmornici wrote:

crvenkasti wrote:Ukrajinci doduše gube rat, ali Rusi imaju gubitke.

nije baš da gube rat. recimo sovjeti su gubili rat u početku 1941 ili švabe 1944 pa nadalje, a gubitak rata se očituje u tome da protivnik ima ogromne i brze prodore pri čemu opkoljava  cijele divizije/armije .. kao što su švabe radili 1941, ili  rusi/ukrainci švabama 1944 (počeli u 1943).. 

ovdje nema takvih stvari, ovo je kao WW1, rat iscrpljivanja, dobiješ selo, izgubiš grad, napraviš prodor, tipa ovaj na videu, misliš evo padaju ukrainci u okruženje, a onda te ovi sastave artiljeriom i ATGM itd..  ovdje do sada niti jedna veća UKR jedinica nije nigdje pala pod okruženje(osim Mariopol gdje se par tisuća fanatika ostalo namjerno braniti i vezali su uza sebe 20 000 - 30 000 Ruskih vojnika i pobili na tisuće)... nema ništa od brzog završetka rata ovdje, dapače vjerujem da bi Rusi vjerojatno do sada dobili rat da nije zapadne pomoći, Ukrainci bi se možda obranili kod Kijeva itd, ali nakon toga bi ostali bez resursa za ratovanje

(inače isto bi se desilo i Crvenoj Armiji/SSSRu bez američke pomoći, obranili bi se kod Moskve 1941, ali već početkom 1942 više ih je umiralo od gladi nego od rata dok nije USA pomoć počela stizati vrlo brzo, Njemci su predviđali kolaps SSSRa do kraja  1942 zbog gladi, nestašica i ne mogućnosti da proizvedu oružje jer su izgubili većinu farmi i rudnika ugljena, aluminija, cinka, željeza itd..)


vjerojatno bi se isto dogodilo i ukraincima.. do sada bi ostali bez streljiva, protu tenkovsih i protuzračnih sredstava, artiljerije, i ekonomija bi im kolabrirala.. 

međutim kako ih zapad hrani i naoružava.. rat će se ovdje tek odlučiti kada jedna strana skuži da im se ne isplati ginuti za teritorij i odluči predati .. ili će Ukrainci predati ono što su do sada izgubili za mir, ili će Rusi se povući sa osvojenog, jer im se neće isplatiti recimo držati Herson a Ukrainci će ih rokati svaki dan(što i rade cijelo vrijeme)

--------------
ja sam još prije mjesec dana rekao da se Ukrainci trebaju povući iz SjevernoDonjecka i Lisičnjaska jer linija fronte je totalno nepovoljna.. To je Ukraincima nemoguće logistički održavati, jer imaju koridor od svega 20ak km, i nalazi se na samom kraju UKR logističkih linija, a sa druge strane Rusi su ih okružili sa 3 strane.. dobro su i izdržali.. 

kada se povuku na nove položaje, koji su već pripremljeni, iskopani rovovi, bunkeri itd, a usput Ukraincima je puno lakše održavati opskrbu, jer neće im opskrba biti koridor od 20km sa 3 strane okružen rusima.. 

s obzirom na Ruske gubitke, totalno ne vidim načina kako da Rusi osvoje Kramatorsk i Slavijansk... (barem ne u kratkom roku)

Ukraincima stižu novi artiljerijski sustavi,  novi sustavi protuzračne obrane, nisu to više stingeri i takva čudesa, sada su to već malo naprednije igračke praktički Norveški NAMAS uveden nedavno u službu itd.. i njemački sustavi koji su razvijeni tek prije koju godinu.. 

krstareće rakete, dronovi, granate..

Zapad je imao idiotski plan uništiti Rusiju.

Ukrajinci su nesretnici koje su gurnuli u prve redove.

još neke informacije.

Lisičnjask je skoro za osvojen , okružen je itd.. 

još nema vijesti o zarobljenim ukraincima, dakle uz malo sreće svi su se izvukli.. 

drugo američke haubice m777 izgleda da su ispale smeće , jer nisu napravlje da izdrže non stop granatiranje, doslovno se vrlo lako kvare, nisu izdržljive za konstatno ratovanje.. i par gelera od kontra-baterije da ih sjebe totalno. plus ukrainci ih još ne znaju popravljati.. navodno je tek 1/3 ostala operativna.. 


haubice su uvedene za ratovanje vs talibana , gdje je cilj bio ispaliti par high tech granata i to je to.. ovdje je potrebno rokati cijeli dan i jednostavno ne mogu izdržati ritam..  

ali sva sreća ukrainci su prezadovoljni sa ovim ostalim mobilnim artiljerijskim sustavima i HIMARS..

Ni pitanje jel Ukrajina gubi rat (jasno je da gubi) pitanje je koliko mere izgubiti ak se odluči na rat iscrpljivanja (koji mere trajati misecima-godinama), a koliko ako pristane na mir gdi gubi samo Donbass i Krim. 
I tu se ne radi samo o teritorijama. Radi se o perspektivi društva.
Da su pametni, nazvali bi ruski pregovarački tim, rekli da pristaju na okončanje rata, odjebavanje Donbassa i Krima, i fokusirali se na revilatizaciju gospodarstva. Zapad bi pohrlija sa investicijama. 
Ovak, dokle god rat traje, niko ti neće investirati. Ljudi će izgubiti volju za životom u Ukrajini, i početi begat na zapad. Demografska katastrofa, failed state, i ća.
To zapadu svakako i odgovara - friška bila krv da malo odmore od uvoza Sirijaca, Pakistanaca, itd...

AlfaOmega wrote:Ni pitanje jel Ukrajina gubi rat (jasno je da gubi) pitanje je koliko mere izgubiti ak se odluči na rat iscrpljivanja (koji mere trajati misecima-godinama), a koliko ako pristane na mir gdi gubi samo Donbass i Krim. 
I tu se ne radi samo o teritorijama. Radi se o perspektivi društva.
Da su pametni, nazvali bi ruski pregovarački tim, rekli da pristaju na okončanje rata, odjebavanje Donbassa i Krima, i fokusirali se na revilatizaciju gospodarstva. Zapad bi pohrlija sa investicijama. 
Ovak, dokle god rat traje, niko ti neće investirati. Ljudi će izgubiti volju za životom u Ukrajini, i početi begat na zapad. Demografska katastrofa, failed state, i ća.
To zapadu svakako i odgovara - friška bila krv da malo odmore od uvoza Sirijaca, Pakistanaca, itd...

Ukrajinom ne vladaju Ukrajinci. Oni ne odlučuju ni o čemu.
Zadnji put kad su odlučivali, to je bilo 2010. kad je na izborima Janukovič pobijedio Juliju Timošemko.
Nakon "proeuropskog" Majdana 2014, Ukrajince nitko više ništa ne pita.

Šandor Winnetou wrote:

jastreb wrote:Sve sam više uvjerenja da ...ma!

Uostalom to sam rekao i Ukrajinki. Njena stara mi kaže da je njen sin koji je u SAD žestoki Putinov poklonik,zbog čega se non stop telefonom sa njim svađa.

moje mišljenje o Putinu sada i na početku invazije polako se mijenja.

prilivoda

Ne. Nisam zagriženi putinovac,još manje rusofil.

samo sada stvari sagledavam na jedan objektivniji ,iliti nepristrani način.

crvenkasti wrote:

AlfaOmega wrote:Ni pitanje jel Ukrajina gubi rat (jasno je da gubi) pitanje je koliko mere izgubiti ak se odluči na rat iscrpljivanja (koji mere trajati misecima-godinama), a koliko ako pristane na mir gdi gubi samo Donbass i Krim. 
I tu se ne radi samo o teritorijama. Radi se o perspektivi društva.
Da su pametni, nazvali bi ruski pregovarački tim, rekli da pristaju na okončanje rata, odjebavanje Donbassa i Krima, i fokusirali se na revilatizaciju gospodarstva. Zapad bi pohrlija sa investicijama. 
Ovak, dokle god rat traje, niko ti neće investirati. Ljudi će izgubiti volju za životom u Ukrajini, i početi begat na zapad. Demografska katastrofa, failed state, i ća.
To zapadu svakako i odgovara - friška bila krv da malo odmore od uvoza Sirijaca, Pakistanaca, itd...

Ukrajinom ne vladaju Ukrajinci. Oni ne odlučuju ni o čemu.
Zadnji put kad su odlučivali, to je bilo 2010. kad je na izborima Janukovič pobijedio Juliju Timošemko.
Nakon "proeuropskog" Majdana 2014, Ukrajince nitko više ništa ne pita.

Za razliku od RU /Ili čak USA , Ukrainci su imali nedavno regularne izbore. 
Bili su kandidati Timošenko, Porošenko i Zelenski.. dapače pobjedio je Zelenski koji je još bio "najumjereniji" od svih i dobio je veliku većinu glasova Ukrainaca koji pričaju Ruski.. 

a sada isti ti Ukrainci (i Rusi) koji pričaju Ruski su napadnuti od strane Rusa koji ih ubijaju sve redom.. normalno da Zelenski mora obraniti svoje glasače (a to je Istok Ukraine)

crvenkasti wrote:Ukrajinci doduše gube rat, ali Rusi imaju gubitke.

gube bitke rat dobiju u konacnici to nije upitno

debotoijusto wrote:

crvenkasti wrote:Ukrajinci doduše gube rat, ali Rusi imaju gubitke.

gube bitke rat dobiju u konacnici to nije upitno

Ako ne na bojšnici, Rusi će izgubiti ekonomski, pod pritiskom sankcija. Jel to misliš?