Dolazi Bradly...

Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

mi placamo samo naoruzanje..a americani servis...uglavnom veci dio je donacija

Hektorović wrote:

epikur37 wrote:Zanimljivo i da su Škoro i DP bili protiv francuskih aviona, tražili su samo američke.

Pokušaj ulizivanja Ambasadi valjda...

I poklapanje željenih crta konfrontacije...

Nu srećom, hdz drži timun i ispravno je usmjerio prema europskoj strategiji.

vuksadinare wrote:

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

mi placamo samo naoruzanje..a americani servis...uglavnom veci dio je donacija

Pogledaj službene dokumente, Ameri su ih stavili javno dostupne... Dakle sve skupa na koncu oko 1.4 milijarde dolara, na naš račun.

Mi plaćamo modernizaciju i streljivo, Ameri poklanjaju vozila.

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

a dobio si govno..
sa Rafaleom konačno dobijamo modernu avijaciju. ovih Bradlija se nitko ne plaši niti će se itko uzbuđivati radi njih, a realno nisu nikakva prijetnja nikome.. kako smo ustanovili šaka Turskih dronova (što će Srbi nabaviti) ili par timova sa protu tenkovskim raketama u zasjedi, riješi ih se ... zato ih nitko neće doživjeti kao prijetnju..

a Rafale je već druga stvar..

epikur37 wrote:

Hektorović wrote:

epikur37 wrote:Zanimljivo i da su Škoro i DP bili protiv francuskih aviona, tražili su samo američke.

Pokušaj ulizivanja Ambasadi valjda...

I poklapanje željenih crta konfrontacije...

Nu srećom, hdz drži timun i ispravno je usmjerio prema europskoj strategiji.

Iznenađujuće dobar potez, u biti Ameri su nam napravili ogromnu uslugu sa propašću nabavke Baraka.

marcellus wrote:uostalom svako oružje je učinkovito onolko kolko ga se pametno koristi, na pravom mjestu i u pravo vrijeme, za pravu namjenu. Nisu ni rafali idealni za mitraljirat pijane četnike u niskom letu. Za to ti treba nekaj drugo.

tocno...npr.kad si spomenuo srbe oni jos robuju masivnosti..jer misle da ce nekog uplasiti 100 tenkova ili eskadrila mig-29...stvar psihologije...npr.oni u napadima na vukovar posalju pedesetak tenkova u napad i nasi im uniste par tenkova roknu nesto pjesadije i ovi se odmah raspadnu i bjezanije jer upravo zato sto su robovali sistemu masovnosti i da bu neko odmah kad vidi u napadu pedesetak tenkova dignuo rep i pobjegao..kad su vidjeli da se to ne desava nego da ih se unistava opet na djelu psihologija ovaj put demoralizatorska i slijedi domino efekt raspada napada

Hektorović wrote:

vuksadinare wrote:

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

mi placamo samo naoruzanje..a americani servis...uglavnom veci dio je donacija

Pogledaj službene dokumente, Ameri su ih stavili javno dostupne... Dakle sve skupa na koncu oko 1.4 milijarde dolara, na naš račun.

Mi plaćamo modernizaciju i streljivo, Ameri poklanjaju vozila.

ja budala mislio 1.4milijarde kuna.

čekaj mi ćemo 60ak voznih bradleija(+20 u rezervi), 30godina staro željezo platiti 10miliijardi kuna

hahahaha? jedan košta preko 100milijuna kuna. hahahaha. pa znate li ljudi koja je to pljačka. čekaj mora da se radi o grešci.

Patrija košta 1-2milijun kuna osnovna, i možeš na nju nakrcati najbolji 30mm na svijetu, ili kako si ono rekao minobacački sustav, ili najbolji protu tenkovski projektil na svijetu :D

i opet košta 10milijuna kuna :)
ovo govno 120-130milijuna kuna. nemoj me jebati. mora da je neka greška

Hektorović wrote:

vuksadinare wrote:

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

mi placamo samo naoruzanje..a americani servis...uglavnom veci dio je donacija

Pogledaj službene dokumente, Ameri su ih stavili javno dostupne... Dakle sve skupa na koncu oko 1.4 milijarde dolara, na naš račun.

Mi plaćamo modernizaciju i streljivo, Ameri poklanjaju vozila.

Krivo si pročitao..

Bradley po komadu najviše 4 miljona eura i to ako oćeš naoružanje na njemu a nećeš na svakom jer će većina biti samo transport pa je onda cijena ispod 3,5 miljona eura.

84 komada pa računaj.

I onda od te cifre pa naviše ako želiš američki kongres ti je dao zeleno svjetlo za protutenkovske rakete.

Čitaj malo bolje ugovor.

AssadNaPodmornici wrote:

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

a dobio si govno..
sa Rafaleom konačno dobijamo modernu avijaciju. ovih Bradlija se nitko ne plaši niti će se itko uzbuđivati radi njih, a realno nisu nikakva prijetnja nikome.. kako smo ustanovili šaka Turskih dronova (što će Srbi nabaviti) ili par timova sa protu tenkovskim raketama u zasjedi, riješi ih se ... zato ih nitko neće doživjeti kao prijetnju..

a Rafale je već druga stvar..

Bradley je doslovno sad potpuno obsolete, uz ogromne troškove održavanja i logistike...

Dok Rafale ima perspektivu ostati vrhunski avion još 30tak godina (Ameri još uvijek nabavljaju F-18 koji je inferioran).

AssadNaPodmornici wrote:

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

a dobio si govno..
sa Rafaleom konačno dobijamo modernu avijaciju. ovih Bradlija se nitko ne plaši niti će se itko uzbuđivati radi njih, a realno nisu nikakva prijetnja nikome.. kako smo ustanovili šaka Turskih dronova (što će Srbi nabaviti) ili par timova sa protu tenkovskim raketama u zasjedi, riješi ih se ... zato ih nitko neće doživjeti kao prijetnju..

a Rafale je već druga stvar..

i na koncu opet na kraju dobije rat ili bitku vojnik na zemlji..zrakoplov je dobra podrska ali ne presudna...nemre zrakoplov letjeti deset sati niti je beskonacno naoruzan on dok se vrati u bazu dok ga s naoruza vojnik na tlu moze tri puta probit linije..

AssadNaPodmornici wrote:

Hektorović wrote:

vuksadinare wrote:

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

mi placamo samo naoruzanje..a americani servis...uglavnom veci dio je donacija

Pogledaj službene dokumente, Ameri su ih stavili javno dostupne... Dakle sve skupa na koncu oko 1.4 milijarde dolara, na naš račun.

Mi plaćamo modernizaciju i streljivo, Ameri poklanjaju vozila.

ja budala mislio 1.4milijarde kuna.

čekaj mi ćemo 60ak voznih bradleija(+20 u rezervi), 30godina staro željezo platiti 10miliijardi kuna

hahahaha? jedan košta preko 100milijuna kuna. hahahaha. pa znate li ljudi koja je to pljačka. čekaj mora da se radi o grešci.

Patrija košta 1-2milijun kuna osnovna, i možeš na nju nakrcati najbolji 30mm na svijetu, ili kako si ono rekao minobacački sustav, ili najbolji protu tenkovski projektil na svijetu :D

i opet košta 10milijuna kuna :)
ovo govno 120-130milijuna kuna. nemoj me jebati. mora da je neka greška

ne mre bit tolko da jebe rak raka. Tenkovi ne koštaju tolko

AssadNaPodmornici wrote:ja budala mislio 1.4milijarde kuna.

čekaj mi ćemo 60ak voznih bradleija(+20 u rezervi), 30godina staro željezo platiti 10miliijardi kuna

hahahaha? jedan košta preko 100milijuna kuna. hahahaha. pa znate li ljudi koja je to pljačka. čekaj mora da se radi o grešci.

Patrija košta 1-2milijun kuna osnovna, i možeš na nju nakrcati najbolji 30mm na svijetu, ili kako si ono rekao minobacački sustav, ili najbolji protu tenkovski projektil na svijetu :D

i opet košta 10milijuna kuna :)
ovo govno 120-130milijuna kuna. nemoj me jebati. mora da je neka greška

Pa dvije tranše po 700 milijuna dolara...


https://www.defenseworld.net/news/28441/Croatian_Bradleys_to_be_Modernized_under__757M_Deal#.YKurJC1oSRs



The Croatian Army’s M2A2 Operation Desert Storm (ODS) Bradley Fighting vehicles may be modernized for $757 million as requested by the government.
The U.S. State Department green lit Croatia’s request to refurbish 76 of these vehicles and related equipment today. The contract covers 84 M240 machine guns, 1103 TOW 2A Radio Frequency (RF) missiles; 16 TOW 2A Radio Frequency (RF) fly‑to‑buy lot acceptance missiles; 100 TOW 2B Radio Frequency (RF) missiles; 8 TOW 2B Radio Frequency (RF) fly-to-buy lot acceptance missiles; 500 TOW Bunker Buster (BB) Radio Frequency (RF) missiles; and 8 TOW BB fly-to-buy lot acceptance missiles, Defense Security Cooperation Agency (DSCA) said in a statement on December 1.


The prime contractors will be BAE Systems, York, Pennsylvania; and Raytheon Missile Systems, Tucson, Arizona.

AssadNaPodmornici wrote:

Hektorović wrote:Na koncu više ćemo platiti te Bradleye nego Rafale...

a dobio si govno..
sa Rafaleom konačno dobijamo modernu avijaciju. ovih Bradlija se nitko ne plaši niti će se itko uzbuđivati radi njih, a realno nisu nikakva prijetnja nikome.. kako smo ustanovili šaka Turskih dronova (što će Srbi nabaviti) ili par timova sa protu tenkovskim raketama u zasjedi, riješi ih se ... zato ih nitko neće doživjeti kao prijetnju..

a Rafale je već druga stvar..

i na koncu opet na kraju dobije rat ili bitku vojnik na zemlji..zrakoplov je dobra podrska ali ne presudna...nemre zrakoplov letjeti deset sati niti je beskonacno naoruzan on dok se vrati u bazu dok ga s naoruza vojnik na tlu moze tri puta probit linije..

Ministarstvo obrane i Glavni stožer Oružanih snaga uspjeli su sa predstavnicima Sjedinjenih Američkih Država dogovoriti uvjete donacije američke vojske od 84 borbena vozila Bradley M2A2 ODS, od kojih bi se 62 vozila dovela u operativnu upotrebu i kojima bi se opremila oklopno mehanizirana bojna HV-a u Našicama, doznaje Jutarnji list u Ministarstvu obrane.

Preostala 22 vozila koristila bi se za pričuvu i rezervne dijelove. Nabavkom ovih vozila, koja su bez opreme vrijedna 20 milijuna dolara, Hrvatska će realizirati i svoju obvezu da do 2026. godine ispuni NATO cilj sposobnosti, odnosno opremi srednju pješačku brigadu borbenim oklopnim vozilima na gusjenicama.

Na početku procesa hrvatska je strana podnijela zahtjev za donaciju 120 vozila a sada je zahtjev smanjen na 84 vozila a broj operativnih vozila na 62. Obveza Hrvatske je platiti remont i opremanje vozila te obuku i rezervne dijelove. S time da američka strana Hrvatskoj izlazi ususret tako da omogućava višegodišnje financiranje.


Američki Kongres još je u prosincu prošle godine odobrio isplatu 25 milijuna dolara za program Bradley Hrvatska i tim novcem bi američka strana sufinancirala "prvu ratu". U cijelom poslu velika financijska obveza za MORH je i iznos PDV-a koji će morati platiti na tu donaciju.

Bojna u Našicama
Stručnjaci HV-a u Nevadi su već pregledali i odabrali vozila za donaciju. Prema dostupnim informacijama riječ je o vozilima proizvedenim 90-ih godina prošlog stoljeća.

Projekt Bradley pokrenut je još 2017. godine kad su Sjedinjene Države Hrvatskoj ponudile mogućnost donacije EDA (Excess Defense Article) vozila kroz financijsku potporu programa ERIP (European Recapitalization Incentive program). Hrvatskoj je kroz taj program namijenjeno 25 milijuna dolara pomoći za zamjenu borbenih oklopnih vozila.

U ovom trenutku Oklopno mehanizirane bojne u Našicama i Varaždinu opremljene su već zastarjelim vozilima BVP M-80, proizvedenim 80-ih godina prošlog stoljeća. Nakon opremanja Bradley vozilima bojne u Našicama, BVP-ove će koristiti jedino bojna u Varaždinu.

U cilju razvoja nacionalnih obrambenih sposobnosti, opremanjem ovim sredstvom iznimno je važno za Hrvatsku jer se time povećava vatrena moć vojske. Usprkos svim beneficijama, realizacija projekta prilično se odužila zbog složenosti projekta i potrebnih proceduta, a posljednjih tjedana iz vojnih krugova procurila je informacija da bi Hrvatska od projekta mogla odustati zbog nedostatka novca. Razlog državne besparice su troškovi od potresa i pandemije koronavirusa.

No, u Ministarstvu obrane nas uvjeravaju da se od projekta ne odustaje, da on nema alternativu, ali je u nekim stavkama korigiran. I u američkom veleposlanstvu u Zagrebu su nam potvrdili da projekt ide dalje i da je "krajnji rezultat znatno povećana vojna sposobnost, smanjenje troškova, ali i korist za hrvatsko gospodarstvo i obrambenu industriju".

Posao za "Đaković"

U tom kontekstu posebno je važan nedavni sastanak predstavnika MORH-a i Glavnog stožera s predstavnicima američkog veleposlanstva u Zagrebu, a na kojem su dogovoreni detalji nabave te je pronađeno rješenje zatvaranja financijske konstrukcije projekta. Sva 62 vozila remontirala bi se u tvrtki "Đuro Đaković" u Slavonskom Brodu, što bi prema grubim procjenama trebalo trajati oko tri godine.

Osim 84 vozila, u paketu ide i simulator za obuku, komunikacijska oprema, velika količina rezervnih dijelova, obuka, razni alati i testna oprema, usluga logističke potpore itd. Kolika će biti ukupna vrijednost paketa opreme i obuke, bit će jasno nakon što Ministarstvo obrane u SAD uputi zahtjev za konačnom ponudom, što bi se trebalo uskoro dogoditi, a nakon toga kreće procedura odobrenja s američke strane i završni pregovori oko ugovora.

Prema procjenama naših sugovornika, ugovor bi se mogao potpisati tijekom sljedeće godine. U međuvremenu hrvatska Vlada treba donijeti odluku o višegodišnjem financiranju projekta, a Ministarstvo obrane će o nabavi obavijestiti i zatražiti mišljenje od saborskog Odbora za obranu.

Moderna oprema vrijedna stotine milijuna dolara
- State Department još je 1. prosinca prošle godine odobrio preuređenje 76 Bradley vozila za Hrvatsku te njihovo opremanje opremom vrijednom 757 milijuna dolara. No, MORH sigurno neće uzeti i svu odobrenu opremu i naoružanje.

- Od streljiva odlukom State Departmenta Hrvatskoj su na raspolaganju 84 strojnice M240, streljivo za top 25 mm te oko 1700 raznih vrsta visoko sofisticiranih TOW projektila.

- U MORH-u zasad ne otkrivaju koliko će kupiti raketa, ali je gotovo sigurno da će se hrvatski Bradleyji naoružati radijski vođenim protuoklopnim raketama TOW 2A RF i 2B RF.

- Naši sugovornici također naglašavaju da će se sigurno nabavljati velika količina streljiva za top 25 milimetara kojim je opremljeno vozilo. Uz njega vozilo je opremljeno i puškostrojnicom 7,62x51 mm, termovizijom, bacačima dimnih kutija itd.

na koncu bradly opet ne bio bio najbrojnija komponenta u oklopnim vozilima u HV gdje bi i dalje dominirale patrije ali i oklopnjaci iz jna

dakle remont bi se radio u đuri đakoviću i ne bi bila ta cifra koju je general spomenuo, nego desetak puta niža

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/croatia-bradley-fighting-vehicle-refurbishmentmodernization

U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics and program support.  The total estimated program cost is $757 million.

i većina bi otišla na naoružanje i municiju

Hektorović wrote:https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/croatia-bradley-fighting-vehicle-refurbishmentmodernization

U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics and program support.  The total estimated program cost is $757 million.

To je ODOBRENA cifra.

- State Department još je 1. prosinca prošle godine odobrio preuređenje 76 Bradley vozila za Hrvatsku te njihovo opremanje opremom vrijednom 757 milijuna dolara. No, MORH sigurno neće uzeti i svu odobrenu opremu i naoružanje.

marcellus wrote:dakle remont bi se radio u đuri đakoviću i ne bi bila ta cifra koju je general spomenuo, nego desetak puta niža

To je bila teza Krstičevića... Ameri su naveli contractore... BAE Systems and Raytheon Technologies