Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
Page 1 of 1
Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
Objavljeno: 18. srpanj 2021. 15:15
- Dugo me je to zaokupljalo. I onda je došlo totalno oslobađanje, priča 53-godišnja Doris Bauer koja je prošle godine istupila iz Katoličke crkve. Pritom je Doris bila izuzetno aktivna katolkinja. U župi Svete Agnes u Kölnu se angažirala kao lektorica i pomaže prilikom dijeljenja svetog pričešća.
Diplomirana socijalna radnica i socijalna pedagoginja je osim toga uključena u pokret „Marija 2.0" koji se bori za jednaka prava žena u Katoličkoj crkvi. Bauer je jedna od 441.000 kršćanki i kršćana u Njemačkoj, koji su prošle godine crkvi - katoličkoj ili protestanskoj - okrenuli leđa. Odnosno jedna od 221.390 njih koji su 2020. istupili iz Katoličke crkve u ovoj zemlji. No, obje velike kršćanske zajednice u Njemačkoj, protestanska i katolička su u godini korone zabilježili po 50.000 manje istupanja nego 2019., piše Deutsche Welle.
Skoro da ni u jednoj zemlji ne postoji tako striktna veza između članstva u crkvi i plaćanja crkvenog poreza. Zbog toga se broj onih koji napuštaju crkvu u Njemačkoj bilježi preciznije nego u drugim zemljama. I zbog toga se u godišnjim statistikama odgovorni bave i razlozima zbog kojih ljudi donose takve odluke.
- Mnogi su izgubili povjerenje i napuštanjem Crkve žele to iskazati, kaže predsjedavajući Biskupske konferencije Njemačke, Georg Bätzing. On ističe da se Crkva mora 'otvoreno i pošteno s tim suočiti', piše Deutsche Welle.
Predsjedavajući Savjeta Evangelističke (protestantske) crkve u Njemačkoj, biskup Heinrich Bedford-Strohm kaže da mu se sa svakim pojedinačnim napuštanjem crkve nameće pitanje: "Što mi kao Crkva možemo učiniti, da ljude uvjerimo u smisao članstva u našoj Crkvi".
- Crkveni dužnosnici ne žele promjene, oni ne žele jednakopravnost spolova. Crkva se predstavlja kao moralna instanca, ali sama ne živi svoje vrijednosti, kaže vjernica iz Kölna.
Dan nakon što su objavljene nove brojke, Andreas Niessen iz Kölna također je odlučio napustiti crkvu.
- U četvrtak u jedanaest sati, kaže 56-godišnji nastavnik koji naglašava da mu je crkva važna.
Njegova supruga i on su krstili djecu, koja su u međuvremenu odrasla i „naučila mnoge kršćanske vrijednosti". Ali, ipak odlazi. S kakvim osjećajima? Niessen govori da su tu i bijes i tuga, ali i zadovoljstvo samim sobom i hrabrost.
- Jaz između kršćanskih vrijednosti te djelovanja službene Crkve i onih koji su na vlasti je sve veći i veći, kaže Niessen u razgovoru za DW. To kako se Crkva odnosila prema temi zlostavljanja je po njemu „samo vrh ledenog brijega“.
Radi se također i o institucionalnoj moći.
- Ova moralna razlika između posvećenih ljudi i ostatka svijeta je toliko zastarjela, naglašava ovaj 56-godišnjak.
I još nešto mu je veoma važno: Crkva ne pokazuje da vrednuje društvenu raznolikost. A tu spada i tema - homoseksualnost.
Ali, to je u pravilu tihi administrativni korak. Zato Doris Bauer kaže: „Bilo mi je važno da glasno istupim, a ne u tišini“. Stoga je davala intervjue i govorila mnogim poznanicima u župnoj zajednici. A danas kaže: „Više ne želim pristupiti niti jednoj drugoj konfesiji".
Događa li se to sada češće? Primjećuje li to Starokatolička crkva, koja je osnovana prije oko 150 godina nakon spora zbog papine „nepogrešivosti" na Prvom vatikanskom koncilu (1870/1871). Matthias Ring, biskup Starokatoličke crkve u Njemačkoj govori o „statističkoj anomaliji“. Njegova biskupija na teritoriju cijele Njemačke zabilježila je od siječnja do svibnja 2021. isti broj pristupanja kao u cijeloj prethodnoj godini - 180. To, istina, i nije neki veliki broj. Ali, to je ipak primjetno u crkvi koja u Njemačkoj ima svega 15.000 članova.
Prema riječima biskupa Ringa to nije raširen fenomen. Učestaliji primjeri se bilježe u Kölnu i Bonnu. On je u razgovoru za DW istaknuo da je od svojih svećenika čuo da se tip onih koji pristupaju Starokatoličkoj crkvi promijenio. „Sada se javljaju ljudi, koji su pripadali jezgru Katoličke crkve i tamo su bili aktivni“.
Stotine tisuća vjernika iz godine u godinu napušta crkvu u Njemačkoj. Crkveni poglavari su zaprepašteni
Piše: Deutsche WelleObjavljeno: 18. srpanj 2021. 15:15
- Dugo me je to zaokupljalo. I onda je došlo totalno oslobađanje, priča 53-godišnja Doris Bauer koja je prošle godine istupila iz Katoličke crkve. Pritom je Doris bila izuzetno aktivna katolkinja. U župi Svete Agnes u Kölnu se angažirala kao lektorica i pomaže prilikom dijeljenja svetog pričešća.
Diplomirana socijalna radnica i socijalna pedagoginja je osim toga uključena u pokret „Marija 2.0" koji se bori za jednaka prava žena u Katoličkoj crkvi. Bauer je jedna od 441.000 kršćanki i kršćana u Njemačkoj, koji su prošle godine crkvi - katoličkoj ili protestanskoj - okrenuli leđa. Odnosno jedna od 221.390 njih koji su 2020. istupili iz Katoličke crkve u ovoj zemlji. No, obje velike kršćanske zajednice u Njemačkoj, protestanska i katolička su u godini korone zabilježili po 50.000 manje istupanja nego 2019., piše Deutsche Welle.
Njemačka posebnost: crkveni porez
Zanimljivo je koliko detaljno je regulirano istupanje iz crkve u Njemačkoj i kako precizno se bilježi taj broj. Onaj tko želi da istupi iz crkve mora podnijeti zahtjev nadležnoj državnoj službi. Zahtjev se potom prosljeđuje nadležnoj župi.Skoro da ni u jednoj zemlji ne postoji tako striktna veza između članstva u crkvi i plaćanja crkvenog poreza. Zbog toga se broj onih koji napuštaju crkvu u Njemačkoj bilježi preciznije nego u drugim zemljama. I zbog toga se u godišnjim statistikama odgovorni bave i razlozima zbog kojih ljudi donose takve odluke.
- Mnogi su izgubili povjerenje i napuštanjem Crkve žele to iskazati, kaže predsjedavajući Biskupske konferencije Njemačke, Georg Bätzing. On ističe da se Crkva mora 'otvoreno i pošteno s tim suočiti', piše Deutsche Welle.
Predsjedavajući Savjeta Evangelističke (protestantske) crkve u Njemačkoj, biskup Heinrich Bedford-Strohm kaže da mu se sa svakim pojedinačnim napuštanjem crkve nameće pitanje: "Što mi kao Crkva možemo učiniti, da ljude uvjerimo u smisao članstva u našoj Crkvi".
Seksualno zlostavljanje - jedan od razloga
Doris Bauer vrlo konkretno navodi razloge svog izlaska iz Crkve. Na razmišljanje ju je navelo ponašanje katoličkih biskupa nakon objavljivanja studije iz 2018. godine, zapravo sveobuhvatnog znanstvenog rada koji je istraživao uzroke i veze oko teme seksualnog zlostavljanja od strane crkvenih dužnosnika.- Crkveni dužnosnici ne žele promjene, oni ne žele jednakopravnost spolova. Crkva se predstavlja kao moralna instanca, ali sama ne živi svoje vrijednosti, kaže vjernica iz Kölna.
Dan nakon što su objavljene nove brojke, Andreas Niessen iz Kölna također je odlučio napustiti crkvu.
- U četvrtak u jedanaest sati, kaže 56-godišnji nastavnik koji naglašava da mu je crkva važna.
Njegova supruga i on su krstili djecu, koja su u međuvremenu odrasla i „naučila mnoge kršćanske vrijednosti". Ali, ipak odlazi. S kakvim osjećajima? Niessen govori da su tu i bijes i tuga, ali i zadovoljstvo samim sobom i hrabrost.
- Jaz između kršćanskih vrijednosti te djelovanja službene Crkve i onih koji su na vlasti je sve veći i veći, kaže Niessen u razgovoru za DW. To kako se Crkva odnosila prema temi zlostavljanja je po njemu „samo vrh ledenog brijega“.
Radi se također i o institucionalnoj moći.
- Ova moralna razlika između posvećenih ljudi i ostatka svijeta je toliko zastarjela, naglašava ovaj 56-godišnjak.
I još nešto mu je veoma važno: Crkva ne pokazuje da vrednuje društvenu raznolikost. A tu spada i tema - homoseksualnost.
Lista čekanja za napuštanje Crkve
Za napuštanje Crkve morate se naoružati strpljenjem. Niessen se načekao dok nije dobio termin. U Kölnu postoje liste čekanja u nadležnim službama. U susjednom Bonnu je Okružni sud povećao broj osoblja zbog povećanog broja zahtjeva onih koji napuštaju crkvu.Ali, to je u pravilu tihi administrativni korak. Zato Doris Bauer kaže: „Bilo mi je važno da glasno istupim, a ne u tišini“. Stoga je davala intervjue i govorila mnogim poznanicima u župnoj zajednici. A danas kaže: „Više ne želim pristupiti niti jednoj drugoj konfesiji".
Utočište kod starokatolika
Drugi pak čine formalan korak i pristupaju drugoj crkvi. Jedan od njih želi pristupiti Starokatoličkoj crkvi, koja je nezavisna od Vatikana.Događa li se to sada češće? Primjećuje li to Starokatolička crkva, koja je osnovana prije oko 150 godina nakon spora zbog papine „nepogrešivosti" na Prvom vatikanskom koncilu (1870/1871). Matthias Ring, biskup Starokatoličke crkve u Njemačkoj govori o „statističkoj anomaliji“. Njegova biskupija na teritoriju cijele Njemačke zabilježila je od siječnja do svibnja 2021. isti broj pristupanja kao u cijeloj prethodnoj godini - 180. To, istina, i nije neki veliki broj. Ali, to je ipak primjetno u crkvi koja u Njemačkoj ima svega 15.000 članova.
Prema riječima biskupa Ringa to nije raširen fenomen. Učestaliji primjeri se bilježe u Kölnu i Bonnu. On je u razgovoru za DW istaknuo da je od svojih svećenika čuo da se tip onih koji pristupaju Starokatoličkoj crkvi promijenio. „Sada se javljaju ljudi, koji su pripadali jezgru Katoličke crkve i tamo su bili aktivni“.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
Degenerični i obezglavljeni Švabi, trula mješina.
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
trula mješina, da ponovim
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
lijepa vijest subotom moje omiljene teme
debotoijusto- Posts : 31574
2014-04-12
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
Ovom broju od 440 tisuća dodajmo i razliku rođeni i umrlih etničkih Njemaca koja je prosječno oko 400 tisuća godišnje a vjerojatno i nešto više.
Dakle oko 850 tisuća vjernika izgube godišnje.
Dakle oko 850 tisuća vjernika izgube godišnje.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
debotoijusto wrote:lijepa vijest subotom moje omiljene teme
znamo :)
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
ima li to kakve veze s novcem. evo kod nas država ubere poreze od svih građana i uplati na račun bozaniću. kada bi se odbijalo od plaće vjernicima, kao što je vjerujem slučaj u njemačkoj, vjerujem da bi se najbolje vidjelo koliko ima vjernika u zemlji.
_________________
Iduća dva tjedna su ključna
mutava baštarda- Posts : 21037
2015-09-14
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
crkva je to pobogu naravno da ima veze s novcemmutava baštarda wrote:ima li to kakve veze s novcem. evo kod nas država ubere poreze od svih građana i uplati na račun bozaniću. kada bi se odbijalo od plaće vjernicima, kao što je vjerujem slučaj u njemačkoj, vjerujem da bi se najbolje vidjelo koliko ima vjernika u zemlji.
debotoijusto- Posts : 31574
2014-04-12
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
Ne moraju biti kršćani. Bitno je samo da patološki mrze muslimane.
Trpaj još.
Trpaj još.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
kao ona narodna pripovjetka o popu koji se utopio, a nije dao ruku kada su mu vikali daj pope ruku. poslije su mudri ljudi zaključili da su morali vikati evo pope ruku.debotoijusto wrote:crkva je to pobogu naravno da ima veze s novcemmutava baštarda wrote:ima li to kakve veze s novcem. evo kod nas država ubere poreze od svih građana i uplati na račun bozaniću. kada bi se odbijalo od plaće vjernicima, kao što je vjerujem slučaj u njemačkoj, vjerujem da bi se najbolje vidjelo koliko ima vjernika u zemlji.
_________________
Iduća dva tjedna su ključna
mutava baštarda- Posts : 21037
2015-09-14
Re: Sve više Nijemaca napušta Crkvu, za formalno ispisivanje stvaraju se i liste čekanja: ‘Ovo je totalno oslobođenje‘
Vidjelo bi se koliko ima vjernika koji su voljni plaćati, a ne koliko ima vjernika.mutava baštarda wrote:ima li to kakve veze s novcem. evo kod nas država ubere poreze od svih građana i uplati na račun bozaniću. kada bi se odbijalo od plaće vjernicima, kao što je vjerujem slučaj u njemačkoj, vjerujem da bi se najbolje vidjelo koliko ima vjernika u zemlji.
Recimo da mene pitaju želim li redovito davati xy eura iz svog džepa za crkvu, morao bih dobro porazmisliti o tome. Pogotovo ako ne bih imao prvoklasna primanja. Ali to ne znači da ne vjerujem u Stvoritelja ili da mislim da Isus nije postojao ili da mislim da ne trebamo čuvati svoje vjersko i kulturno naslijeđe.
Relacije nisu tako jednoznačne ...
Slovoslagar-
Posts : 615
2021-04-25
Similar topics
» Pretučene žene moraju na liste čekanja za sklonište, a vlada za Istanbulsku daje pišljivih 1,5 milijuna
» Šok u Njemačkoj:Rekordan broj vjernika napušta katoličku crkvu
» KLER PROGOVORIO O ŽUPNIKU IZ ZAPREŠIĆA KOJI NAPUŠTA CRKVU I PLANIRA SE OŽENITI
» Više od polovine Nijemaca strahuje od islama
» Dežulović zbog vrijeđanja vjerskih osjećaja više ne piše za bosansko Oslobođenje
» Šok u Njemačkoj:Rekordan broj vjernika napušta katoličku crkvu
» KLER PROGOVORIO O ŽUPNIKU IZ ZAPREŠIĆA KOJI NAPUŠTA CRKVU I PLANIRA SE OŽENITI
» Više od polovine Nijemaca strahuje od islama
» Dežulović zbog vrijeđanja vjerskih osjećaja više ne piše za bosansko Oslobođenje
Page 1 of 1
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum