ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Malteški vitezovi ljuti na papu

Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 00:32

Red je doživio krizu upravljanja u razdoblju 2016.-2017. nakon skandala s distribucijom kondoma koji je rezultirao svrgavanjem tadašnjeg velikog majstora i nametanjem reformi od strane Vatikana. Papa Franjo je 2020. imenovao svog izaslanika koji će nadgledati te reforme, kardinala Silvana Tomasija, a prošle godine je Tomasiju dao široke ovlasti kako bi progurao promjene.

Prema Tomasijevom najnovijem nacrtu predloženog novog ustava, vitezovi bi bili 'subjekt Svete Stolice', a ne suvereni entitet, tvrde ljudi upoznati s prijedlogom.

Von Boeselager se požalio da Tomasijevi nacrti prijedloga 'predstavljaju opasnost za njihov dugogodišnji suverenitet'. Rekavši da ne može mirne savjesti prihvatiti promjene, von Boeselager je najavio da se odriče svoje uloge u procesu reformi i da će poslati dva izaslanika da predstavljaju red na sastanku sljedećeg tjedna, koji je Tomasi sazvao kako bi raspravljali o prijedlogu nacrta.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/malteski-vitezovi-ljuti-na-papu-sveta-stolica-govori-jedno-a-radi-drugo-ugrozeni-smo-15148356
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by T. 22/1/2022, 00:34

RayMabus wrote:Red je doživio krizu upravljanja u razdoblju 2016.-2017. nakon skandala s distribucijom kondoma koji je rezultirao svrgavanjem tadašnjeg velikog majstora i nametanjem reformi od strane Vatikana. Papa Franjo je 2020. imenovao svog izaslanika koji će nadgledati te reforme, kardinala Silvana Tomasija, a prošle godine je Tomasiju dao široke ovlasti kako bi progurao promjene.

Prema Tomasijevom najnovijem nacrtu predloženog novog ustava, vitezovi bi bili 'subjekt Svete Stolice', a ne suvereni entitet, tvrde ljudi upoznati s prijedlogom.

Von Boeselager se požalio da Tomasijevi nacrti prijedloga 'predstavljaju opasnost za njihov dugogodišnji suverenitet'. Rekavši da ne može mirne savjesti prihvatiti promjene, von Boeselager je najavio da se odriče svoje uloge u procesu reformi i da će poslati dva izaslanika da predstavljaju red na sastanku sljedećeg tjedna, koji je Tomasi sazvao kako bi raspravljali o prijedlogu nacrta.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/malteski-vitezovi-ljuti-na-papu-sveta-stolica-govori-jedno-a-radi-drugo-ugrozeni-smo-15148356
Ovo će debi sjesti ' k'o kec na desetku '...
T.
T.

Posts : 17557
2014-04-14

Age : 83

Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 00:38

Došla inspekcija.

---

by RayMabus Sat 18 Dec

Malteški vitezovi bi se zajebavali s generalom galaktičke federacije s pet zvjezdica očito. lol!

Pratimo dalje.

Vidim da se uključila jaka talijanska struja da ne da to Hrvatskoj a ni isključivo Hrvatima nego da stavi : katolici.

Mletačka republika a malteški red je danas kao i od početka unutar KC ( iako postoje i protestanske grane nakon reformacije ) i onda je još pomoćna medicinska postrojba talijanske vojske itd i ima utjecaja u ovim UNESCO organizacijama itd.

-
https://www.ex-iskon-pleme.com/t49645-bokeljska-mornarica-iz-kotora-zvanicno-je-uvrstena-na-unesco-vu-listu-svjetske-bastine
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 00:56

Antun Sbutega (Prčanj), crnogorski diplomat i sveučilišni profesor. Rodom Hrvat. Brat je hrvatskog katoličkog svećenika iz Crne Gore don Branka Sbutege.
Ugledni je sveučilišni profesor u Crnoj Gori i Italiji. Član je Reda malteških vitezova. Obnašao je dužnost veleposlanika Crne Gore pri Svetoj stolici u Vatikanu.
Dne 16. ožujka 2014. predložen je za novog admirala Bokeljske mornarice 809 na izbornoj skupštini tivatske podružnice te udruge. Na toj bi dužnosti naslijedio pok. akademika Miloša Miloševića.
Dne 22. prosinca 2014. Odbor za međunarodne odnose i iseljenike jednoglasno je podupro prijedlog da Antun Sbutega bude veleposlanik Crne Gore u Italiji. Dne 25. veljače 2015. predao je vjerodajnice talijanskom predsjedniku Sergiu Mattarelli.
-
Ova odluka [UNESCO-a] svakako će značajno doprinijeti daljnjem razvoju i valorizaciji Mornarice i njezinoj promociji u svijetu, kao i promociji grada Kotora i Crne Gore”, rekao je admiral Ratne mornarice Antun Sbutega. medija.

Bokeljska mornarica uvrštena je u Registar kulturnih dobara Crne Gore 2013. godine, dok je bivša crnogorska vlada nominirala tu organizaciju za UNESCO-ov popis 2017. godine.

--

Ovaj lik je malteški vitez i Đukanovic mu je dao položaj ambasadora CG u Vatikanu a za uzvrat ovaj je lobirao da bokeljska mornarica bude kulturno dobro CG al bez spominjanja Hrvata kako je Đukanovic i Markovic tija.

Uglavnom upali su mi u oko kao red i sad ide čistka.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 01:06

Ovdje će doći do nekih reformi jer na primjeru ovog Sbutege di je on prista da se bokeljska mornarica uvrsti u Unesco nematerijalnu baštinu al bez spominjanja toga da je to katolička tradicija i bez spominjanja Hrvata a sam je Hrvat i predsjednik bokeljske mornarice Tivat u CG a zbog povlastica koje je dobio od Đukanovica ( ambasador CG u Vatikanu i drugo ) je podrža Đukanovica i Markovica ( bivši premijer CG od Đukanovica ) da to uđe tako bez spominjanja toga kako bi ovi sutra mogli reč da kako nije ničije da je onda od onih čija je država tj crnogorsko.

Oni su sad suvereni red al očito da im Papa to mora ukiniti i stavit ih samo pod svoj subjekt tj da je Papa glavni a ne tamo nekakvi Đukanovici i ostali svjetovni vladari.

U svakom slučaju to će sad bit puno strože šta se same Kurije tiče.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 01:26

Vi ste katolički red a onda jedan vaš član radi za svjetovnog vladara radi povlastica a protiv interesa KC.

To je za izopćenje iz KC i sad očito ste previše slobodni u idejama i sad će vam se stavit do znanja čiji ste vi to red jer neki od vas radi povlastica to gube iz vida, označavaju se kao katolički red a rade protiv interesa KC.

To ne ide tako.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 01:47

Zavisna teritorija ili zavisna oblast je teritorija koja nema punu političku nezavisnost ili suverenitet kao suverena država i nalazi se izvan integralnog područja državne kontrole.

Zavisna teritorija se obično razlikuje od podnacionalnih entiteta, koji se smatraju dijelom integralne teritorije vladajuće države. Podnacionalni entitet obično predstavlja osnovnu podjelu države, dok zavisna teritorija često ima visok stepen autonomije od kontrolne države. Istorijski, većina kolonija se smatralo zavisnom teritorijom njihove kontrolne države. Zavisne teritorije generalno održavaju visok stepen političke autonomije. U isto vrijeme, ne smatraju se sve autonomne teritorije zavisnim i nisu sve zavisne teritorije autonomne. Većina naseljenih zavisnih teritorija ima sopstveni ISO 3166 kod.

Neki politički entiteti imaju poseban status priznat međunarodnim ugovorom ili sporazumom koji rezultira određenim stepenom autonomije ili različitim imigracionim pravilima. One se nekada smatraju zavisnim teritorijama, ali ih zvanično njihove kontrolne države smatraju svojim integralnim dijelom. Primjeri su Olandska Ostrva (Finska) i Hongkong (Kina).
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 01:50

RayMabus wrote:

Prema Tomasijevom najnovijem nacrtu predloženog novog ustava, vitezovi bi bili 'subjekt Svete Stolice', a ne suvereni entitet, tvrde ljudi upoznati s prijedlogom.
Postat ćete pravno zavisna teriorija a ne suverena država. Niste ni u srednjem vijeku bili suverena država nego nešto šta je danas pravno gledano upravo ovo šta je zavisna teritorija.

PA PA
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 02:28

Stanje reformskog procesa

Nacrt ustavne povelje nije javno objavljen. Ali CNA je saznao za njegove opće obrise.

Prvo, red bi postao laički institut, podložan Svetoj Stolici, kojim bi vladalo kanonsko pravo. To bi moglo ugroziti reformske diplomatske veze Malteškog reda — koji je suvereni entitet u međunarodnom pravu.

Reforma bi također omogućila Svetoj Stolici da intervenira u rad udruga izvan onoga što je navedeno u ustavnoj povelji i kodeksu.

Nacionalne udruge do sada su se razlikovale od prioriteta reda: nisu se održavale kanonskim pravom i Sveta Stolica nije igrala nikakvu ulogu u njima.

Prema nacrtu, vlast unutar udruga imat će zavjetnici i članovi u poslušnosti. Nadalje, najviši uredi bit će posvećeni samo na šestogodišnji mandat.

Ova odredba odražava reformu Rimske kurije koju je proveo papa Franjo, budući da je papa dao do znanja da će se na visokim položajima obnašati najviše dva uzastopna petogodišnja mandata.

No, promatrači primjećuju da te mjere mogu ograničiti učinkovitost rada visokih dužnosnika, prema načelu koje se smatra valjanim i za Malteški red i za Rimsku kuriju.

Još jedna značajna promjena bila bi da će se fokus reda sve više usmjeriti na pružanje pomoći usred sukoba i katastrofa, što bi moglo značiti da će Malteser International biti prebačen u Grand Magistry u Rimu.

Također, Veliko Magistry može razriješiti članove svih visokih funkcija udruge. Samo Veliki meštar može pokrenuti disciplinske mjere protiv predsjednika udruge laika, a Veliki Hospitalist nadzire rad udruge.

Nadalje, Veliko magisterija bi mogla jednostrano odrediti financijske doprinose koje prima od udruga (trenutačno se to odnosi samo na prioritete). Veliko sudstvo također bi moglo donijeti pravila za vođenje svakodnevnih poslova udruga.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 02:32

Visoki ulozi reforme

Ako je tako skrojena, reforma će dotaknuti samu prirodu Malteškog reda, s jedne strane, jačajući ovlasti Velikog magistrija, a s druge, ugrožavajući red u kombinaciji vjerskih i sekularnih pitanja.

No, Tomasi je proteklih dana pisao regionalnom vodstvu Reda, naglašavajući da je nacrt "privremen" i da se može mijenjati. Tako se Tomasi osvrnuo na burnu raspravu koja je nastala unutar reda.

Kako bi razjasnio stvari, Odendall je predložio da je potrebno "ostaviti sadašnju radnu skupinu da se usredotoči na vjerska pitanja i dodati još jednu komisiju s visokim članovima vlade i članovima Državnog tajništva, stručnjacima za međunarodno pravo, kako bi ocijenili kako zaštititi suverenitet i neovisnost reda kao izrazito priznatog tijela dok postižemo pravu vjersku reformu Prvog razreda.”

Odendall je dodao da bi „delegat također trebao predsjedati ovim institucionalnim povjerenstvom, a rezultat ovog zajedničkog rada pomogao bi da se red, Crkva i, više od ostalog, siromašni i bolesni, sve, migranti i napušteni, pomognu da se ravnomjerno pomogne većih razmjera u budućnosti.”

Na kraju, reforma treba proći. No, vrsta reforme koja se trenutno razmatra, primijetio je Odendall, “vjerojatno bi mogla rezultirati secesijom najvećih udruga, ostavljajući nekoliko deklariranih i neaktivnih udruga s isključivo svjetskom zastupljenošću. To ne može biti cilj pape Franje kakvog ga poznajemo.”
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 02:34

Temeljna pitanja

Zašto je potrebna reforma Malteškog reda? Odendall je predložio dva glavna razloga.

“Prvi: vjerski život zavjetovanih treba reformirati. Većina njih ima pravo da ne poštuju zavjet siromaštva. Drugo: ako Veliki meštar treba da bude religiozan, u čemu se svi slažemo, željeli bismo moći izabrati sve od 55 zavjetovanih i odustati od plemićkih uvjeta, kao što se danas kvalificira samo šačica vrlo starih zavjetovanih. ," On je rekao.

Ali rasprava unutar radne skupine također je o prirodi ureda Velikog meštra. Odendall dijeli mišljenje koje se pojavilo tijekom raznih rasprava.

“Za razliku od drugih,” odobrio je, “smatramo da bi Veliki meštar trebao biti nevladin šef države, biran na određeno vrijeme, a ne doživotni apsolutni monarh.”

“Trebao bi biti potpuno predan vjerskoj ulozi reda i pustiti 14 000 katoličkih članova, triju staleža, da zajedno nastave duhovno i profesionalno razvijati red u službi siromašnih i bolesnih.”

Dodao je da "prometom od 2 milijarde dolara, 45.000 zaposlenika, 100.000 volontera u svijetu ne može upravljati 19 osoba koje su mlađe od 70 godina i nemaju stručne kvalifikacije."

Na kraju, Odendall da samo njihov uspjeh i budući razvoj ne mogu biti ugroženi idejom da punopravni vjerski članovi trebaju biti donositelji odluka.”

Ali, napomenuo je, “ako suverenitet nestane, tada nacionalne udruge ne moraju ostati u podružnici Svete Stolice kojom upravljaju zavjetnici, a vjerojatno će napustiti i ostati katolička organizacija sa svojim kapelanima i bez uplitanja u misiju siromašnima i bolesnima.”
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 02:44

Novi statuti Malteškog reda mogli bi zauvijek razvodniti njegov suverenitet
Fra' Luzzago, čija je službena titula Poručnik Velikog Majstora, dodao je da je „ovaj suverenitet omogućio Malteškom redu da izgradi svoju golemu mrežu međunarodnih odnosa kroz svoju diplomaciju predanu stalnoj potpori svojoj stoljetnoj humanitarnoj misiji. ”

19. siječnja 2022
RIM - Fra’ Marco Luzzago, poručnik Malteškog reda, održao je svoje godišnje obraćanje diplomatskom zboru akreditiranom pri Redu 1. 11, pet godina u reformskom procesu koji je pokrenuo papa Franjo.

Da bismo shvatili trenutnu krizu, važno je razumjeti jedinstveni identitet i prepoznatljivu strukturu reda.

Red ima diplomatske odnose s više od 100 država i status stalnog promatrača pri Ujedinjenim narodima. Iako ne posjeduje pravi teritorij, ima obilježja suvereniteta, kao što su vlastita službena valuta, poštanske marke i registarske tablice vozila.

Članovi reda pripadaju jednom od tri razreda.

Samo vitezovi prve klase koji potječu iz obitelji od četiri četvrtine plemstva mogu biti suvereni kao Veliki majstor, vjerski nadređeni i suveren reda.

Veliki majstor nadzire red uz pomoć tijela zvanog Suvereno vijeće, čiji su članovi na petogodišnji mandat prema Generalnom kapitulu reda.

Članovi Suverenog vijeća uključuju velikog kancelara, koji nadzire 133 diplomatska predstavništva reda, i Velikog bolničara, odgovornog za humanitarne inicijative reda.

Red ima tri različite vrste nacionalnih institucija raširenih diljem svijeta: šest velikih priorata, šest podpriora i 48 udruga.

RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 03:02

Malteški red ima stalnog predstavnika u UNESCO a pod ovim je i nematerijalna baština.


Od rujna 2006. godine svjetska baština UNESCO-a postala je i nematerijalna baština o čijemu popisu i upravljanju vodi računa Međudržavni odbor za očuvanje nematerijalne svjetske baštine. Nematerijalnu svjetsku baštinu čini nematerijalna kulturna baština kao što je: usmena tradicija, umjetničke izvedbe, društveni običaji, rituali, festivali, znanja i običaji vezani za prirodu i svemir, te znanja i umijeća tradicionalnih obrta

https://hr.wikipedia.org/wiki/Svjetska_ba%C5%A1tina


Taj suverenitet će im se ukinit jer su zloupotrijebavali veze ovdje i radili protiv KC.

Niste vi ni u srednjem vijeku imali status države nego suverenog katoličkog reda a Malta i druge posjede ste na neki način dobijali u neku vrstu koncesije od svjetovnih vladara a ne kao samostalnu državu.

Suvereni ste u smislu biranja vodstva ali ne i državnosti.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by RayMabus 22/1/2022, 03:23

Zbog tog državnog suvereniteta koji vam je u osnovi dan prije 80 godina i u međuvremenu priznati od sve više država postali ste multi humanitarna organizacija s velikim proračunom.

To Vatikan ne može kontrolirat i tu su afere a uz to samo plemići su na vrhu tj mala grupa ljudi i normalno da će Papa ukinit taj suverenitet jer mu tako velika organizacija koja je paralelna institucija i ne može kontrolirat afere a ujedno se vodi kao katolički red, te afere štete KC a još neki članovi zloupotrijebavljavaju povlastice koje su dobili državnim suverenitetom.

Uglavnom ukida vam državnost jer se vaš povijesni suverenitet ne odnosi na državni suverenitet nego na suverenitet kod izbora vodstva.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Malteški vitezovi ljuti na papu Empty Re: Malteški vitezovi ljuti na papu

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum