Šok u Njemačkoj:Rekordan broj vjernika napušta katoličku crkvu

ŠOK U NJEMAČKOJ, POVIJEST OVO NE PAMTI! Rekordan broj vjernika napušta Katoličku Crkvu wrote:Skandali, liberalna teologija, porezi...što još?

Rekordan broj vjernika u njemačkoj nadbiskupiji München i Freising prošle je godine napustio Katoličku Crkvu. Statistički ured grada Münchena potvrdio je za CNA Deutsch da se 2019. godine čak 10 744 katolika službeno ispisalo iz Crkve. To znači da je Crkvu napustila petina vjernika više od prethodne, 2018. godine, kada se iz Crkve ispisalo 8995 ljudi.

Najveći broj vjernika koji su napustili Crkvu zabilježen je 1992. godine, kada se 9010 vjernika ispisalo iz Katoličke Crkve.

Bavarski javni servis Bayerischer Rundfunk u ožujku je ove godine izvijestio kako su ljudi naveli niz razloga za izlazak iz Crkve, koji uključuju želju za prestankom plaćanja crkvenog poreza, ali i skandala s klerikalnim zlostavljanjem te položajem žena u Crkvi.

Naime, Katolička Crkva u Njemačkoj se u velikoj mjeri financira porezima, pa tako 8 do 9 posto mjesečnih prihoda zaposlenika odlazi za financiranje Crkve. Sve osobe koje su se ispisale iz Crkve više nemaju pravo na primanje sakramenata ili katolički pogreb.

Broj vjernika koji napuštaju Crkvu u Njemačkoj polako raste od šezdesetih godina prošloga stoljeća i do sada je dosegao broju od 216 078 ljudi.

Podsjetimo, situacija u Njemačkoj je ionako komplicirana. Naime, njemački biskupi su prošle godine najavili dvogodišnji „Sinodalni put“, tijekom kojega bi se trebali suočiti s pitanjima svećeničkog celibata, crkvenog nauka o spolnom moralu, klerikalnoj moći, zajedničkom pričešćivanju s protestantima i ulozi žena u Crkvi.

Papa Franjo je u lipnju prošle godine njemačkim katolicima poslao pismo u kojem ih je pozvao da se „usredotoče na evangelizaciju u svjetlu rastuće erozije i propadanja vjere“. Sveti je Otac u pismu upozorio da je pokušaj rješavanja problema oslanjajući se samo na vlastite snage, metode i inteligenciju unaprijed osuđen na neuspjeh te posljedično dovodi do množenja zla koje se želi nadvladati.

Međutim, kontroverzni “sinodalni put” Crkve u Njemačkoj, koji je doveo do stanovitih neslaganja s Vatikanom i papom Franjom, započeo je 30. siječnja 2020. kada su se u Frankfurtu na Majni okupili biskupi, svećenici i predstavnici laika. Drugo zasjedanje se očekuje u rujnu ove godine.

Sve to, očekivano dovelo je do nepovjerenja vjernika u Crkvu. Oluja je to u kojoj su mnogi popadali s broda koji tone. Nedostatak svetosti i posljedično nedostatak istinske vjere pretvorio je mnoge crkve u kupoprodajne objekte,(muzeje, galerije, koncertne dvorane) a svećenike i biskupe u prodavače neke nove teologije, koja je prazna i koja je realno osuđena na propast.


https://www.dnevno.hr/vjera/iz-zivota-crkve/sok-u-njemackoj-povijest-ovo-ne-pamti-rekordan-broj-vjernika-napusta-katolicku-crkvu-1479065/

Trebalo bi uvest vjerski porez na razini cijele EU,pa neka svatko svoje gluposti financira.

Nek predju na Islam ...da ubrzaju neminovno

Ringo10 wrote:Nek predju na Islam ...da ubrzaju neminovno

Pa valjda i islamski vjernici plaćaju isti porez.

Katolička crkva nije se dovoljno (iako postoje neki napori)orijentirala na vrijeme u kojem se nalazimo.

Tu prije svega mislim na brak. Kod svake vjerske (i to kršćanske)zajednice moguće se ponovo vjenčati,osim kod RKC.  Zatim celibat kod popova čini kod mnogo mladih ljudi svećenički poziv manje privlačnim.

Ne radi se samo o krizi vjere, radi se u stvari o generalnoj krizi autoriteta, nedostatka vjere u sve institucije sistema, počev od institucija države, školstva, medija, pa ne vidim zašto bi i Katolička Crkva bila iznimka. Sama Katolička Crkva zasigurno ničime nije pokazala da zaslužuje poštovanje i autoritet koji inače traže od vjernika, a i ljudima je više pun kurac lažne duhovnosti, tradicije. Vjeru je zapravo uništila ogromna količina i dostupnost znanja, informacija, digitalna revolucija, Internet i vijesti o seksualnim i korupcijskim skandalima u crkvi i Vatikanu. Ako svećenika više ne gledaš kao Boga, onda ni Boga više ne gledaš kao Boga. Kriza vjere, još više kriza religije kao takve, a najviše kriza svakog autoriteta. Dubinska kriza civilizacije. I ljudi jednostavno više ne žele plaćati proklete poreze, za nikoga i za ništa, a ponajmanje za Boga.

melkior wrote:Ne radi se samo o krizi vjere, radi se u stvari o generalnoj krizi autoriteta, nedostatka vjere u sve institucije sistema, počev od institucija države, školstva, medija, pa ne vidim zašto bi i Katolička Crkva bila iznimka. Sama Katolička Crkva zasigurno ničime nije pokazala da zaslužuje poštovanje i autoritet koji inače traže od vjernika, a i ljudima je više pun kurac lažne duhovnosti, tradicije. Vjeru je zapravo uništila ogromna količina i dostupnost znanja, informacija, digitalna revolucija, Internet i vijesti o seksualnim i korupcijskim skandalima u crkvi i Vatikanu. Ako svećenika više ne gledaš kao Boga, onda ni Boga više ne gledaš kao Boga. Kriza vjere, još više kriza religije kao takve, a najviše kriza svakog autoriteta. Dubinska kriza civilizacije. I ljudi jednostavno više ne žele plaćati proklete poreze, za nikoga i za ništa, a ponajmanje za Boga.

Dobar osvrt i prilično točan.Sad se samo nadat da će takva kriza zahvatit i ostale organizirane religije,mada je preoptimistično očekivat da jednog dana islam snađe takva,,duhovna'' i institucionalna kriza.

jastreb wrote:Katolička crkva nije se dovoljno (iako postoje neki napori)orijentirala na vrijeme u kojem se nalazimo.

Tu prije svega mislim na brak. Kod svake vjerske (i to kršćanske)zajednice moguće se ponovo vjenčati,osim kod RKC.  Zatim celibat kod popova čini kod mnogo mladih ljudi svećenički poziv manje privlačnim.

Pa i brak je u krizi. Moral je u krizi. Sve je u fucking krizi. Odnosi roditelja i djece su u krizi. Odnosi između spolova su u krizi. Sam model tradicionalizma je u krizi. Živimo previše kompleksne i komplicirane živote koji od nas očekuju perfekcionizam u školi, na poslu, u odnosima i dubinski nas iscrpljuju i jednostavno nema i ne može biti nikakvog jednostavnog odgovora na to što je prava Istina, Istina je previše kompleksna da bi je i jedna religija ili vjerski sustav mogla obuhvatiti u svojoj ukupnosti, a ljudi se jednostavno više ne žele zadovoljiti (a moguće ni zamarati) spremnim odgovorima iz ladice iz nekog davnog svijeta, ionako previše puta podgrijavanima i obljutavilima. Masovno kršćanstvo je previše puta pregrijana i obljutavila juhica koja je odavno izgubila svoj smisao. Zapad traži nešto generalno novo, ali to nije islam. Ako islam danas raste na Zapadu, to je prije svega zbog biologije a ne zbog duhovne nadmoći i superiornosti Zapadu. Duhovno prosvijetljenje može biti isključivo individualno, a Crkva je ionako odustala od plašenja Paklom kao efektivnom metodom evangelizacije, a promoviranje bezuvjetne Ljubavi je ionako previše gay i hipijevska nebuloza.

Duhovni vakum i možebitnu potrerebu,mogla bi nadomjestit nova religija koja će u sebi objedinjavat i sadržat elemente postojećih,naravno,da bi došlo do toga,treba postavit preduvjete za to.

melkior wrote:

jastreb wrote:Katolička crkva nije se dovoljno (iako postoje neki napori)orijentirala na vrijeme u kojem se nalazimo.

Tu prije svega mislim na brak. Kod svake vjerske (i to kršćanske)zajednice moguće se ponovo vjenčati,osim kod RKC.  Zatim celibat kod popova čini kod mnogo mladih ljudi svećenički poziv manje privlačnim.

Pa i brak je u krizi. Moral je u krizi. Sve je u fucking krizi. Odnosi roditelja i djece su u krizi. Odnosi između spolova su u krizi. Sam model tradicionalizma je u krizi. Živimo previše kompleksne i komplicirane živote koji od nas očekuju perfekcionizam u školi, na poslu, u odnosima i dubinski nas iscrpljuju i jednostavno nema i ne može biti nikakvog jednostavnog odgovora na to što je prava Istina, Istina je previše kompleksna da bi je i jedna religija ili vjerski sustav mogla obuhvatiti u svojoj ukupnosti, a ljudi se jednostavno više ne žele zadovoljiti (a moguće ni zamarati) spremnim odgovorima iz ladice iz nekog davnog svijeta, ionako previše puta podgrijavanima i obljutavilima. Masovno kršćanstvo je previše puta pregrijana i obljutavila juhica koja je odavno izgubila svoj smisao. Zapad traži nešto generalno novo, ali to nije islam. Ako islam danas raste na Zapadu, to je prije svega zbog biologije a ne zbog duhovne nadmoći i superiornosti Zapadu. Duhovno prosvijetljenje može biti isključivo individualno, a Crkva je ionako odustala od plašenja Paklom kao efektivnom metodom evangelizacije, a promoviranje bezuvjetne Ljubavi je ionako previše gay i hipijevska nebuloza.

Suvremeno etablirano kršćanstvo je pretvorilo Isusa u pederka, hipija i gaya ili u poreznog inkasatora. 
Isusek na Facebooku. Još malo pa Isusek na Instagramu. Možda je Zapad jednostavno prebogat i previše mu je dobro da bi ga uopće tangirala odnosno da bi uopće shvatio smisao kršćanstva. Ne samo kršćanstvo, religija kao takva suvremenom zapadnjaku ne može pobuditi uspavana čula niti nadahnuti. Sveta vodica i LSD.

סמאל wrote:Duhovni vakum i možebitnu potrerebu,mogla bi nadomjestit nova religija koja će u sebi objedinjavat i sadržat elemente postojećih,naravno,da bi došlo do toga,treba postavit preduvjete za to.

Pokušaj ispunjavanja tog duhovnog vakuuma novom religijom bio bi promašaj epskih razmjera. Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

melkior wrote:
Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

Tek bi to bio promašaj epskih razmjera jer je čovjek evidentno religiozno biće.

melkior wrote:

סמאל wrote:Duhovni vakum i možebitnu potrerebu,mogla bi nadomjestit nova religija koja će u sebi objedinjavat i sadržat elemente postojećih,naravno,da bi došlo do toga,treba postavit preduvjete za to.

Pokušaj ispunjavanja tog duhovnog vakuuma novom religijom bio bi promašaj epskih razmjera. Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

Da,slažem se.Ako imaš potrebu Boga,bolje neka individualna samoidentifikacija i spoznaja,bez nekih posrednika.

סמאל wrote:
Pa valjda i islamski vjernici plaćaju isti porez.

I ne samo da plaćaju nego je islam valjda jedina religija koja ne opratšta dug ni pod razno. S obzirom na činjenicu da se Muhamed bavio trgovinom to uopće nije neobično. Svoju je frustraciju lošim platišama i dužnicima prebacio na čitavu religiju čiji je bio osnivač, a tako je vjerojatno i upropastio mogućnost njenog lakšeg širenja pa tako i budućnost.

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:
Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

Tek bi to bio promašaj epskih razmjera jer je čovjek evidentno religiozno biće.

A religija je kao politička stranka 

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:
Pa valjda i islamski vjernici plaćaju isti porez.

I ne samo da plaćaju nego je islam valjda jedina religija koja ne opratšta dug ni pod razno. S obzirom na činjenicu da se Muhamed bavio trgovinom to uopće nije neobično. Svoju je frustraciju lošim platišama i dužnicima prebacio na čitavu religiju čiji je bio osnivač, a tako je vjerojatno i upropastio mogućnost njenog lakšeg širenja pa tako i budućnost.

Ne.Mislio sam na Njemačku.Valjda su samo Židovi oslobođeni vjerskog poreza,ali ne znam kako je s muslićima,jeli plaćaju i oni taj porez kao što ga plaćaju katolici.

סמאל wrote:

melkior wrote:

סמאל wrote:Duhovni vakum i možebitnu potrerebu,mogla bi nadomjestit nova religija koja će u sebi objedinjavat i sadržat elemente postojećih,naravno,da bi došlo do toga,treba postavit preduvjete za to.

Pokušaj ispunjavanja tog duhovnog vakuuma novom religijom bio bi promašaj epskih razmjera. Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

Da,slažem se.Ako imaš potrebu Boga,bolje neka individualna samoidentifikacija i spoznaja,bez nekih posrednika.

Put prema Istini je u suštini dugotrajan, samotan i trnovit.

סמאל wrote:

melkior wrote:

סמאל wrote:Duhovni vakum i možebitnu potrerebu,mogla bi nadomjestit nova religija koja će u sebi objedinjavat i sadržat elemente postojećih,naravno,da bi došlo do toga,treba postavit preduvjete za to.

Pokušaj ispunjavanja tog duhovnog vakuuma novom religijom bio bi promašaj epskih razmjera. Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

Da,slažem se.Ako imaš potrebu Boga,bolje neka individualna samoidentifikacija i spoznaja,bez nekih posrednika.

S obzirom na činjenicu da je broj osnivača novih religija, čak samo onih potencijalnih zapravo vrlo mali, ta je mogućnost unaprijed osuđena na propast.
Jednostavno je riječ o tome da je količina orginalnih riješenja u odnosu na one copy/cat tipa iznimno mala pa tako i neprivlačna širokim masama.

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:
Pa valjda i islamski vjernici plaćaju isti porez.

I ne samo da plaćaju nego je islam valjda jedina religija koja ne opratšta dug ni pod razno. S obzirom na činjenicu da se Muhamed bavio trgovinom to uopće nije neobično. Svoju je frustraciju lošim platišama i dužnicima prebacio na čitavu religiju čiji je bio osnivač, a tako je vjerojatno i upropastio mogućnost njenog lakšeg širenja pa tako i budućnost.

Zapravo, islam je u suštini panarapski fašizam. Arapi svih zemalja ujedinite se, arabizacija svijeta. Kako dobro više uopće može doći s Bliskog istoka?

melkior wrote:

סמאל wrote:

melkior wrote:

סמאל wrote:Duhovni vakum i možebitnu potrerebu,mogla bi nadomjestit nova religija koja će u sebi objedinjavat i sadržat elemente postojećih,naravno,da bi došlo do toga,treba postavit preduvjete za to.

Pokušaj ispunjavanja tog duhovnog vakuuma novom religijom bio bi promašaj epskih razmjera. Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

Da,slažem se.Ako imaš potrebu Boga,bolje neka individualna samoidentifikacija i spoznaja,bez nekih posrednika.

Put prema Istini je u suštini dugotrajan, samotan i trnovit.

I ovisan o kooperaciji i komunikaciji s drugima, bez čega je i jednostavno nemoguć. Nitko nije otok i nitko nije sam odnosno bez suradnje s drugima došao do istine. Tako nešto je jednostavno nemoguće i to po definiciji.

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:
Čovječanstvu ne treba nova religija, već oslobođenje od iste.

Tek bi to bio promašaj epskih razmjera jer je čovjek evidentno religiozno biće.

A religija je kao politička stranka 

Zapravo,religija je za mene više kao nekakav teleoperater.
Internet je svugdje oko nas,,kao i Bog'' a kako većini trebaju teleoperateri koji im pružaju uslugu interneta,tako i religije,ali ima ljudi koji i bez teleoperatera odu na internet.