Ruska invazija na Ukrajinu

ebenica wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
prvo nisu sami došli do berlina.
u crvenoj armiji koja je ušla u berlin je bilo cca 50% rusa. ukrainaca je bilo ovisno o procjenama od 16-25%, bjelorusa,  poljaka čak 5-10%, 3% bugara i to elitnih formacija naoružanih do zuba , +5% rumunja, itd, to je bila ekipa koja je vodila posljednje operacije protiv nazi njemačke. 

a onda dolazimo do toga da je nazi njemačka osim istočnog fronta, imala još 3-4 fronta.  istočni fronti, zapadni front, talijanski front, zračni front(na koji je recimo išlo 80% svih proizvedenih falk 88 topova ), te razne partizanske frontove.

čovječe :/ di počet? kakav zapadni front? toplice od francuske gdje su slali odabrane na odmor i sunčanje? čovječe, nema smisla.

MaximusDecimusMiridije wrote:

Speare Shaker wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Kina gledajući kroz sve rodove ima kvalitativno uz amere najjaču vojsku na planeti. Sve pretpostavke oko kvalitete njihove opreme se svode na to da je sve što su radili u prošlosti bilo za kurac. Kina kao zemlja je brutalno napredovala unatrag 20 godina. Bez problema su kupovali znanje drugih ljudi kada sami nisu bili sposobni nešto napraviti. A primjetit ćeš da nisu radili nikakve napade ili nerede desetljećima unatrag. 

Desetljeća i desetljeća promatranja pristupa potencijalnih protivnika sukobima, sposobnostima, opremi i slično. Nema vojske na svijetu koja pojedinačno razvija sustav radi neutralizacije pojedine prednosti koju protivnik ima. Uz to njihov glavni interes po pitanju bilo kakvih ofenzivnih operacija vojnih ikada se nalazi u direktnom susjedstvu. Ja se ne bih zajebavao tvrdnjama da im vojska nije moćna, pogotovo mornarica.

Nije im moćna, bar ne dovoljno za neki ozbiljan sukob sa nekom ozbiljnom silom. Čak niti sa Tajvanom, jer da je, već bi ga odavno osvojila.
I nije to taktiziranje jer se nadaju da će im Tajvan sam pasti u ruke, oni ga jednostavno nisu u stanju osvojiti.
Nikada nije bila moćna, a vjerojatno nikada niti neće biti.
Oni su doduše puno napredovali, ali očito ne dovoljno, a okolnosti rade protiv njih čak i na ekonomskom planu, a kamoli na vojnom. 
Mornarica im je doduše jači rod vojske, ali osim brojnosti, kopnena vojska im nije posebno niti moderna niti učinkovita, a bez kopnene vojske ne mogu osvojiti Tajvan.
Uostalom, to je jedan od glavnih razloga zašto nisu ratovali desetljećima, usprkos nesigurnom okruženju, jer vojska koja u takvim okolnostima ne ratuje, to radi isključivo zato jer se boji poraza ili bar neuspjeha kao protiv Vijetnama, a nije istina da nisu radili i ne rade pizdarije. Samo nisu otvoreno ratovali.

Ama čovječe božji Kina kroz povijest je više ratovala sama sa sobom nego što su radili invazije na nekoga drugoga. Oni računaju da imaju sve vrijeme ovoga svijeta i čekaju apsolutno pravi trenutak da uz što manje truda uzmu ono što misle da im pripada. Oni predobro žive od trgovanja sa svima i svakim, dobitci od otvorenog rata radi toga jednostavno im govore da im se do sada to nije isplatilo. Oni mogu čekati. Što će dobiti da ih pošto poto idu zauzeti sutra jebote?

michaellcmacha wrote:

AlfaOmega wrote:

melkior wrote:
Ja sam se u stvari nadao pičvajzu na Pacifiku oko Tajvana, a ne sranju u Europi. Tajming me jebe   Umjesto oslabljene SAD-a i Kine, sad ćemo imat rasturenu Ukrajinu, agresivnu Rusiju izvan kontrole i Europu kojoj prijeti u najmanju ruku ekonomski kolaps.

Pa pičvajz na Pacifiku oko Tajvana će doći. E sad, po meni su Kinezi trebali napasti par dana posli Rusa (dakle danas ili najkasnije sutra), a to se neće dogoditi. A znali su da će ovi napasti, jerbo su ih oni lično zamolili da to ne rade dok ne završe Olimpijske igre u Beijingu.

ne mogu oni napasti tajvan kad imaju dobre obavještajne podatke čija analiza govori da kinezi nisu sposobni još minimalno 10 godina sprovesti invaziju na način da ju učinkovito sprovedu, a to bi značilo što je moguće manji gubici sofisticirane tehnike koja bi upravo maksimalno bila korištena u toj potencijalnoj invaziji i drugo brzina djelovanja kako bi uspjelu pod svoju kontrolu staviti tvornice čipova i drugih integriranih sklopova... bez detaljnih objašnjavanja ti je to rekao i šejker, ali vama pojedinima je džabe neke stvari pojašnjavati...

MaximusDecimusMiridije wrote:Kakvi nuklearni rat...ste vi normalni.

Da jedni drugima i spale zemlju nuklearnim oruzjem. Zaboravlja se da svaka zemlja kao točku na i ima jebene podmornice. 

Evo za primjer. Francuska Triomphant klasa....svaka podmornica nosi 16 raketa od kojih svaka raketa ima u prosjeku 8 nuklearnih glava. Od po 150 kilotona.

SVAKA.

Svaka glava cilja individualni cilj....možeš sve naoružanje ovoga svijeta uperiti na iste...one će samo nastaviti dalje. 16 x 8 x 4 podmornice...pa računajte.

E sad ubacite u računicu da isto to ima i Rusija i Ameri i Kinezi i Englezi i Indija...vjerojatno i Izrael...

Američkih ima ne znam ni ja više....13,14....svaka ima 24 rakete sa po 8 glava. Svaka. Pa računajte. Rusi su isto tu negdje nisam siguran...1 ili 2 manje....

Ne treba ti nikakvo drugo taktičko oružje. To su toliko sofisticirana plovila da nikada niti znaš gdje su...niti kada će lansirati...sve zemlje imaju čitavo vrijeme par istih na patrolama. Zato su ove tvrdnje o nekakvoj opasnosti postavljanja raketa u Ukraini ili ovi kad prijete da će postaviti u Kalinigradskoj oblasti....komedija. Jebena komedija. I jedni i drugi znaju da imaju mogućnost da unište drugu stranu neovisno od toga tko prvi opali. Da jedni drugima sve pouništavaju i pronađu...jedna će uvijek podmornica ostati pa računaj....24 rakete x 8 glava. 192 atomske bombe jebote. Previše su ti likovi bogati ili ako ne oni onda ovi oko njih da bi dozvolili da stvari odu toliko daleko. 

Niti jedna nacija se ne upušta u nekontrolirane rizike. Ne bi ni ovi napali Ukrainu da su mislili da ima i 1% šanse da se netko sa zapada aktivno uključi u obranu iste, da je situacija obratna isti kurac bi bio.

AlfaOmega wrote:

michaellcmacha wrote:

AlfaOmega wrote:
Pa pičvajz na Pacifiku oko Tajvana će doći. E sad, po meni su Kinezi trebali napasti par dana posli Rusa (dakle danas ili najkasnije sutra), a to se neće dogoditi. A znali su da će ovi napasti, jerbo su ih oni lično zamolili da to ne rade dok ne završe Olimpijske igre u Beijingu.

ne mogu oni napasti tajvan kad imaju dobre obavještajne podatke čija analiza govori da kinezi nisu sposobni još minimalno 10 godina sprovesti invaziju na način da ju učinkovito sprovedu, a to bi značilo što je moguće manji gubici sofisticirane tehnike koja bi upravo maksimalno bila korištena u toj potencijalnoj invaziji i drugo brzina djelovanja kako bi uspjelu pod svoju kontrolu staviti tvornice čipova i drugih integriranih sklopova... bez detaljnih objašnjavanja ti je to rekao i šejker, ali vama pojedinima je džabe neke stvari pojašnjavati...

Ja pak imam podatke koji govore da im "jako malo" fali da bi sproveli invaziju po nekom optimalnom planu i programu. Ali ka što sam danas reka u vezi napada Rusije na Ukrajinu, plan odvijanja napada je uvijek relativna stvar. Nemreš ti znati kak će se stvari "u milimetar" odvijati, niti Generalštab treba da se zamara sa tim. 

Mislim da su Kinezi svjesni da već i danas mogu napasti ako je pod must. Ali nije, bolje još malo poraditi na desantnim vozilima, napadačkim dronovima i hypersoničnom naoružanju (bar u razvoju toga postavljaju rekorde).

Ugl, kad god napadnu, bit će pun kurac gubitaka i sa njihove strane. Stvar je psihologije - meremo li podniti?

Tak i Rusi danas u Ukrajini. Meremo li podniti gubitke?

MaximusDecimusMiridije wrote:

vuksadinare wrote:...putin ljut na ruske prosvjednike..nazvao ih placenicima..porucio najboljem ruskom tenisacu medvjedevu da bude cesce u rusiji nego monte carlu..i igra tenis

Dok god industrijalci, tajkuni, vojne i policijske strukture su pod njegovom kontrolom neovisno od toga jel ga podržavaju il ga se boje (a jesu). Sve je to sviranje kurcu. Svaka ljudima čast ovima što prosvjeduju, u toliko sjebanoj državi u ovakvoj situaciji treba imati muda za takvo nešto.

On ima široku potporu u Rusiji, to je jebena činjenica. Da u urbanim centrima i nema toliko, i definitivno frizira brojke, svi patrijahalno nahereni manijaci vole da se vidi da su voljeni. Ali svejedno široku potrporu ima. Za ovo s Ukrainom definitivno možda i ne...zato i daju toliko objašnjenja....nije da mi napadamo ukrainu, samo da otjeramo naciste,bratski narodi,pizdematerine...

IL Risorto wrote:Možda ni jedna zapadna zemlja ne može sebi priuštit neku aktivnu i otvorenu pomoć Ukrajni,ali trebalo bi poslat barem plaćenike,koji ne bi očigledno kompromitirali neku zemlju.
Rat iscrpljivanjem,pitanje je koliko bi Rusija ekonomski to izdržala.

vuksadinare wrote:...predalo se kod harkiva sezdeset osam rusa dragovoljno..zapelo

AlfaOmega wrote:Max, si siguran da ne želiš na vodku? Vuk mi je na skypeu reka da prihvata.

MaximusDecimusMiridije wrote:

IL Risorto wrote:Možda ni jedna zapadna zemlja ne može sebi priuštit neku aktivnu i otvorenu pomoć Ukrajni,ali trebalo bi poslat barem plaćenike,koji ne bi očigledno kompromitirali neku zemlju.
Rat iscrpljivanjem,pitanje je koliko bi Rusija ekonomski to izdržala.

Plaćenike ne možeš poslati. Mora postojati volja i motiv pojedinca da se upusti u takvo nešto. Organizirane skupine takve vrste nazapadu baš i ne vole. A ovakav kaos kad se dogodi u par dana samoga rata kod većine ionako izaziva osjećaj da dok dođu do gore sve bi ionako moglo biti gotovo.

Druga stvar, barem polovica plaćenika bilo gdje se u to upušta pod debelom ručnom. Nekakve ozbiljne brojke nekakvih hard-core profesionalaca koji bi riskirali glavu u ratu u kojem nemaju izlaznu soluciju nekakvu...oni koji baš idu u ratove radi zarade. Neće nitko otići. Plaćenicima je motiv lova, a ne izgubiti glavu. Dakle biraju situacije u kojima će sudjelovati. Zašto da ide u ovaj kaos kad može u Keniju,Mali,... za iste pare s velikim šansama da mu neće pasti vlat s glave.

U ovo će se upustiti isključivo ljudi koje ponesu emocije.

epikur37 wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Speare Shaker wrote:

Kina ima brojnu vojsku, ali ne i moćnu.
Da je moćna, već bi zauzeli Tajvan, ali to za sada, a vjerojatno i desetljećima nadalje neće biti u stanju ostvariti.
Ako ikad.
Iran je napravio predstavu za zapad da bi se oni usrali u gaće i skinuli im sankcije?
Genijalan plan primitivnih polupismenih mula.
Pa upravo su takvim planom i navukli sankcije na svoja leđa i sad snose posljedice.
Doduše, ja navijam za to da im malo ublaže sankcije kako bi Iran u silnoj potrebi za novcem i kupovanjem socijalnog mira u svom od primitivnih mula napaćenom narodu pružio makar iluziju socijalne pravde i tako plasirao ogromne količine nafte na svzesko tržište i oborio joj cijenu kako se to dogodilo 2015. godine kada je Milanović na krilima jeftine nafte konačno uspio u zadnja dva kvartala svoje vlasti izvesti Hrvatsku iz recesije.

Kina gledajući kroz sve rodove ima kvalitativno uz amere najjaču vojsku na planeti. Sve pretpostavke oko kvalitete njihove opreme se svode na to da je sve što su radili u prošlosti bilo za kurac. Kina kao zemlja je brutalno napredovala unatrag 20 godina. Bez problema su kupovali znanje drugih ljudi kada sami nisu bili sposobni nešto napraviti. A primjetit ćeš da nisu radili nikakve napade ili nerede desetljećima unatrag. 

Desetljeća i desetljeća promatranja pristupa potencijalnih protivnika sukobima, sposobnostima, opremi i slično. Nema vojske na svijetu koja pojedinačno razvija sustav radi neutralizacije pojedine prednosti koju protivnik ima. Uz to njihov glavni interes po pitanju bilo kakvih ofenzivnih operacija vojnih ikada se nalazi u direktnom susjedstvu. Ja se ne bih zajebavao tvrdnjama da im vojska nije moćna, pogotovo mornarica.

Po meni je to isto neozbiljno i mislim da ovo oko Tajvana vremenski uopće nije  tako daleko.