Re: Genocidni "bog" Starog zavjeta

by aben 5/14/2014, 20:11

jedan znanstvenik, tako bolje zvuči cijela rečenica, napisa je u jednoj knjizi, a napisa bi ko i di da se sićan, bavia se mozgon i spoznajon. (možda penrose u carevom novon umu)

i, dok se načelno slažen da ćemo umrit učeći, i da je gušt pročitati novu informaciju, veli spomenuti da su neki drugi poznati znanstvenici objavljivali kako su došli do otkrića.

pa tako piše da postoji neki dugogodišnji matematički postulat koji je vojska matematičara pokušala dokazati, i na kraju taj lik, kojen je to uspilo, učinia je to na način da je ulazia u autobus i -shvatia.

jebenti, možda in se stvarno nešto objavljuje :/

by Michael1 5/14/2014, 20:13

von_Starhemberg wrote:
Michael1 wrote:
albatros wrote:Bog Jahve,Svesilni,Adonaj je milostiv i spor na srdžbu,ali "strašno je pasti u ruke Boga živoga"!

Raspravljati ovdje o presudama nad opakim narodima i pojedincima koje je Bog uništio sam ili ih drugima predao na uništenje bespredmetno je.

Uostalom kad se Isus vrati na zemlju onda će tek nastati opća tarapana opisana u knjizi Ivanova Otkrivenja.

Isus sam kaže da će mnogima u te dane biti gore nego stanovnicima Sodome i Gomore u vrijeme njihova stradanja

Bolji odgovor mu nije potrebo dati. Bog zna vise od njega!
Jadan je taj vaš "bog" koji naređuje klanje žena i dječice, a jadniji još i vi s njim koji mu se klanjate i opravdavate ga.

Pa u apokalipticnoj borbi dobra i zla, na koncu kraja, biti se zrtava da ih nitko nece moci pobrojati. Zar ti stvarno mislis, da su ljudi koji hule na Boga i covjeka vrijedni paznje? Pa zasto mi i danas imamo smrtne kazne u mnogim zemljama. Prije 50 godina imali smo ich i u Hrvatskoj.
A sjeti se samo ovoga sto rade bezbozni ljudi. Oni pobiju cak 50 milijuna nevine nerodjene djece, staraca i bolesnika u jednoj godini, pa te pitam: da li si ikada digao glas protiv toga zla i nepravde?
Promisli kad pises, sto i kako pises. Ti i tvoj pajdas okulto-satanist niste na nekom vecem moralnom levelu.

by Guest 5/14/2014, 20:20

Michael1 wrote:
von_Starhemberg wrote:
Michael1 wrote:
albatros wrote:Bog Jahve,Svesilni,Adonaj je milostiv i spor na srdžbu,ali "strašno je pasti u ruke Boga živoga"!

Raspravljati ovdje o presudama nad opakim narodima i pojedincima koje je Bog uništio sam ili ih drugima predao na uništenje bespredmetno je.

Uostalom kad se Isus vrati na zemlju onda će tek nastati opća tarapana opisana u knjizi Ivanova Otkrivenja.

Isus sam kaže da će mnogima u te dane biti gore nego stanovnicima Sodome i Gomore u vrijeme njihova stradanja

Bolji odgovor mu nije potrebo dati. Bog zna vise od njega!
Jadan je taj vaš "bog" koji naređuje klanje žena i dječice, a jadniji još i vi s njim koji mu se klanjate i opravdavate ga.

Pa u apokalipticnoj borbi dobra i zla, na koncu kraja, biti se zrtava da ih nitko nece moci pobrojati. Zar ti stvarno mislis, da su ljudi koji hule na Boga i covjeka vrijedni paznje? Pa zasto mi i danas imamo smrtne kazne u mnogim zemljama. Prije 50 godina imali smo ich i u Hrvatskoj.
A sjeti se samo ovoga sto rade bezbozni ljudi. Oni pobiju cak 50 milijuna nevine nerodjene djece, staraca i bolesnika u jednoj godini, pa te pitam: da li si ikada digao glas protiv toga zla i nepravde?
Promisli kad pises, sto i kako pises. Ti i tvoj pajdas okulto-satanist niste na nekom vecem moralnom levelu.

Pa ja i ne tvrdim da sam bolji od drugih, nikad to nisam tvrdio. Trudim se u svakodnevnom životu odnositi prema svima kao prema bližnjima, i ne samo s ljudima, sa svakim živim stvorom. No nisam nikad ni opravdavao bilo koji zločin, a koliko sam dizao glas protiv nepravde, otkuda ti to možeš znati? Meni barem nije prioritet lagati i obmanjivati samo radi toga da budem superioran nad nekim, u bilo kojem smislu.

by Baron 5/14/2014, 20:27

von_Starhemberg wrote:Ubij, uništi, spali, siluj, raskomadaj, zbriši... Stari zavjet ni nemam, ne treba mi takva gadost u kući.

apsolutno se slažem s tobom..po samoj osnovi i srži, te porukama koje stari zavjet nosi sa sobom, on je u biti posve nebitan
za kršćane, čak štoviše, sari zavjet je kontradikcija kršćanstva jer se ne poklapa sa Isusovim učenjima i poukama novog zavjeta.
travestija. smatrm da se biblije (kršćanske biblije katoličke, protestantske i pravoslavne) trebaju tiskati iskljućivo BEZ starog zavjeta.

by aben 5/14/2014, 20:28

von_Starhemberg wrote:
Michael1 wrote:
von_Starhemberg wrote:
Michael1 wrote:
albatros wrote:Bog Jahve,Svesilni,Adonaj je milostiv i spor na srdžbu,ali "strašno je pasti u ruke Boga živoga"!

Raspravljati ovdje o presudama nad opakim narodima i pojedincima koje je Bog uništio sam ili ih drugima predao na uništenje bespredmetno je.

Uostalom kad se Isus vrati na zemlju onda će tek nastati opća tarapana opisana u knjizi Ivanova Otkrivenja.

Isus sam kaže da će mnogima u te dane biti gore nego stanovnicima Sodome i Gomore u vrijeme njihova stradanja

Bolji odgovor mu nije potrebo dati. Bog zna vise od njega!
Jadan je taj vaš "bog" koji naređuje klanje žena i dječice, a jadniji još i vi s njim koji mu se klanjate i opravdavate ga.

Pa u apokalipticnoj borbi dobra i zla, na koncu kraja, biti se zrtava da ih nitko nece moci pobrojati. Zar ti stvarno mislis, da su ljudi koji hule na Boga i covjeka vrijedni paznje? Pa zasto mi i danas imamo smrtne kazne u mnogim zemljama. Prije 50 godina imali smo ich i u Hrvatskoj.
A sjeti se samo ovoga sto rade bezbozni ljudi. Oni pobiju cak 50 milijuna nevine nerodjene djece, staraca i bolesnika u jednoj godini, pa te pitam: da li si ikada digao glas protiv toga zla i nepravde?
Promisli kad pises, sto i kako pises. Ti i tvoj pajdas okulto-satanist niste na nekom vecem moralnom levelu.
Pa ja i ne tvrdim da sam bolji od drugih, nikad to nisam tvrdio. Trudim se u svakodnevnom životu odnositi prema svima kao prema bližnjima, i ne samo s ljudima, sa svakim živim stvorom. No nisam nikad ni opravdavao bilo koji zločin, a koliko sam dizao glas protiv nepravde, otkuda ti to možeš znati? Meni barem nije prioritet lagati i obmanjivati samo radi toga da budem superioran nad nekim, u bilo kojem smislu.

Genocidni "bog" Starog zavjeta - Page 3 Img_0910

by Patriot_1 5/14/2014, 21:47

von_Starhemberg wrote:Stari Zavjet je otpad i nije u nikakvoj organskoj vezi s Novim, osim nekih po tradiciji, a to je citiranje nekih dijelova psalama, Mojsija, proroka. I kršćani su citirali Sokrata, Platona, Aristotela, pa to ne znači da su pogani ako se oslanjaju na neke dijelove njihove filozofije. Iz samog je čitanja svakom jasno (naravno, onome koji čita radi saznanja, ne onome koji čita već unaprijed znajući kako MORA shvatiti pročitano) da se tu radi o dva potpuno drugačija boga, jednog tiranina, sadistički raspoloženog demona (demijurga, jednom rječju) i milosrdnog Boga punog ljubavi.

Ti si otpad od kršćanstva,Kršćani poštuju Stari zavjet kao pravu riječ Božju. Crkva je uvijek odlučno odbacivala namisao da napusti Stari zavjet pod izlikom da ga je Novi prevladao (marcionizam).

by Patriot_1 5/14/2014, 21:48

Baron wrote:
von_Starhemberg wrote:Ubij, uništi, spali, siluj, raskomadaj, zbriši... Stari zavjet ni nemam, ne treba mi takva gadost u kući.

apsolutno se slažem s tobom..po samoj osnovi i srži, te porukama koje stari zavjet nosi sa sobom, on je u biti posve nebitan
za kršćane, čak štoviše, sari zavjet je kontradikcija kršćanstva jer se ne poklapa sa Isusovim učenjima i poukama novog zavjeta.
travestija. smatrm da se biblije (kršćanske biblije katoličke, protestantske i pravoslavne) trebaju tiskati iskljućivo BEZ starog zavjeta.

Kršćani poštuju Stari zavjet kao pravu riječ Božju. Crkva je uvijek odlučno odbacivala namisao da napusti Stari zavjet pod izlikom da ga je Novi prevladao (marcionizam).Ti smatraj što hoćeš...mišljenje je ko šupak..ima ga svatko!

by immortal 5/14/2014, 22:30

von_Starhemberg wrote:
aben wrote:
napr. rekli smo da je bog superbenevolentan, ja ne znan točno zašto se to misli, al ako je to tako, nije li prefiks super jamstvo da ga ne moremo svojon razinon spoznaje mjeriti?

Pa eto protupitanje - zašto bi se mislilo suprotno? Zašto bismo mislili da je Bog zlonamjeran?

a zašto ne argumentiraš??
zašto kažeš -"zašto bismo mislili...?"
ako uporno tražite argumentacije od katolika , zašto vi sami ne ponudite isto

by Guest 5/14/2014, 22:52

Patriot_1 wrote:
von_Starhemberg wrote:Stari Zavjet je otpad i nije u nikakvoj organskoj vezi s Novim, osim nekih po tradiciji, a to je citiranje nekih dijelova psalama, Mojsija, proroka. I kršćani su citirali Sokrata, Platona, Aristotela, pa to ne znači da su pogani ako se oslanjaju na neke dijelove njihove filozofije. Iz samog je čitanja svakom jasno (naravno, onome koji čita radi saznanja, ne onome koji čita već unaprijed znajući kako MORA shvatiti pročitano) da se tu radi o dva potpuno drugačija boga, jednog tiranina, sadistički raspoloženog demona (demijurga, jednom rječju) i milosrdnog Boga punog ljubavi.
Ti si otpad od kršćanstva,Kršćani poštuju Stari zavjet kao pravu riječ Božju. Crkva je uvijek odlučno odbacivala namisao da napusti Stari zavjet pod izlikom da ga je Novi prevladao (marcionizam).

.

by Guest 5/14/2014, 22:54

mortal-joint wrote:
von_Starhemberg wrote:
aben wrote:
napr. rekli smo da je bog superbenevolentan, ja ne znan točno zašto se to misli, al ako je to tako, nije li prefiks super jamstvo da ga ne moremo svojon razinon spoznaje mjeriti?

Pa eto protupitanje - zašto bi se mislilo suprotno? Zašto bismo mislili da je Bog zlonamjeran?
a zašto ne argumentiraš??
zašto kažeš -"zašto bismo mislili...?"
ako uporno tražite argumentacije od katolika , zašto vi sami ne ponudite isto

Nit znaš o čemu smo raspravljali, ni u kojoj fazi je bila rasprava, niti tko je kome postavio pitanje... Lijepo reče Platon, pametni govore jer nešto imaju za reći, oni drugi jer nešto moraju reći. :^0

by kingkong 5/14/2014, 23:38

von_Starhemberg wrote:
mortal-joint wrote:
von_Starhemberg wrote:
aben wrote:
napr. rekli smo da je bog superbenevolentan, ja ne znan točno zašto se to misli, al ako je to tako, nije li prefiks super jamstvo da ga ne moremo svojon razinon spoznaje mjeriti?

Pa eto protupitanje - zašto bi se mislilo suprotno? Zašto bismo mislili da je Bog zlonamjeran?
a zašto ne argumentiraš??
zašto kažeš -"zašto bismo mislili...?"
ako uporno tražite argumentacije od katolika , zašto vi sami ne ponudite isto
Nit znaš o čemu smo raspravljali, ni u kojoj fazi je bila rasprava, niti tko je kome postavio pitanje... Lijepo reče Platon, pametni govore jer nešto imaju za reći, oni drugi jer nešto moraju reći.

A mudri šute. B-)

by Patriot_1 5/15/2014, 12:20

von_Starhemberg wrote:
Patriot_1 wrote:
von_Starhemberg wrote:Stari Zavjet je otpad i nije u nikakvoj organskoj vezi s Novim, osim nekih po tradiciji, a to je citiranje nekih dijelova psalama, Mojsija, proroka. I kršćani su citirali Sokrata, Platona, Aristotela, pa to ne znači da su pogani ako se oslanjaju na neke dijelove njihove filozofije. Iz samog je čitanja svakom jasno (naravno, onome koji čita radi saznanja, ne onome koji čita već unaprijed znajući kako MORA shvatiti pročitano) da se tu radi o dva potpuno drugačija boga, jednog tiranina, sadistički raspoloženog demona (demijurga, jednom rječju) i milosrdnog Boga punog ljubavi.
Ti si otpad od kršćanstva,Kršćani poštuju Stari zavjet kao pravu riječ Božju. Crkva je uvijek odlučno odbacivala namisao da napusti Stari zavjet pod izlikom da ga je Novi prevladao (marcionizam).
.

Stari zavjet je troska,,,Novi trosku otapa i tek tad jasno raspoznati možemo,,što je zlato a što ,,moš baciti!Nemojmo odbaciti zlato,,zbog troske!

by Bran_Do 5/15/2014, 14:04

albatros wrote:Kao prvo,kao što praktički ne postoji Stari zavjet i Novi zavjet,već je Biblija jedna nedjeljiva cjelina,

Po kojem to kriteriju?

Jer, niti je nastala i napisana odjednom, niti predstavlja cjelovit i zaokružen tekst, niti se danas pojedine denominacije u potpunosti slažu s tim koje knjige u nju treba uključiti, a koje ne...

by Ragnarok 5/15/2014, 14:17

von_Starhemberg wrote:
kingkong wrote:
von_Starhemberg wrote:
kingkong wrote:No; pitam te, u kakvom povijesnom kontekstu djeluje tada Bog..prisutni su ratovi, pljačke, ubojstva..područje na koje dolaze izraelci na jednom je stupnju razvoja gotovo animalnog čovjeka.
A svašta bože ,animalnog čovjeka?! Pa Židovi su bili poludivlji nomadi, naselili su područje gdje je tada već dvije tisuce godina cvjetala razvijena civilizacija, što su mogli to su pokupili i iskoristili, što nisu, to su mačem i ognjem uništili (što sama Biblija kaže). Okruženi Feničanima, Babiloncima, Asircima, i ostalim semitskim narodima (Kaanancima) mogli su samo učiti što je to civilizacija i kultura, pa i jesu, koliko im je njihova duhovna autističnost dopustila.
Razvijena civilizacija i kultura..na područje na koje su židovi došli...o čem' ti pričaš...pa to su bili poganski narodi...koji uopće nisu poznavali Boga..čitaj malo pažljivije SZ!
Poganski narodi s razvijenom kulturom i civilizacijom, kanalizacijom, vodovodom, pismom, trgovinom, uređenim državnim poretkom, umjetnošću, književnosti, arhitekturom...ukratko, sve ono što krasi visokorazvijeno društvo. Što ti tu nije jasno? Trebaš literaturu iz oblasti arheologije i povijesti?

Ne shvaćaš, kingu je pojam civilizacije i razvijenosti je proporcionalan vjerovanju u jednog boga :^0

by Patriot_1 5/15/2014, 14:22

Bran_Do wrote:
albatros wrote:Kao prvo,kao što praktički ne postoji Stari zavjet i Novi zavjet,već je Biblija jedna nedjeljiva cjelina,

Po kojem to kriteriju?

Jer, niti je nastala i napisana odjednom, niti predstavlja jedinstven tekst, niti se danas pojedine denominacije u potpunosti slažu s tim koje knjige u nju treba uključiti, a koje ne...

Prvo što ti reče,,pada u vodu!Vremenski period je nebitan!Radi se o povjesti čovječanstva!
Drugo,,knjiga par koje su diskutabilne(bubam napamet,od 100 četiri ili pet) nisu niti bitne za temalj vjere,,tih par!Netko je dobro rekao"U važnim stvarima jedinstvo,u nevažnim sloboda!"A u važnim ,svi se kršćani slažu!

by oldie 5/15/2014, 14:28

Patriot_1 wrote:

Radi se o povjesti čovječanstva!

...kako su je vidjela neka plemena iz vukojebine

by zanstr 5/15/2014, 18:34

Levitski zakonik - Lev 25,38-46
Ja, Jahve, Bog vaš, izbavio sam vas iz zemlje egipatske da vam dadem zemlju kanaansku i budem vaš Bog.
39Ako li tvoj brat padne u škripac dok je s tobom u urednim odnosima te se moradne tebi prodati, nemoj ga prisiliti da služi kao rob; neka bude kod tebe kao najamnik ili nadničar. 40Neka služi kod tebe do jubilejske godine. 41Onda neka bude slobodan da ode od tebe – i on i njegova djeca s njim; neka ide natrag svome rodu i opet zaposjedne svoju djedovinu. 42Ta oni su moji službenici, ja sam ih izbavio iz zemlje egipatske; oni se ne smiju prodavati kao robovi. 43Nemoj s njim grubo postupati! Boga se svoga boj! 44A robove i ropkinje, budeš li ih htio imati, možete kupiti, i muške i ženske, od naroda koji su oko vas. 45Možete ih kupovati i od pridošlica koji s vama borave; od njihovih obitelji što žive s vama i rođeni su u vašoj zemlji. Takvi mogu postati vašim vlasništvom. 46Njih možete predati u nasljedstvo svojoj djeci da ih zavazda naslijede u baštinu. Prema njima možete postupati kao prema robovima. Ali prema svojoj braći, Izraelcima, nitko ne smije grubo postupati.

Ponovljeni zakon - Pnz 20,10-18
»Kada dođeš pod koji grad da na nj navališ, najprije mu ponudi mir. 11Ako ti odgovori mirom i otvori ti vrata svoja, sav narod što se nađe u njemu podvrgni tlaki neka za te radi. 12Ali ako odbije tvoj mir i zarati s tobom, opsjedni ga. 13Kad ti ga Jahve, Bog tvoj, preda u ruke, sve njegove muškarce pobij oštrim mačem! 14A žene, djecu, stoku, sve što bude u gradu – sav plijen – uzmi sebi i uživaj plijen od svojih neprijatelja što ti ga daje Jahve, Bog tvoj. 15Tako čini sa svim gradovima koji budu vrlo daleko od tebe, koji ne budu gradovi ovih naroda odavde. 16U gradovima onih naroda koje ti Jahve, Bog tvoj, preda u baštinu ništa ne ostavljaj na životu, 17nego ih udari ‘heremom’ – kletim uništenjem: Hetite i Amorejce, Kanaance i Perižane, Hivijce i Jebusejce, kako ti je Jahve, Bog tvoj, naredio, 18tako da vas ne nauče činiti sve one odvratnosti što ih čine svojim bogovima te da ne sagriješite protiv Jahve, Boga svoga.

I onda se neki usude tvrditi da mi dobivamo mroal od takvog lika. I ljute se kad ga se naziva zločincem te koriste klasični odgovor: "Bog zna najbolje, šta ti znaš" ili "Čudni su putevi božiji."

by Guest 5/15/2014, 18:43

zanstr wrote:
I onda se neki usude tvrditi da mi dobivamo mroal od takvog lika. I ljute se kad ga se naziva zločincem te koriste klasični odgovor: "Bog zna najbolje, šta ti znaš" ili "Čudni su putevi božiji."

Ildabaoth, YHWH, zapravo je demon, iskvareno stvorenje, i on nije istinski Bog Novog zavjeta. Tu je odgovor na sve nedoumice.

by kingkong 5/15/2014, 18:47

Ragnarok wrote:
von_Starhemberg wrote:
kingkong wrote:
von_Starhemberg wrote:
kingkong wrote:No; pitam te, u kakvom povijesnom kontekstu djeluje tada Bog..prisutni su ratovi, pljačke, ubojstva..područje na koje dolaze izraelci na jednom je stupnju razvoja gotovo animalnog čovjeka.
A svašta bože ,animalnog čovjeka?! Pa Židovi su bili poludivlji nomadi, naselili su područje gdje je tada već dvije tisuce godina cvjetala razvijena civilizacija, što su mogli to su pokupili i iskoristili, što nisu, to su mačem i ognjem uništili (što sama Biblija kaže). Okruženi Feničanima, Babiloncima, Asircima, i ostalim semitskim narodima (Kaanancima) mogli su samo učiti što je to civilizacija i kultura, pa i jesu, koliko im je njihova duhovna autističnost dopustila.
Razvijena civilizacija i kultura..na područje na koje su židovi došli...o čem' ti pričaš...pa to su bili poganski narodi...koji uopće nisu poznavali Boga..čitaj malo pažljivije SZ!
Poganski narodi s razvijenom kulturom i civilizacijom, kanalizacijom, vodovodom, pismom, trgovinom, uređenim državnim poretkom, umjetnošću, književnosti, arhitekturom...ukratko, sve ono što krasi visokorazvijeno društvo. Što ti tu nije jasno? Trebaš literaturu iz oblasti arheologije i povijesti?

Ne shvaćaš, kingu je pojam civilizacije i razvijenosti je proporcionalan vjerovanju u jednog boga

Civilizacija i razvijenost još uvijek ne jamči i duhovnu izgradnju čovjeka!

by Ragnarok 5/15/2014, 18:51

kingkong wrote:
Ragnarok wrote:
von_Starhemberg wrote:
kingkong wrote:
von_Starhemberg wrote:
kingkong wrote:No; pitam te, u kakvom povijesnom kontekstu djeluje tada Bog..prisutni su ratovi, pljačke, ubojstva..područje na koje dolaze izraelci na jednom je stupnju razvoja gotovo animalnog čovjeka.
A svašta bože ,animalnog čovjeka?! Pa Židovi su bili poludivlji nomadi, naselili su područje gdje je tada već dvije tisuce godina cvjetala razvijena civilizacija, što su mogli to su pokupili i iskoristili, što nisu, to su mačem i ognjem uništili (što sama Biblija kaže). Okruženi Feničanima, Babiloncima, Asircima, i ostalim semitskim narodima (Kaanancima) mogli su samo učiti što je to civilizacija i kultura, pa i jesu, koliko im je njihova duhovna autističnost dopustila.
Razvijena civilizacija i kultura..na područje na koje su židovi došli...o čem' ti pričaš...pa to su bili poganski narodi...koji uopće nisu poznavali Boga..čitaj malo pažljivije SZ!
Poganski narodi s razvijenom kulturom i civilizacijom, kanalizacijom, vodovodom, pismom, trgovinom, uređenim državnim poretkom, umjetnošću, književnosti, arhitekturom...ukratko, sve ono što krasi visokorazvijeno društvo. Što ti tu nije jasno? Trebaš literaturu iz oblasti arheologije i povijesti?

Ne shvaćaš, kingu je pojam civilizacije i razvijenosti je proporcionalan vjerovanju u jednog boga
Civilizacija i razvijenost još uvijek ne jamči i duhovnu izgradnju čovjeka!

Što to točno znači? Da samo pripadnici judeo-kršćansko-islamskog vjerovanja mogu biti duhovno izgrađeni? Da su iskustva drugih i drugačiji bezvrijedna?

by zanstr 5/15/2014, 18:53

Knjiga Brojeva - Br 15,32-36
Kad su Izraelci bili u pustinji, nađu čovjeka kako kupi drva u subotnji dan. 33I oni koji su ga našli da kupi drva dovedu ga Mojsiju i Aronu i svoj zajednici. 34Stave ga pod stražu, jer još nije bilo određeno što treba s njim učiniti.
35»Toga čovjeka treba pogubiti!« – reče Jahve Mojsiju. »Neka ga kamenjem zaspe izvan tabora sva zajednica.«
36Sva ga zajednica izvede izvan tabora i zasu ga kamenjem te on poginu, kako je Jahve zapovjedio Mojsiju.

by Sponsored content