Zoki ce odlikovati Cicka,Budisu i ostale proljecare

jastreb wrote:Mi tu Dubrovačku republiku uzdižemo u nebesa-mada doista ne znam zbog čega.

Oni uopće nisu disali hrvatski(kako bi vi desničari danas to rekli). Nikakvo hrvatstvo njima nije bilo ni u primislima. Čak su se i fizički odvojili od Hrvatske(tada u Austriji)prodavši Turcima Neum i okolni dio(zamisli ti to!!!).

I kad mi danas netko hoteći ispasti nekakav domoljub počinje promicati "dubrovštinu",mene(da citiram opet Njegoša) "raspale me užasa plamovi".

Da ... pa kaj onda?

Mi smo se s Turcima na granicama međusobno klali između ''zapoljske stranke'' i ''habsburške stranke'' cijelih devet godina i za to vrijeme Turci i tvoji pravoslavni Vlasi skup s poturicama su u tom razdoblju zauzeli veliki hrvatski teritorij i rastjerali hrvatski domicilni puk.

Namjerno podmećeš nacionalni romantizam iz XIX. u kontekst XVI. stoljeća ... a to se jednostavno ne mre.


Dobro ... od aboliranih i ne očekujem preveć ''čojstva''.

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Dobro ... ja sam tada već cure šlatal u osnovnjaku ... jebate kaj sam pljuski od njih dobil ... ali isplatilo se.

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Dobro ... ja sam tada već cure šlatal u osnovnjaku ... jebate kaj sam pljuski od njih dobil ... ali isplatilo se.

a jesi, a? i ja sam ih puno podijelila

Ja sam u jajcima bil

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Dobro ... ja sam tada već cure šlatal u osnovnjaku ... jebate kaj sam pljuski od njih dobil ... ali isplatilo se.

a jesi, a? i ja sam ih puno podijelila

Nego kaj ... taman počele pupati ... pa grehota bi to bila ne ih pošmajhlati onak ''indiskretno''.

Zanimljivo ... prvo bi se osmjehnule, a onda pras ... i poslije bi se osmjehivale.

Vragovi ženski.

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Dobro ... ja sam tada već cure šlatal u osnovnjaku ... jebate kaj sam pljuski od njih dobil ... ali isplatilo se.

a jesi, a? i ja sam ih puno podijelila

Nego kaj ... taman počele pupati ... pa grehota bi to bila ne ih pošmajhlati onak ''indiskretno''.

Zanimljivo ... prvo bi se osmjehnule, a onda pras ... i poslije bi se osmjehivale.

Vragovi ženski.

a na tjelesnom? jedva ste čekali sa se skinemo u dresove, one crne trikoe

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Dobro ... ja sam tada već cure šlatal u osnovnjaku ... jebate kaj sam pljuski od njih dobil ... ali isplatilo se.

a jesi, a? i ja sam ih puno podijelila

Nego kaj ... taman počele pupati ... pa grehota bi to bila ne ih pošmajhlati onak ''indiskretno''.

Zanimljivo ... prvo bi se osmjehnule, a onda pras ... i poslije bi se osmjehivale.

Vragovi ženski.

a na tjelesnom? jedva ste čekali sa se skinemo u dresove, one crne trikoe  

A ne ... mi smo morali svi nositi bijele majice i plavi šorc. I cure i dečki ... ali da ... na tjelesnom su nama dečkima sline curile to je bilo ''strava''.

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Dobro ... ja sam tada već cure šlatal u osnovnjaku ... jebate kaj sam pljuski od njih dobil ... ali isplatilo se.

a jesi, a? i ja sam ih puno podijelila

Nego kaj ... taman počele pupati ... pa grehota bi to bila ne ih pošmajhlati onak ''indiskretno''.

Zanimljivo ... prvo bi se osmjehnule, a onda pras ... i poslije bi se osmjehivale.

Vragovi ženski.

a na tjelesnom? jedva ste čekali sa se skinemo u dresove, one crne trikoe  

A ne ... mi smo morali svi nositi bijele majice i plavi šorc. I cure i dečki ... ali da ... na tjelesnom su nama dečkima sline curile to je bilo ''strava''.

mi smo to tek u srednjoj, do tada trikoići i balerinkice, osim kad smo išli van na igrališta
dečki nogomet, a mi graničara...tu je fasovala svaka koja mi se bilo kak u razredu zamjerila, imala sam opaki šut

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Dobro ... ja sam tada već cure šlatal u osnovnjaku ... jebate kaj sam pljuski od njih dobil ... ali isplatilo se.

a jesi, a? i ja sam ih puno podijelila

Nego kaj ... taman počele pupati ... pa grehota bi to bila ne ih pošmajhlati onak ''indiskretno''.

Zanimljivo ... prvo bi se osmjehnule, a onda pras ... i poslije bi se osmjehivale.

Vragovi ženski.

a na tjelesnom? jedva ste čekali sa se skinemo u dresove, one crne trikoe  

A ne ... mi smo morali svi nositi bijele majice i plavi šorc. I cure i dečki ... ali da ... na tjelesnom su nama dečkima sline curile to je bilo ''strava''.

mi smo to tek u srednjoj, do tada trikoići i balerinkice, osim kad smo išli van na igrališta
dečki nogomet, a mi graničara...tu je fasovala svaka koja mi se bilo kak u razredu zamjerila, imala sam opaki šut

Šššš ... budemo ban dobili.

odlikovati proljećare ..hmm
i ne reči da su svi odreda spušili na prvim izborima 
i da tu leži možda nafatalnija greška hrvatskog naroda 90.tih
al jebeš Zokija 
on se hiće na prvu loptu, neko ga izazove, on onda pljuje

ja sam na tjelesnom nosila plave gaće i bijelu majicu
i crvenu maramu oko vrata 

Sora wrote:ja sam na tjelesnom nosila plave gaće i bijelu majicu
i crvenu maramu oko vrata 

Znas sto je rekao trener raziji mujanovic kada su je protivnicki navijaci zajebavali 'raza je musko'..'raza ima pishu'...trener joj je rekao 'ma igraj razo boli te kurac za njih..'...tako i ti..'boli me kurac za vas ja sam nosila plave gace i crvenu maramu i vikala hura'

Noor wrote:

Sovak wrote:I idemo realno ... mi smo tada bili klinci i gledali reakciju naše familije tada ... ali recimo Niels nije. 

On je tada bil vjerojatno u punoj fizičkoj i intelektualnoj snazi.

Bilo bi zanimljivo čuti njegovo gledanje na tadašnje događaje.

da...i ja sam to razmišljala jučer
bila sam klinkica i naravno, ničeg svjesna...nit se ičeg sjećam
ako su starci doma o tome i pričali, a sigurno jesu, niti to nemam u memoriji
bebe su mi bile najvažnije :)

Čekaj, čekaj…pa ja sam mislio da sam sad u naponu psihofizičkih mogućnosti. :)

Nije bilo dobro, nikako.

Da bi se razumjela 1971, treba se vratiti malo unazad. Nakon WWII SR Hrvatska se našla unutar SFRJ u neugodnoj situaciji. Svaku rečenicu je trebalo pažljivo vagati, a samom republikom je zavladao Bakarić.

Tito nije bio zadovoljan situacijom, i želio je da se novi partijski kadrovi uhvate ukoštac u javnoj raspravi s nacionalistima, i da ih, predvidljivo, poraze.

Stvari nisu išle po njegovom od starta.

Novi kadrovi u vrhu CK nisu uopće razgovarali. Reformsko krilo je uistinu progovorilo u javnom prostoru o Hrvatskoj, Hrvatskoj u Jugoslaviji itd.

Počeli su nekakvi pomaci, Baltić je uzeo Veselicu u sindikat, Tripalo je krenuo u javne tribine po Hrvatskoj…no, osim protureformske struje u Partiji, bila su još tri problema.

Provokatori, SUBNOR i Srbi.

Šošić, Paradžik, Čičak i mnogi drugi su davali izjave koje nisu imale veze s stvarnošću, s ciljem kompromitacije MASPOK-a.

Srbi su već u ljeto 1971 napravili što i u kasno ljeto 1990. Napravili su barikade oko svojih sela i tvrdili da su ugroženi, te su tražili autonomnu pokrajinu. Kninska partijska organizacija je bila notorno militantna.

I konačno, ono što je presudilo, kako sam ja znao kako će to završiti - SUBNOR, koji je osudio i vanpartijske i unutarpartijske elemente kao nacionalističke i proustaške.

U Zagrebu je štrajk bio slomljen, a CK je bio pozvan u Karađorđevo. Sad je već i djeci bilo jasno kako će sve završiti.

Prvi dan/noć Tito je imao sastanak s CK SKH, a slijedeći dan su se sastanku pridružili članovi Predsjedništva SKJ. To je bilo užasno neugodno, iako su članovi iz ostalih republika i pokrajina bili vrlo suzdržani u osudama, vjerojatno jer su se bojali sličnog scenarija.

Ali nitko tko je dan prije čuo taj razgovor može slaviti “idealiste”. Nitko od njih nije branio nijednu svoju rečenicu. Odgovarali su kako im se desio jedan Budiša, kako ne razumiju što je želio Veselica i što je napravio Baltiću. Milka Planinc je tvrdila da u Vinkovcima nitko nije želio razgovarati s njom, iako je bila na čelu IK CK, nego samo s “Savkom i Tripalom”.

Sredinom razgovora uključio se Bakarić. I inače oprezan, ali nemilosrdan kad bi nanjušio krv, napao je Savku, Tripala, Haramiju, Pirkera, Bijelića itd. Vrkića sam već spomenuo, bio je dijete, ali je vodio inteligentan i oštar razgovor s Titom.

Nisu se predali, niti su ih uspjeli slomiti. Odbili su samokritiku, a Tito ih nije želio kazniti za nešto što nisu učinili niti rekli.

Izgubili su sve, jer su kratko vrijeme imali sve. Ljudi poput Veselice, Budiše, itd. su bili brutalno kažnjeni, ali nisu imali ništa, niti su imali priliku da se iskupe.

Provokatori na svim stranama su sklonjeni.

Započelo je razdoblje hrvatske šutnje, ali samo se prividno šutjelo. MASPOK je učvrstio Tita i Kardelja u uvjerenju da treba napisati Ustav za mirnu disoluciju SFRJ, tako da, paradoksalno, glavni i najluđi zahtjevi su bili ispunjeni. I dalje smo uplaćivali za nerazvijene, ali dobili smo pravo na samoodređenje do samootcjepljenja, a federacija je postala labava konfederacija koja republikama i pokrajinama nije mogla ništa.

Nažalost, Milanović nije prepoznao važnost MASPOK-a, niti tko je zapravo bio taj koji je mislio na hrvatski narod i zemlju, a ne na svoju karijeru u Partiji.

Generalno, vaši roditelji su se informirali preko vijesti, ali im je moralo biti jasno da im ne govore sve.

Tijekom hrvatskog proljeća su dominirali nada i strah. Pred 40 godina, ovih dana, kad se desilo Karađorđevo, a nije još bio donesen Ustav iz ‘74, pala je magla šutnje i gnjeva.

Užasnog gnjeva, ljudi su bili ljuti na SKJ, one koji su ostali i došli u SKH, na SUBNOR, državni aparat prisile i u konačnici na Srbe koji su se, ali stvarno, bezrazložno i histerično pobunili.

Eh,da, davno  jeto bilo ...
Budiša  i  ekipa su volilivikendom doći  ovdje ...Najprije bazen u Kranju,
a  onda na  ručak u Ljubljanu, u Opernu  klet..uz duge razgovoreo  sitoVaciji.
U ZGeju smo se dobivali u jednoj gostilnici, zaboravija sam kako se zvala...
Dobra hrana i vino, a zabavljali su lokalni dečki i puce za  jednim  stolom...
Gazdarica nam je rekla  da ih  ne  plaća, ali da imaju večeru i  piće  za  badave.
Divna iskustva, koje se ne zaboravlja  ...

niels wrote:Generalno, vaši roditelji su se informirali preko vijesti, ali im je moralo biti jasno da im ne govore sve.

Tijekom hrvatskog proljeća su dominirali nada i strah. Pred 40 godina, ovih dana, kad se desilo Karađorđevo, a nije još bio donesen Ustav iz ‘74, pala je magla šutnje i gnjeva.

Užasnog gnjeva, ljudi su bili ljuti na SKJ, one koji su ostali i došli u SKH, na SUBNOR, državni aparat prisile i u konačnici na Srbe koji su se, ali stvarno, bezrazložno i histerično pobunili.

niels, imam dojam da si bio aktivno ukljucen u politicka zbivanja tog doba :)

Noor wrote:

niels wrote:Generalno, vaši roditelji su se informirali preko vijesti, ali im je moralo biti jasno da im ne govore sve.

Tijekom hrvatskog proljeća su dominirali nada i strah. Pred 40 godina, ovih dana, kad se desilo Karađorđevo, a nije još bio donesen Ustav iz ‘74, pala je magla šutnje i gnjeva.

Užasnog gnjeva, ljudi su bili ljuti na SKJ, one koji su ostali i došli u SKH, na SUBNOR, državni aparat prisile i u konačnici na Srbe koji su se, ali stvarno, bezrazložno i histerično pobunili.

niels, imam dojam da si bio aktivno ukljucen u politicka zbivanja tog doba :)

Nema šanse. :)

Ima puno priča, neki sa mitinga, neki sa štrajka, neki su jednostavno gledali vijesti…ali to su osobne sudbine, to nije važno.

Želio sam ispričati ozračje, posebno ovih dana pred 50 godina.

Zaboravio sam reći, od tih dana, svatko je razumio tko će sve stati na putu slobodne i suverene Hrvatske, što je 1990-ih bilo iznimno bitno za predviđanje razvoja događaja.

Eroo wrote:Eh,da, davno  jeto bilo ...
Budiša  i  ekipa su volilivikendom doći  ovdje ...Najprije bazen u Kranju,
a  onda na  ručak u Ljubljanu, u Opernu  klet..uz duge razgovoreo  sitoVaciji.
U ZGeju smo se dobivali u jednoj gostilnici, zaboravija sam kako se zvala...
Dobra hrana i vino, a zabavljali su lokalni dečki i puce za  jednim  stolom...
Gazdarica nam je rekla  da ih  ne  plaća, ali da imaju večeru i  piće  za  badave.
Divna iskustva, koje se ne zaboravlja  ...

Budiša je bio nevjerojatno naivan i nesposoban.

Vidiš išao je u Sloveniju - i to sa pravom, u Hrvatskoj nije mogao razgovarati. Ali meni je neshvatljivo da jedan brucoš, izvan Partije, postane vođa studenata na zagrebačkom Sveučilištu. Ema Derossi je tvrdila da ga je poduprla tek kad se ispostavilo da SKOJ nema svog kandidata, a da o njemu inače nije znala ništa.

Kako je situacija bivala gora, to su on i Čičak bili radikalniji, i na kraju su nakon manjih zatvorskih kazni dobili beznačajne poslove.

Braća Veselica, a posebno Marko, o kome se u Karađorđevu tu prvu noć pričalo toliko da mu se moralo štucati, mogao je komotno tamo i doći, su drukčije prošli…Marko Veselica je ostak života proveo u dubokom ogorčenju, što je razumljivo.

kazu da je maspok bio poticaj za dfonosenje ustava '74...ja mislim da je on dijelom bio poticaj...ali da je najveci poticaj bio sve izrazeniji srpski nacionalizam,centralizam i jacanje srpskog nacionalizma unutar same komunisticke partije srbije..i tile je shvatio da je sa te strane vise ugrozen i da zastiti bokove narocito preko hrvatske i slovenije ali dijelom i preko bih donio je taj ustav..no sa druge strane kako se kaze morao je nesto dati i srbljima da ih bar privremeno primiri njima je dao da jacaju svoj utjecaj kao i kadrove unutar jna i jos nekih represivnih aparata...to je trenutacno nesto zadovoljilo srpske apetite ali ne i dovoljno oslabilo sto se vidjelo odmah nakon tiletove smrti

...zapravo tile nije imao mnogo manevarskog prostora tada narocito sto se tice ustava...pritiskala ga bioloska dob time realno hoces neces i tvoja pozicija i moc slabi...a jacaju neke druge tedencije..kao i vrijeme..geostrateske politike u svijetu su se mjenjale..sto je utjecalo i na hoces neces politicke prilike i u jugovini..sa jedne strane razumijem i srbiju da im nije pasao ustav iz '74 ali ta velikosrpska nacionalisticka klica jos nije bila toliko jaka da moze al pari parirati titovom utjecaju..no racunalki su i znali da titov bioloski sat sve jace otkucava i cekali svoju sansu i nisu dugo cekali