NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Page 1 of 3
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Povaljska listina je najstariji sačuvani dokument pisan hrvatskom ćirilicom, a kako navodi Institut za hrvatski jezik i jezikoslovlje, nastao je 1. decembra 1250. godine.
Danas se čuva u Župnoj kancelariji u Pučišćima na Braču, gde je stigla sa arhivom manastira Povalje, koju su u Pučišća kao svoj novi konak doneli poslednji povaljski monasi u 19. veku. Jedan je od najstarijih hrvatskih jezičkih i kulturno-istorijskih spomenika, koji svojim obimom i sadržajem posredno pruža niz zanimljivih uvida u različite životne aspekte prostora i vremena u kom je nastao.
Ćirilica u srednjovekovnoj Dalmaciji
Prvi ju je 1881. godine objavio Franjo Rački u 13. knjizi Starina i od tada je podstakao brojne rasprave u nauci, pre svega u pogledu njenog diplomatskog sastava i sadržaja. Naime, u uvodnoj datiranoj rečenici, dokument sadrži 1184. godinu, kada su manastiru vraćeni neki od njegovih nekadašnjih poseda, a zatim slede opisi daljih manastirskih sticanja zemljišta, sve uz navođenje svedoka, do konačne overe ispitivača Blaža i izjave zakletog hvarskog činovnika Ivana da je ono što je video verno zapisao „u staroj knjizi“, sa navedenim datumom i zvaničnim potpisom pisara.
To je podstaklo različita mišljenja o predlošku Povelje, koju većina istraživača smatra kartularom (posedovnom knjigom), koja je u početku morala da stoji kao tzv. „Dokument kneza Brečkog“ iz 1184. godine. Međutim, bliža analiza diplomatskog sastava Povelje i konkretan iskaz sadržaja njenih delova naslednika, kao i noviji uvidi u srednjovekovno imovinsko pravo, koje se vekovima zadovoljavalo usmenim imovinskim prometom u prisustvu svedoka „javne vere“, za koju se pretpostavlja da je prepisana, odnosno prepričana u Povelji, više je nego upitna, navodi hrvatski Institut.
Sa lingvističkog i grafičkog stanovišta, Povaljska listina je interesantna kao konkretan jezički spomenik pisan 1250. godine. Samim svojim postojanjem Povaljska listina i, nešto stariji, Povaljski prag, koji se takođe odnosi na događaj iz 1184. godine, svedoče o živom prisustvu ćirilice kao jednog od hrvatskih istorijskih pisama (i slovenskog bogoslužja kom je prvenstveno služila) u srednjovekovnoj Dalmaciji. Njena nediferencirana grafika ukazuje na poznavanje različitih ćiriličkih „škola“ tog vremena s jedne strane i uticaja latiničnog pisma na drugoj, ali to nediferenciranje otkriva i važnu jezičku činjenicu.
Naime, nesistematska (mešovita) upotreba grafema u grafičkom nizu e (jat) – i (jeri) – i – e ukazuje da je ikavski refleks jata već određen u datom prostoru i vremenu (sa mogućnošću postojanja nekih reči sa ekavskim refleksom).
Tri jezička sloja
Na prvi pogled u tekstu Povelje uočljiva su tri jezička sloja: zasnovana je na narodnom govoru – čakavskom govoru ostrva Brača u prvoj polovini 13. veka. jezičku nadgradnju pruža onaj jezički medij koji je imao izgrađen status književnoga jezika, a to je bio crkvenoslovenski hrvatske redakcije, dovoljno blizu da bude razumljiva i dovoljno daleko da tekstu u kom je interpolirano pruži odlike visokog stila.
Kao pravni dokument namenjen specifičnoj potrebi i upotrebi s jedne strane i budućnosti s druge strane, Povelja je morala da ispuni kriterijum opšte razumljivosti i kriterijum postojanosti u prostoru i vremenu. Prvi od ovih kriterijuma obezbeđuje narodni jezik, a drugi crkvenoslovenske elemente, upotrebljene na način da se jezik stvarnog, konkretnog izraza podigne na nivo književnog jezika, primenljivog na širem prostoru i u drugim vremenima.
https://www.intermagazin.rs/najstariji-pronadjeni-hrvatski-dokument-pisan-je-cirilicom-srbi-vam-lijepo-kazu-ko-ste-i-sta-ste-a-vi/
Znachi onaj koji ne zna cirilicuu nije Hrvat???!!!!!
Danas se čuva u Župnoj kancelariji u Pučišćima na Braču, gde je stigla sa arhivom manastira Povalje, koju su u Pučišća kao svoj novi konak doneli poslednji povaljski monasi u 19. veku. Jedan je od najstarijih hrvatskih jezičkih i kulturno-istorijskih spomenika, koji svojim obimom i sadržajem posredno pruža niz zanimljivih uvida u različite životne aspekte prostora i vremena u kom je nastao.
Ćirilica u srednjovekovnoj Dalmaciji
Prvi ju je 1881. godine objavio Franjo Rački u 13. knjizi Starina i od tada je podstakao brojne rasprave u nauci, pre svega u pogledu njenog diplomatskog sastava i sadržaja. Naime, u uvodnoj datiranoj rečenici, dokument sadrži 1184. godinu, kada su manastiru vraćeni neki od njegovih nekadašnjih poseda, a zatim slede opisi daljih manastirskih sticanja zemljišta, sve uz navođenje svedoka, do konačne overe ispitivača Blaža i izjave zakletog hvarskog činovnika Ivana da je ono što je video verno zapisao „u staroj knjizi“, sa navedenim datumom i zvaničnim potpisom pisara.
To je podstaklo različita mišljenja o predlošku Povelje, koju većina istraživača smatra kartularom (posedovnom knjigom), koja je u početku morala da stoji kao tzv. „Dokument kneza Brečkog“ iz 1184. godine. Međutim, bliža analiza diplomatskog sastava Povelje i konkretan iskaz sadržaja njenih delova naslednika, kao i noviji uvidi u srednjovekovno imovinsko pravo, koje se vekovima zadovoljavalo usmenim imovinskim prometom u prisustvu svedoka „javne vere“, za koju se pretpostavlja da je prepisana, odnosno prepričana u Povelji, više je nego upitna, navodi hrvatski Institut.
Sa lingvističkog i grafičkog stanovišta, Povaljska listina je interesantna kao konkretan jezički spomenik pisan 1250. godine. Samim svojim postojanjem Povaljska listina i, nešto stariji, Povaljski prag, koji se takođe odnosi na događaj iz 1184. godine, svedoče o živom prisustvu ćirilice kao jednog od hrvatskih istorijskih pisama (i slovenskog bogoslužja kom je prvenstveno služila) u srednjovekovnoj Dalmaciji. Njena nediferencirana grafika ukazuje na poznavanje različitih ćiriličkih „škola“ tog vremena s jedne strane i uticaja latiničnog pisma na drugoj, ali to nediferenciranje otkriva i važnu jezičku činjenicu.
Naime, nesistematska (mešovita) upotreba grafema u grafičkom nizu e (jat) – i (jeri) – i – e ukazuje da je ikavski refleks jata već određen u datom prostoru i vremenu (sa mogućnošću postojanja nekih reči sa ekavskim refleksom).
Tri jezička sloja
Na prvi pogled u tekstu Povelje uočljiva su tri jezička sloja: zasnovana je na narodnom govoru – čakavskom govoru ostrva Brača u prvoj polovini 13. veka. jezičku nadgradnju pruža onaj jezički medij koji je imao izgrađen status književnoga jezika, a to je bio crkvenoslovenski hrvatske redakcije, dovoljno blizu da bude razumljiva i dovoljno daleko da tekstu u kom je interpolirano pruži odlike visokog stila.
Kao pravni dokument namenjen specifičnoj potrebi i upotrebi s jedne strane i budućnosti s druge strane, Povelja je morala da ispuni kriterijum opšte razumljivosti i kriterijum postojanosti u prostoru i vremenu. Prvi od ovih kriterijuma obezbeđuje narodni jezik, a drugi crkvenoslovenske elemente, upotrebljene na način da se jezik stvarnog, konkretnog izraza podigne na nivo književnog jezika, primenljivog na širem prostoru i u drugim vremenima.
https://www.intermagazin.rs/najstariji-pronadjeni-hrvatski-dokument-pisan-je-cirilicom-srbi-vam-lijepo-kazu-ko-ste-i-sta-ste-a-vi/
Znachi onaj koji ne zna cirilicuu nije Hrvat???!!!!!
_________________
Mentalno bolesni srbi su najveci hrvati.
mentalitet- Posts : 5249
2020-07-05
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
tupko opet u akciji
Alo nadležni u ustanovi gdje se ovaj nalazi, otmite mu tipkovnicu i dajte mu bojice. Prvo bojice treba savladati pa tek onda sve ostalo :)
Alo nadležni u ustanovi gdje se ovaj nalazi, otmite mu tipkovnicu i dajte mu bojice. Prvo bojice treba savladati pa tek onda sve ostalo :)
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19783
2017-12-31
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
To nema veze sa srpskom ćirilicom.
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
To se zove Bosančica, staro hrvatsko pismo, u srbiji se nikad nije koristilo jer su tada srbi bili nepismeni. Zadnji put je korištena u 14. stoljeću, pa ne znam zašto bi se time zamarali.
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
10 zapovijedi su isto na ćirilici.
pokerjocker- Posts : 899
2017-09-13
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
sve objasnjenomarcellus wrote:To se zove Bosančica, staro hrvatsko pismo, u srbiji se nikad nije koristilo jer su tada srbi bili nepismeni. Zadnji put je korištena u 14. stoljeću, pa ne znam zašto bi se time zamarali.
vuksadinare- Posts : 100240
2015-09-08
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
sveta srpska zemlja brac
debotoijusto- Posts : 31574
2014-04-12
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Cirilica je cirilica ovakva ili onakva.
Problem je to sto su Hrvati iskompleksirani narod.
Problem je to sto su Hrvati iskompleksirani narod.
Last edited by Ringo10 on 3/6/2022, 09:02; edited 1 time in total
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Pa ćirilica je originalno dizajnirana za slavenske jezike. Tamo nema gluposti tipa đšžćčdž
ą | ć | ę | ł | ń | ó | ś | ź | ż |
_________________
catabbath-
Posts : 12437
2015-08-22
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
catabbath wrote:Pa ćirilica je originalno dizajnirana za slavenske jezike. Tamo nema gluposti tipa đšžćčdž
ą ć ę ł ń ó ś ź ż
Tamo nema gluposti tipa đšžćčdž.....onaj polupismeni nounar rekao bi to je poljichitza.
_________________
Mentalno bolesni srbi su najveci hrvati.
mentalitet- Posts : 5249
2020-07-05
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Ovdje kad malo navratis vidis direktno da neumorni baron Munchausen neumorno srce pesak. Velikosrbin pod plastom budale :D :D
omni-
Posts : 7009
2014-04-12
Lokacija: : 9 krug
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
marcellus wrote:To se zove Bosančica, staro hrvatsko pismo, u srbiji se nikad nije koristilo jer su tada srbi bili nepismeni. Zadnji put je korištena u 14. stoljeću, pa ne znam zašto bi se time zamarali.
morate da se zamarate
da znate kako ste poceli
kako ste od normalnih
ljudi postali nenormalni
sve u nameri da negirate
svoje korene, istorijske
procese.
_________________
ne znam ko ce da pobedi
ali znam ko nece da izgubi !
pizzon- Posts : 5017
2020-04-21
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
vuksadinare wrote:sve objasnjenomarcellus wrote:To se zove Bosančica, staro hrvatsko pismo, u srbiji se nikad nije koristilo jer su tada srbi bili nepismeni. Zadnji put je korištena u 14. stoljeću, pa ne znam zašto bi se time zamarali.
dabome
nije pichka
vec stidnica
sve objasnjeno :)
bili smo nepismeni :)
ali smo gradili manastire
i gradive, slikali sa
elementima renesanse
pre renesanse
ne kenjajte...
_________________
ne znam ko ce da pobedi
ali znam ko nece da izgubi !
pizzon- Posts : 5017
2020-04-21
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
zanimljivi ovi četnici, što prekosavski što prekooceanski.
realno prvi zapis je baščanska ploča i glagoljica.
autohtona dijakritika i zapisi. nomenklatura koja nema veze s latiničnim pismom. isto tako slovo opisuje glas.
ćirilica koja je nastala kasnije bila je adaptacija grčkog alfabeta i glasova prilagođenih slavenskom izričaju.
ovi četnici, što prekomorski, što tuzemni mrljaju gluposti u neznanju i agendom srbija do pacifika, a rusija do atlantika.
realno prvi zapis je baščanska ploča i glagoljica.
autohtona dijakritika i zapisi. nomenklatura koja nema veze s latiničnim pismom. isto tako slovo opisuje glas.
ćirilica koja je nastala kasnije bila je adaptacija grčkog alfabeta i glasova prilagođenih slavenskom izričaju.
ovi četnici, što prekomorski, što tuzemni mrljaju gluposti u neznanju i agendom srbija do pacifika, a rusija do atlantika.
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Pa Hrvati su u doba kneza Zdeslava bili "pravoslavci".
Zdeslava ubija Branimir i Hrvatsku priključuje rimskoj crkvi,a što se vidi iz pisama pape Ivana VIII ,gdje papa hvali Branimira jer se i on i Hrvati "vraćaju rimskoj crkvi".
Ubojstvo kneza Zdeslava koji je bio pravoslavac od strane Branimira prvi je zločin takve vrste na ovim našim prostorima.
Zdeslava ubija Branimir i Hrvatsku priključuje rimskoj crkvi,a što se vidi iz pisama pape Ivana VIII ,gdje papa hvali Branimira jer se i on i Hrvati "vraćaju rimskoj crkvi".
Ubojstvo kneza Zdeslava koji je bio pravoslavac od strane Branimira prvi je zločin takve vrste na ovim našim prostorima.
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Sada,što bi bilo bolje...da smo ostali pravoslavci,ili da smo katolici.
Pitanje je sad.
Ja mislim da je pravoslavlje nekako "primjerenije" slavenskim narodima od katoličanstva,ali opet naglašavam da je katoličanstvo tip kršćanstva primjeren Jugu i Mediteranu. Tako da je opet primjerenije da smo katolici,nego protestanti.
Protestantizam je hladni tip kršćanstva primjeren Skandinavcima,Englezima,Amerima,Nizozemcima i sličnim "hladnim" narodima i zemljama.
Pitanje je sad.
Ja mislim da je pravoslavlje nekako "primjerenije" slavenskim narodima od katoličanstva,ali opet naglašavam da je katoličanstvo tip kršćanstva primjeren Jugu i Mediteranu. Tako da je opet primjerenije da smo katolici,nego protestanti.
Protestantizam je hladni tip kršćanstva primjeren Skandinavcima,Englezima,Amerima,Nizozemcima i sličnim "hladnim" narodima i zemljama.
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
A čini se da je pravoslavac bio i Domagoj.
Jer ne bi ga Latini nazivali bezveze najgorim slavenskim vladarem. Taj se okomio na latine i tukao ih uzduž i porijeko.
A i staroslavenska liturgija u hrvatskim crkvama nije tu tek tako,jer to je bio jedan od ustupaka Hrvatima,baš kao i nekoliko stoljeća kasnije grkokatolicima.
Jer ne bi ga Latini nazivali bezveze najgorim slavenskim vladarem. Taj se okomio na latine i tukao ih uzduž i porijeko.
A i staroslavenska liturgija u hrvatskim crkvama nije tu tek tako,jer to je bio jedan od ustupaka Hrvatima,baš kao i nekoliko stoljeća kasnije grkokatolicima.
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Čini se da su čak i bosanski Hrvati prije dolaska Turaka i prije seoba pravoslavnih Vlaha ,bili pravoslavci,jer ih papa u više navrata naziva šizmaticima,a šizmatikom naziva i samog bosanskog vladara Kotromanića,koji sigurno nije bio Srbin.
današnji velikosrbi baš zbog toga što su neki bosanski vladari bili šizmatici okreću vodu na svoj mlin pri "dokazivanju" o prirodi "srpske Bosne".
današnji velikosrbi baš zbog toga što su neki bosanski vladari bili šizmatici okreću vodu na svoj mlin pri "dokazivanju" o prirodi "srpske Bosne".
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Zanimljivo je i ubojstvo kralja Zvonimira od strane razularene hrvatske mase na Kosovu kod Knina.
Izgleda da je Zvončec ubijen baš zbog toga jer je Hrvate kanio povesti u rat za račun Rima.
Izgleda da je Zvončec ubijen baš zbog toga jer je Hrvate kanio povesti u rat za račun Rima.
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Re: NAJSTARIJI PRONAĐENI HRVATSKI DOKUMENT PISAN JE – ĆIRILICOM!
Pričice o vječnom savezu Hrvata i Rimske crkve su najobičnije popovske tlapnje.
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
Similar topics
» Pisi cirilicom da te ceo svet razme
» 'Ruski hakeri' pronađeni...
» Suti Kajtazi,sute 'hrvatski' mediji - ma to je samo izboden hrvatski vojnik
» Ćirilicom išaran grafit "Nepokoreni grad!"u Osijeku
» Oj Srbijo , ne treba ti više , pola Bosne ćirilicom piše
» 'Ruski hakeri' pronađeni...
» Suti Kajtazi,sute 'hrvatski' mediji - ma to je samo izboden hrvatski vojnik
» Ćirilicom išaran grafit "Nepokoreni grad!"u Osijeku
» Oj Srbijo , ne treba ti više , pola Bosne ćirilicom piše
Page 1 of 3
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum