Events
Publications
Latest imagesHrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
Page 1 of 3
Page 1 of 3 • 1, 2, 3 
Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Hektorović Fri 12 Mar - 15:36
Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom: ‘Trebalo mi je doći 20 osoba...‘
Objavljeno: 12. ožujak 2021. 15:15
Nakon što su se pojavile informacije o smrtnim slučajevima nakon primanja cjepiva farmaceutske kompanije AstraZeneca, a brojne zemlje su privremeno zaustavile cijepljenje do okončanja istraga, Hrvati masovno odustaju od cijepljenja.
Naime, iako je Krunoslav Capak, ravnatelj Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo i član Nacionalnog stožera, rekao da Hrvatska ne planira obustavu cjepiva, te da kod nas nije ušla sporna serija cjepiva, građani su izgleda izgubili povjerenje.
Vesna Potočki-Rukavina, liječnica obiteljske medicine iz Zagreba kaže kako je danas od 20 naručenih na cijepljenje, čak pet pacijenata odustalo.
- Pozvali smo idućih pet pacijenata, ali ovo što se događa nije dobro. I kolege mi kažu da od 20 pacijenata odustane dvoje do petero - govori Potočki-Rukavina. Dodaje kako je cjepivo najvažnije u borbi protiv epidemije te da bi se trebalo vjerovati struci.
- Ako naše regulatorne institucije kažu da je cjepivo učinkovito i sigurno, onda je tako. U to moramo vjerovati - govori Potočki-Rukavina.
I Vikica Krolo, obiteljska liječnica govori da je od početka sve pogrešno postavljeno kada je u pitanju AstraZeneca.
- Priče o učinkovitosti AstraZenece u odnosu na Pfizer ili Modernu zbunile su građane, koji nemaju dovoljno znanja na ovom području, tako da od početka pacijenti postavljaju pitanja. Nisam primijetila da ih je nešto više odustalo nego što je to otkako je cjepivo odobreno - govori Krolo i zaključuje da bi se građani trebali cijepiti.
‘Ovo što se događa nije dobro. I kolege mi kažu da mnogi odustaju‘, kaže nam jedna liječnica obiteljske medicine
Piše: Ivana KrnićObjavljeno: 12. ožujak 2021. 15:15
Nakon što su se pojavile informacije o smrtnim slučajevima nakon primanja cjepiva farmaceutske kompanije AstraZeneca, a brojne zemlje su privremeno zaustavile cijepljenje do okončanja istraga, Hrvati masovno odustaju od cijepljenja.
Naime, iako je Krunoslav Capak, ravnatelj Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo i član Nacionalnog stožera, rekao da Hrvatska ne planira obustavu cjepiva, te da kod nas nije ušla sporna serija cjepiva, građani su izgleda izgubili povjerenje.
Vesna Potočki-Rukavina, liječnica obiteljske medicine iz Zagreba kaže kako je danas od 20 naručenih na cijepljenje, čak pet pacijenata odustalo.
- Pozvali smo idućih pet pacijenata, ali ovo što se događa nije dobro. I kolege mi kažu da od 20 pacijenata odustane dvoje do petero - govori Potočki-Rukavina. Dodaje kako je cjepivo najvažnije u borbi protiv epidemije te da bi se trebalo vjerovati struci.
- Ako naše regulatorne institucije kažu da je cjepivo učinkovito i sigurno, onda je tako. U to moramo vjerovati - govori Potočki-Rukavina.
I Vikica Krolo, obiteljska liječnica govori da je od početka sve pogrešno postavljeno kada je u pitanju AstraZeneca.
- Priče o učinkovitosti AstraZenece u odnosu na Pfizer ili Modernu zbunile su građane, koji nemaju dovoljno znanja na ovom području, tako da od početka pacijenti postavljaju pitanja. Nisam primijetila da ih je nešto više odustalo nego što je to otkako je cjepivo odobreno - govori Krolo i zaključuje da bi se građani trebali cijepiti.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Hektorović Fri 12 Mar - 15:36
Deset zemalja blokiralo cjepivo kojeg je Hrvatska naručila najviše. Ovo morate znati
prije 19 sati
Foto: Hrvoje Jelavic/PIXSELL
DEVET europskih zemalja i Tajland objavili su da privremeno obustavljaju cijepljenje cjepivom AstraZenece protiv covida-19 zbog toga što je zabilježeno više slučajeva problema s grušanjem krvi nakon cijepljenja te dva smrtna slučaja u Italiji te i po jedan u Danskoj i Austriji.
Estonija, Latvija, Litva i Luksemburg obustavili su korištenje serije koju je obustavila i Austrija.
Podsjetimo, akcije su krenule kada je austrijsko regulatorno tijelo za lijekove privremeno suspendiralo korištenje serije ABV5300 nakon što je kod četvero cijepljenih pacijenata dijagnosticirano opasno stanje zgrušavanja krvi.
> Smrtni slučaj u Austriji nakon cijepljenja AstraZenecom
Medicinska sestra (49) u Zwettlu, gradu sjeverozapadno od Beča, umrla je od teškog poremećaja zgrušavanja krvi deset dana nakon primanja cjepiva. Drugoj medicinskoj sestri iz Zwettla, koja ima 35 godina, dijagnosticirana je plućna embolija kod koje se stvaraju začepljenja arterija u plućima. Ona se oporavlja.
Danska je danas objavila da je jedna 60-godišnjakinja umrla zbog poremećaja sa zgrušavanjem krvi nakon što je primila AstraZenecino cjepivo.
Talijanski mediji javljaju da su se zdravstvene vlasti odlučile za obustavu nakon smrti Stefana Paterna, 43-godišnjeg mornaričkog časnika, i Davidea Ville, 50-godišnjeg policajca, koji su dobili doze iz serije ABV2856. Paterno je umro sa sumnjom na srčani udar u utorak, dan nakon cijepljenja. Villa je umro tijekom vikenda, nekih 12 dana nakon cijepljenja.
Iz AstraZenece poručuju da se njihova cjepiva podvrgavaju strogim i rigoroznim provjerama kvalitete. Kompanija tvrdi da dosad nije bilo "potvrđenih ozbiljnih nuspojava povezanih s cjepivom".
> Capakova pomoćnica potvrdila da Hrvatska nema spornu seriju cjepiva AstraZenece
"Broj tromboembolijskih događaja u cijepljenih osoba nije veći od broja zabilježenih u općoj populaciji. Od 10. ožujka 2021. zabilježeno je 30 slučajeva trombembolijskih događaja kod oko 5 milijuna ljudi cijepljenih AstraZenecinim cjepivom protiv covida-19 u Europskom gospodarskom prostoru", poručila je EMA.
U priopćenju se također navodi da je serija s oznakom ABV5300 sadržavala milijun doza te da je dostavljena u 17 zemalja EU.
EMA je objavila da se kvaliteta ove serije istražuje, iako je kvalitativni nedostatak u ovom trenutku malo vjerojatan. Na stranicama agencije piše da preliminarna istraga nije pokazala da bi u obustavljenoj seriji ABV5300 moglo biti nešto posebno sporno.
EMA-in Odbor za procjenu rizika u području farmakovigilancije (PRAC) istražuje trombozu povezanu s ovom serijom, kao i druge izvještaje o trombozi i srodnim stanjima zgrušavanja krvi nakon cijepljenja.
"Dosad dostupni podaci pokazuju da broj tromboembolijskih događaja u cijepljenih osoba nije veći od onog otkrivenog u općoj populaciji", navodi se u priopćenju.
> U Danskoj žena umrla nakon cijepljenja AstraZenecom. EMA: Dobrobit je veća od rizika
Za pravilno razumijevanje reakcija europskih zemalja važno je razvoj situacije staviti u pravi kontekst. Prije svega, važno je istaknuti da je za očekivati da će se s masovnim procjepljivanjem pojaviti neki zdravstveni problemi koji će se vremenski podudarati s trenutkom cijepljenja ili će uslijediti u danima nakon cijepljenja.
Važno je uspostaviti uzročno-posljedičnu vezu između cijepljenja i neželjenih zdravstvenih događaja koji se vremenski podudaraju s cijepljenjem. To se, među ostalim, može učiniti obdukcijom, ali i epidemiološkim praćenjem – utvrđivanjem je li broj problema s grušanjem veći kod osoba koje su cijepljene nego što je u općoj populaciji.
Pritom treba imati na umu da se cijepljenje odvija usred pandemije covida-19 za koji je potvrđeno da uzrokuje tromboze i embolije. Za očekivati je da će neki od cijepljenih ipak oboljeti ili da su već bili zaraženi kada su cijepljeni, što podrazumijeva i da mogu imati probleme s grušanjem uzrokovane virusom, a ne cjepivom.
Podsjetimo, u Norveškoj je bilo zaustavljeno cijepljenje Pfizerovim cjepivom nakon što su norveške vlasti objavile da je 33 ljudi u toj zemlji umrlo nakon što su primili Pfizerovo cjepivo protiv covida-19. Prema službenom izvješću radilo se o osobama iz domova za starije koje su bile starije od 75 godina, a zdravlje im je bilo narušeno.
No, ravnateljica Norveške agencije za javno zdravstvo Camilla Stoltenberg istaknula je da je važno imati na umu da u stacionarima za starije osobe u Norveškoj svaki dan u prosjeku umire 45 ljudi. "Dakle, nije utvrđena povećana smrtnost ili povezanost smrti s cjepivom", istaknula je zdravstvena čelnica.
Pritom treba imati na umu da se smrtnost od prave bolesti covida-19 progresivno povećava s dobi oboljelih tako da je u dobi od 55 godina 0.4%, u dobi od 65 godina 1.4%, u dobi od 75 godina 4.6%, a u dobi od 85 godina čak 15%.
Također treba podsjetiti da u Hrvatskoj svaki tjedan u prosjeku umre oko 500 osoba starijih od 80 godina te oko 300-350 osoba u dobi od 65 do 79 godina.
Stručnjaci uglavnom upozoravaju da je u ovoj situaciji najvažnije voditi računa da obustavljanje cijepljenja ne prouzroči mnogo veće štete nego što bi mogle biti eventualne koristi.
No, kako postoji mogućnost da bi novosti mogle pokolebati hrvatske građane koji su se ovih dana namjeravali cijepiti, korisno je vidjeti najvažnije naglaske iz nekih od prvih reakcija svjetskih zdravstvenih stručnjaka objavljene na stranici Science Media Centre.
Zgrušavanje krvi ili tromboza javlja se iz različitih razloga, a često prolazi neotkrivena u općoj populaciji. Venska tromboza relativno je česta i pogađa 1 do 2 osobe na 1000. Izvještaji o tome što je Dansku potaknulo da zaustavi upotrebu cjepiva Oxford AstraZenica nije jasna, no napominjem da je EMA identificirala 22 slučaja tromboze među 3 milijuna ljudi koji su do sada primili cjepivo, što je mnogo niže od naših 1 do 2 na 1000. Stoga, ako postoji bilo kakva povezanost između cjepiva i zgrušavanja, rizik će vjerojatno biti vrlo nizak.
Važno je da postoje novi dokazi da nova ozbiljna infekcija covidom-19 može uzrokovati krvne ugruške zbog reakcija imunosnog sustava oboljelih, pa tako može biti da ljudi imaju veći rizik od zgrušavanja zbog necijepljenja. Morat ćemo vidjeti detaljne podatke kako bismo to ispravno procijenili, ali u ovom trenutku moramo biti oprezni da ne izazovemo neopravdanu paniku ili otpor cijepljenju."
Sama klinička ispitivanja cjepiva bila su vrlo velika - mnogo veća nego za većinu programa kliničkog razvoja lijekova - tako da su zapravo imala puno veće šanse od uobičajenih da otkriju vrlo rijetke neželjene događaje, a istovremeno vrlo dobro karakteriziraju česte događaje (poput reakcija na mjestu injekcije). Na primjer, šanse za uočavanje barem jednog vrlo rijetkog događaja "1 na 10 000" su 78%, a 15.000 sudionika u kliničkom ispitivanju dobilo je eksperimentalno cjepivo. Stoga su postojale dobre šanse za uočavanje rijetkih i vrlo rijetkih događaja prije odobrenja cjepiva, a klinička ispitivanja imaju prednost kontrolne skupine u objektivnoj usporedbi učestalosti događaja. Nadalje, podaci o sigurnosti iz ovih prijavljenih kliničkih ispitivanja još se prikupljaju budući da se sudionici ovih studija prate dvije godine.
Jednom kad se cjepivo (ili bilo koji lijek) uvede, standardni pristup u praćenju je promatranje viška događaja određene vrste u procesu poznatom kao otkrivanje signala. O tim se događajima može izvještavati iz različitih izvora, a u Europi su pohranjeni u sustavu EudraVigilance. Na primjer, višak događaja može se procijeniti usporedbom događaja zabilježenih tijekom uvođenja cjepiva s onima iz velikih baza podataka o osnovnim stopama događaja, uključujući podatke za slične proizvode...
Neizbježno je da će se tijekom cijepljenja protiv koronavirusa primijetiti ozbiljni događaji, kao i prije programa cijepljenja. Odgovornost sponzora i regulatornih agencija je pažljivo nadzirati ove događaje i procijeniti je li učestalost opaženih događaja nesrazmjerna onome što bi se obično očekivalo, te ako je to slučaj, kako bi se utvrdio potencijalni uzrok. Danska agencija za lijekove zauzela je oprezan pristup nakon promatranja krvnih ugrušaka i jednog smrtnog slučaja te istražuje dalje dok zaustavlja cijepljenje na 14 dana. Radeći to trebali bi uravnotežiti koristi i rizike od potencijalnog kašnjenja cijepljenja u Danskoj."
Kad se cjepiva daju milijunima ljudi, treba prihvatiti da će se nekima od njih dogoditi nešto loše nakon što se cijepe. Ono što je važno je da se može procijeniti jesu li takvi "štetni događaji" uzročno povezani s cjepivom.
U tu svrhu, važne su procjene biološke vjerojatnosti i, što je još važnije, izračuni je li broj takvih događaja veći ili manji nego što bi se očekivalo da ljudi nisu cijepljeni.
S rijetkim ili neuobičajenim ishodima može biti osobito teško razdvojiti jesu li događaji češći nakon cijepljenja. Organizacije poput Brighton Collaboration koordiniraju dio ovog rada; i u Engleskoj (kao i drugdje) javno zdravstvo ima rigoroznu strategiju nadzora nad cjepivima.
To može biti posebno teško kada je stanje povezano (i možda, ali ne nužno uzrokovano) s cijepljenjem utvrđena posljedica bolesti koju cjepivo treba spriječiti. Dobar primjer je Guillain-Barréov sindrom koji se povezuje s cijepljenjem protiv gripe - broj slučajeva nakon cijepljenja toliko je mali da je teško biti siguran postoji li porast iznad uobičajene stope ili ne; za razliku od toga, gripa definitivno uzrokuje Guillain-Barréov sindrom. Dakle, da bi se izbjegao Guillain-Barréov sindrom, s obzirom na to da je teško izbjeći izloženost gripi, najsigurnija opcija je cijepljenje (budući da cijepljenje smanjuje vjerojatnost da ćete dobiti gripu, a time i Guillain-Barréov sindrom uzrokovan gripom; i taj učinak uvelike nadmašuje svaki rizik od cijepljenja).
Porota još uvijek ne zna jesu li događaji zabilježeni u Danskoj i smrt prijavljena u Beču uzročno-posljedično povezani s cjepivom. Pretpostavljam da će oni vjerojatnije biti zbir slučajnosti, a ne uzročno povezani s cijepljenjem. "
Nije potvrđeno da je krvne ugruške u Danskoj izazvalo cjepivo AstraZenece protiv covida-19.
Odluka danskih vlasti da privremeno obustave upotrebu cjepiva mjera je predostrožnosti dok se stvari istražuju.
Krvni ugrušci mogu se pojaviti prirodno i nisu rijetkost. Više od 11 milijuna doza AstraZenecinog cjepiva protiv covida-19 do sada je primijenjeno u cijeloj Velikoj Britaniji.
Dosadašnji izvještaji o krvnim ugrušcima nisu veći od broja koji bi se prirodno dogodio u cijepljenoj populaciji.
Sigurnost javnosti uvijek će biti na prvom mjestu. Redovito provjeravamo ovu problematiku, ali dostupni dokazi ne potvrđuju da je cjepivo uzrok.
Ljudi bi ipak trebali ići primiti svoje cjepivo protiv covida-19 kada budu pozvani."
To je osobito istinito kada znamo da je bolest covid-19 vrlo snažno povezana sa zgrušavanjem krvi te da su stotine, ako ne i mnogo tisuća smrtnih slučajeva, uzrokovani zgrušavanjem krvi kao posljedicom covida-19. Prvo što treba učiniti jest biti apsolutno siguran da ugrušci nisu imali neki drugi uzrok, uključujući i covid-19.
Razuman pristup je istražiti i biti siguran da je omjer koristi i rizika u korist cjepiva. Budući da s velikom sigurnošću znamo da cjepivo sprječava covid-19 s pripadajućom bolešću, a gotovo smo potpuno nesigurni da je cjepivo moglo prouzročiti ovaj problem, po mom mišljenju ravnoteža rizika i koristi još uvijek ide u prilog cjepivu.
Ako, međutim, uopće ne nedostaje alternativnih cjepiva, tada ekstremni pristup predostrožnosti kao što je primijenjen u Danskoj može biti opravdan; ako međutim ova odluka zaustavi neke ljude u uzimanju cjepiva i oni zbog toga budu ranjivi na covid-19, onda se radi o pogrešnoj uporabi opreza.
Koliko se može reći da u Velikoj Britaniji nije postojao "signal" za takve probleme, pa čak i ako je postojao "signal", temeljen na izvješćima, mora postojati odgovarajuća, brza, epidemiološka studija kako bi se utvrdilo je li riječ o slučajnosti ili nije."
prije 19 sati
Foto: Hrvoje Jelavic/PIXSELL
DEVET europskih zemalja i Tajland objavili su da privremeno obustavljaju cijepljenje cjepivom AstraZenece protiv covida-19 zbog toga što je zabilježeno više slučajeva problema s grušanjem krvi nakon cijepljenja te dva smrtna slučaja u Italiji te i po jedan u Danskoj i Austriji.
Sporni događaji povezuju se s dvije serije
Danska, Norveška i Island privremeno su obustavili cijepljenje AstraZenecom dok su Italija i Austrija iz predostrožnosti prestale koristiti određene serije tog cjepiva. Obustave u Italiji i Austriji uključuju različite serije cjepiva – u Austriji to je serija ABV5300, a u Italiji ABV2856.Estonija, Latvija, Litva i Luksemburg obustavili su korištenje serije koju je obustavila i Austrija.
Podsjetimo, akcije su krenule kada je austrijsko regulatorno tijelo za lijekove privremeno suspendiralo korištenje serije ABV5300 nakon što je kod četvero cijepljenih pacijenata dijagnosticirano opasno stanje zgrušavanja krvi.
> Smrtni slučaj u Austriji nakon cijepljenja AstraZenecom
Medicinska sestra (49) u Zwettlu, gradu sjeverozapadno od Beča, umrla je od teškog poremećaja zgrušavanja krvi deset dana nakon primanja cjepiva. Drugoj medicinskoj sestri iz Zwettla, koja ima 35 godina, dijagnosticirana je plućna embolija kod koje se stvaraju začepljenja arterija u plućima. Ona se oporavlja.
Danska je danas objavila da je jedna 60-godišnjakinja umrla zbog poremećaja sa zgrušavanjem krvi nakon što je primila AstraZenecino cjepivo.
Talijanski mediji javljaju da su se zdravstvene vlasti odlučile za obustavu nakon smrti Stefana Paterna, 43-godišnjeg mornaričkog časnika, i Davidea Ville, 50-godišnjeg policajca, koji su dobili doze iz serije ABV2856. Paterno je umro sa sumnjom na srčani udar u utorak, dan nakon cijepljenja. Villa je umro tijekom vikenda, nekih 12 dana nakon cijepljenja.
Iz AstraZenece poručuju da se njihova cjepiva podvrgavaju strogim i rigoroznim provjerama kvalitete. Kompanija tvrdi da dosad nije bilo "potvrđenih ozbiljnih nuspojava povezanih s cjepivom".
> Capakova pomoćnica potvrdila da Hrvatska nema spornu seriju cjepiva AstraZenece
Europska agencija za lijekove: Nema dokaza da je cjepivo uzrokovalo probleme
Europska agencija za lijekove (EMA) objavila je danas kako trenutačno nema dokaza da je cjepivo izazvalo zdravstvene probleme te da tromboza nije navedena kao potencijalna nuspojava AstraZenecinog cjepiva, mada je praćena."Broj tromboembolijskih događaja u cijepljenih osoba nije veći od broja zabilježenih u općoj populaciji. Od 10. ožujka 2021. zabilježeno je 30 slučajeva trombembolijskih događaja kod oko 5 milijuna ljudi cijepljenih AstraZenecinim cjepivom protiv covida-19 u Europskom gospodarskom prostoru", poručila je EMA.
U priopćenju se također navodi da je serija s oznakom ABV5300 sadržavala milijun doza te da je dostavljena u 17 zemalja EU.
EMA je objavila da se kvaliteta ove serije istražuje, iako je kvalitativni nedostatak u ovom trenutku malo vjerojatan. Na stranicama agencije piše da preliminarna istraga nije pokazala da bi u obustavljenoj seriji ABV5300 moglo biti nešto posebno sporno.
EMA-in Odbor za procjenu rizika u području farmakovigilancije (PRAC) istražuje trombozu povezanu s ovom serijom, kao i druge izvještaje o trombozi i srodnim stanjima zgrušavanja krvi nakon cijepljenja.
"Dosad dostupni podaci pokazuju da broj tromboembolijskih događaja u cijepljenih osoba nije veći od onog otkrivenog u općoj populaciji", navodi se u priopćenju.
> U Danskoj žena umrla nakon cijepljenja AstraZenecom. EMA: Dobrobit je veća od rizika
Razvoj situacije oko AstraZenece je posebno važan za Hrvatsku, ali ključan je pravi kontekst
Ovakav razvoj situacije posebno je važan za Hrvatsku koja je najviše cjepiva, 2.7 milijuna doza, naručila upravo od britansko-švedske kompanije AstraZeneca.Za pravilno razumijevanje reakcija europskih zemalja važno je razvoj situacije staviti u pravi kontekst. Prije svega, važno je istaknuti da je za očekivati da će se s masovnim procjepljivanjem pojaviti neki zdravstveni problemi koji će se vremenski podudarati s trenutkom cijepljenja ili će uslijediti u danima nakon cijepljenja.
Kad nitko ne bi imao problema nakon cijepljenja, to bi značilo da je cjepivo čudotvoran lijek protiv svih bolesti
To se osobito može očekivati kada se uzme u obzir da se cjepivo uglavnom prvenstveno daje rizičnim skupinama u koje, među ostalima, spadaju stariji i oni s kroničnim bolestima. Bilo bi apsurdno očekivati da nitko, osobito među starijima i osobama s kroničnim bolestima, nakon cijepljenja neće imati nikakve zdravstvene probleme. To bi značilo da je cjepivo čudotvoran lijek protiv svih bolesti, uključujući i starenje.Važno je uspostaviti uzročno-posljedičnu vezu između cijepljenja i neželjenih zdravstvenih događaja koji se vremenski podudaraju s cijepljenjem. To se, među ostalim, može učiniti obdukcijom, ali i epidemiološkim praćenjem – utvrđivanjem je li broj problema s grušanjem veći kod osoba koje su cijepljene nego što je u općoj populaciji.
Pritom treba imati na umu da se cijepljenje odvija usred pandemije covida-19 za koji je potvrđeno da uzrokuje tromboze i embolije. Za očekivati je da će neki od cijepljenih ipak oboljeti ili da su već bili zaraženi kada su cijepljeni, što podrazumijeva i da mogu imati probleme s grušanjem uzrokovane virusom, a ne cjepivom.
Ponavlja se slična situacija kao s Pfizerom
Ova situacija podsjeća na uzbunu koja je podignuta kada je krenula kampanja cijepljenja Pfizerovim cjepivom.Podsjetimo, u Norveškoj je bilo zaustavljeno cijepljenje Pfizerovim cjepivom nakon što su norveške vlasti objavile da je 33 ljudi u toj zemlji umrlo nakon što su primili Pfizerovo cjepivo protiv covida-19. Prema službenom izvješću radilo se o osobama iz domova za starije koje su bile starije od 75 godina, a zdravlje im je bilo narušeno.
No, ravnateljica Norveške agencije za javno zdravstvo Camilla Stoltenberg istaknula je da je važno imati na umu da u stacionarima za starije osobe u Norveškoj svaki dan u prosjeku umire 45 ljudi. "Dakle, nije utvrđena povećana smrtnost ili povezanost smrti s cjepivom", istaknula je zdravstvena čelnica.
Vremenska podudarnost nije isto što i uzročno-posljedična veza
Rezultati istrage norveških stručnjaka konačno su pokazali da nije bilo uzročno-posljedične povezanosti smrtnih slučajeva i cijepljenja, već samo vremenske podudarnosti.Pritom treba imati na umu da se smrtnost od prave bolesti covida-19 progresivno povećava s dobi oboljelih tako da je u dobi od 55 godina 0.4%, u dobi od 65 godina 1.4%, u dobi od 75 godina 4.6%, a u dobi od 85 godina čak 15%.
Također treba podsjetiti da u Hrvatskoj svaki tjedan u prosjeku umre oko 500 osoba starijih od 80 godina te oko 300-350 osoba u dobi od 65 do 79 godina.
Stručnjaci uglavnom upozoravaju da je u ovoj situaciji najvažnije voditi računa da obustavljanje cijepljenja ne prouzroči mnogo veće štete nego što bi mogle biti eventualne koristi.
Što o zaustavljanju cijepljenja kažu svjetski stručnjaci?
Za očekivati je da će se u narednim danima provesti istrage koje će nastojati utvrditi postoji li uzročno-posljedična povezanost cijepljenja sa zdravstvenim problemima ili je riječ samo o vremenskoj podudarnosti.No, kako postoji mogućnost da bi novosti mogle pokolebati hrvatske građane koji su se ovih dana namjeravali cijepiti, korisno je vidjeti najvažnije naglaske iz nekih od prvih reakcija svjetskih zdravstvenih stručnjaka objavljene na stranici Science Media Centre.
Prof. Jon Gibbins, ravnatelj Instituta za kardiovaskularna i metabolička istraživanja Sveučilišta Reading
"Mislim da je potpuno razumljivo da su ljudi možda zabrinuti zbog ovoga, no postoji nekoliko čimbenika koji znače da moramo biti oprezni u povezivanju cjepiva i zgrušavanja.Zgrušavanje krvi ili tromboza javlja se iz različitih razloga, a često prolazi neotkrivena u općoj populaciji. Venska tromboza relativno je česta i pogađa 1 do 2 osobe na 1000. Izvještaji o tome što je Dansku potaknulo da zaustavi upotrebu cjepiva Oxford AstraZenica nije jasna, no napominjem da je EMA identificirala 22 slučaja tromboze među 3 milijuna ljudi koji su do sada primili cjepivo, što je mnogo niže od naših 1 do 2 na 1000. Stoga, ako postoji bilo kakva povezanost između cjepiva i zgrušavanja, rizik će vjerojatno biti vrlo nizak.
Važno je da postoje novi dokazi da nova ozbiljna infekcija covidom-19 može uzrokovati krvne ugruške zbog reakcija imunosnog sustava oboljelih, pa tako može biti da ljudi imaju veći rizik od zgrušavanja zbog necijepljenja. Morat ćemo vidjeti detaljne podatke kako bismo to ispravno procijenili, ali u ovom trenutku moramo biti oprezni da ne izazovemo neopravdanu paniku ili otpor cijepljenju."
Dr. Andrew Garrett, izvršni potpredsjednik za znanstvene operacije, ICON Clinical Research
"Prema onome što smo do sada vidjeli iz objavljenih podataka, cjepiva protiv koronavirusa su vrlo sigurna. Naravno, kako se cjepiva široko uvode putem programa cijepljenja, nuspojave će se opažati u učestalosti koja odražava opseg uvođenja. Sama priroda određivanja prioriteta cjepiva također znači da će mnogi opaženi događaji biti pomiješani s podliježućim bolestima povezanim sa starijim i klinički osjetljivim osobama. Mnogo je teže utvrditi uzročnost u podacima promatranja zbog odsutnosti istodobne kontrole i randomizacije, dok razilaženje različitih potencijalnih učinaka može predstavljati izazov - ali zato regulatori poput EMA-e imaju Plan farmakovigilancije za odobrena cjepiva.Sama klinička ispitivanja cjepiva bila su vrlo velika - mnogo veća nego za većinu programa kliničkog razvoja lijekova - tako da su zapravo imala puno veće šanse od uobičajenih da otkriju vrlo rijetke neželjene događaje, a istovremeno vrlo dobro karakteriziraju česte događaje (poput reakcija na mjestu injekcije). Na primjer, šanse za uočavanje barem jednog vrlo rijetkog događaja "1 na 10 000" su 78%, a 15.000 sudionika u kliničkom ispitivanju dobilo je eksperimentalno cjepivo. Stoga su postojale dobre šanse za uočavanje rijetkih i vrlo rijetkih događaja prije odobrenja cjepiva, a klinička ispitivanja imaju prednost kontrolne skupine u objektivnoj usporedbi učestalosti događaja. Nadalje, podaci o sigurnosti iz ovih prijavljenih kliničkih ispitivanja još se prikupljaju budući da se sudionici ovih studija prate dvije godine.
Jednom kad se cjepivo (ili bilo koji lijek) uvede, standardni pristup u praćenju je promatranje viška događaja određene vrste u procesu poznatom kao otkrivanje signala. O tim se događajima može izvještavati iz različitih izvora, a u Europi su pohranjeni u sustavu EudraVigilance. Na primjer, višak događaja može se procijeniti usporedbom događaja zabilježenih tijekom uvođenja cjepiva s onima iz velikih baza podataka o osnovnim stopama događaja, uključujući podatke za slične proizvode...
Neizbježno je da će se tijekom cijepljenja protiv koronavirusa primijetiti ozbiljni događaji, kao i prije programa cijepljenja. Odgovornost sponzora i regulatornih agencija je pažljivo nadzirati ove događaje i procijeniti je li učestalost opaženih događaja nesrazmjerna onome što bi se obično očekivalo, te ako je to slučaj, kako bi se utvrdio potencijalni uzrok. Danska agencija za lijekove zauzela je oprezan pristup nakon promatranja krvnih ugrušaka i jednog smrtnog slučaja te istražuje dalje dok zaustavlja cijepljenje na 14 dana. Radeći to trebali bi uravnotežiti koristi i rizike od potencijalnog kašnjenja cijepljenja u Danskoj."
Prof. Anthony Harnden, zamjenik predsjednika Zajedničkog odbora za cijepljenje i imunizaciju
"Sigurnost cjepiva od presudne je važnosti. Naš regulator u Velikoj Britaniji, MHRA, pregledava sva izvješća o štetnim događajima za oba cjepiva onako kako su prijavljeni. U Velikoj Britaniji je primijenjeno više od 11 milijuna doza cjepiva Oxford-AstraZeneca i nije primijećen višak krvnih ugrušaka među onima koji su primili cjepivo, u usporedbi s očekivanom stopom u populaciji. Javnost bi trebala imati povjerenja da su oba cjepiva koja se koriste u programu cijepljenja u Velikoj Britaniji sigurna i visoko učinkovita u prevenciji teške bolesti, uključujući prevenciju krvnih ugrušaka uzrokovanih covidom-19."Dr. Peter English, umirovljeni savjetnik za kontrolu zaraznih bolesti, bivši urednik časopisa Vaccine in Practice, bivši predsjednik Odbora za medicinu javnog zdravstva BMA
"Nije nimalo neobično da se uvođenje novog cjepiva prekida nakon izvješća o neželjenim događajima poput ovog. To je znak da sustavi za praćenje nuspojava djeluju - ali obično nije znak da su nuspojave uzrokovane cijepljenjem.Kad se cjepiva daju milijunima ljudi, treba prihvatiti da će se nekima od njih dogoditi nešto loše nakon što se cijepe. Ono što je važno je da se može procijeniti jesu li takvi "štetni događaji" uzročno povezani s cjepivom.
U tu svrhu, važne su procjene biološke vjerojatnosti i, što je još važnije, izračuni je li broj takvih događaja veći ili manji nego što bi se očekivalo da ljudi nisu cijepljeni.
S rijetkim ili neuobičajenim ishodima može biti osobito teško razdvojiti jesu li događaji češći nakon cijepljenja. Organizacije poput Brighton Collaboration koordiniraju dio ovog rada; i u Engleskoj (kao i drugdje) javno zdravstvo ima rigoroznu strategiju nadzora nad cjepivima.
To može biti posebno teško kada je stanje povezano (i možda, ali ne nužno uzrokovano) s cijepljenjem utvrđena posljedica bolesti koju cjepivo treba spriječiti. Dobar primjer je Guillain-Barréov sindrom koji se povezuje s cijepljenjem protiv gripe - broj slučajeva nakon cijepljenja toliko je mali da je teško biti siguran postoji li porast iznad uobičajene stope ili ne; za razliku od toga, gripa definitivno uzrokuje Guillain-Barréov sindrom. Dakle, da bi se izbjegao Guillain-Barréov sindrom, s obzirom na to da je teško izbjeći izloženost gripi, najsigurnija opcija je cijepljenje (budući da cijepljenje smanjuje vjerojatnost da ćete dobiti gripu, a time i Guillain-Barréov sindrom uzrokovan gripom; i taj učinak uvelike nadmašuje svaki rizik od cijepljenja).
Porota još uvijek ne zna jesu li događaji zabilježeni u Danskoj i smrt prijavljena u Beču uzročno-posljedično povezani s cjepivom. Pretpostavljam da će oni vjerojatnije biti zbir slučajnosti, a ne uzročno povezani s cijepljenjem. "
Dr. Phil Bryan, čelnik za sigurnost cjepiva u britanskoj agenciji MHRA:
"Sigurnost cjepiva je od iznimne važnosti i kontinuirano nadgledamo sigurnost cjepiva kako bismo osigurali da koristi prevladaju bilo koji potencijalni rizik.Nije potvrđeno da je krvne ugruške u Danskoj izazvalo cjepivo AstraZenece protiv covida-19.
Odluka danskih vlasti da privremeno obustave upotrebu cjepiva mjera je predostrožnosti dok se stvari istražuju.
Krvni ugrušci mogu se pojaviti prirodno i nisu rijetkost. Više od 11 milijuna doza AstraZenecinog cjepiva protiv covida-19 do sada je primijenjeno u cijeloj Velikoj Britaniji.
Dosadašnji izvještaji o krvnim ugrušcima nisu veći od broja koji bi se prirodno dogodio u cijepljenoj populaciji.
Sigurnost javnosti uvijek će biti na prvom mjestu. Redovito provjeravamo ovu problematiku, ali dostupni dokazi ne potvrđuju da je cjepivo uzrok.
Ljudi bi ipak trebali ići primiti svoje cjepivo protiv covida-19 kada budu pozvani."
Profesor Stephen Evans, profesor farmakoepidemiologije s Londonske škole za higijenu i tropsku medicinu:
"Ovo je superoprezan pristup zasnovan na nekim izoliranim izvješćima u Europi. Problem sa spontanim prijavama sumnje na nuspojave na cjepivo su ogromne poteškoće u razlikovanju uzročnog učinka od slučajnosti.To je osobito istinito kada znamo da je bolest covid-19 vrlo snažno povezana sa zgrušavanjem krvi te da su stotine, ako ne i mnogo tisuća smrtnih slučajeva, uzrokovani zgrušavanjem krvi kao posljedicom covida-19. Prvo što treba učiniti jest biti apsolutno siguran da ugrušci nisu imali neki drugi uzrok, uključujući i covid-19.
Razuman pristup je istražiti i biti siguran da je omjer koristi i rizika u korist cjepiva. Budući da s velikom sigurnošću znamo da cjepivo sprječava covid-19 s pripadajućom bolešću, a gotovo smo potpuno nesigurni da je cjepivo moglo prouzročiti ovaj problem, po mom mišljenju ravnoteža rizika i koristi još uvijek ide u prilog cjepivu.
Ako, međutim, uopće ne nedostaje alternativnih cjepiva, tada ekstremni pristup predostrožnosti kao što je primijenjen u Danskoj može biti opravdan; ako međutim ova odluka zaustavi neke ljude u uzimanju cjepiva i oni zbog toga budu ranjivi na covid-19, onda se radi o pogrešnoj uporabi opreza.
Koliko se može reći da u Velikoj Britaniji nije postojao "signal" za takve probleme, pa čak i ako je postojao "signal", temeljen na izvješćima, mora postojati odgovarajuća, brza, epidemiološka studija kako bi se utvrdilo je li riječ o slučajnosti ili nije."
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Guest Fri 12 Mar - 15:41
Trenutna panika i histerija. To vjerojatno bude riješeno kada Njemačka jasno objaviti da je AstraZeneca cjepivo sasvim u redu.
Guest- Guest
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by crvenkasti Fri 12 Mar - 16:21
To da ovo cjepivo ne valja, to su Rusi izmislili i raširili preko interneta.
crvenkasti-
Posts : 29707
2014-04-17
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Hartmann Fri 12 Mar - 17:32
Nije u redu cjepivo koje izaziva ugrusavanje krvi.Usput,Njemacka sa rusijom pregovara o ruskoj vakcini
_________________
Hartmann- Posts : 2008
2021-01-04
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Hartmann Fri 12 Mar - 17:35
Usput,smatram da njemacka vlada svoje gradjane ne percipira kao ogledne zamorcice,poput Vlade u Zagrebu,koja se na galamu 3rd class birokrate,usukala u sebe i stopirala program uvoza ruskog cjepiva
_________________
Hartmann- Posts : 2008
2021-01-04
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by epikur37 Fri 12 Mar - 17:45
Hartmann wrote:Usput,smatram da njemacka vlada svoje gradjane ne percipira kao ogledne zamorcice,poput Vlade u Zagrebu,koja se na galamu 3rd class birokrate,usukala u sebe i stopirala program uvoza ruskog cjepiva
Za rusko cjepivo navijaju samo srbi...
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Guest Fri 12 Mar - 17:50
Hartmann wrote:Nije u redu cjepivo koje izaziva ugrusavanje krvi.
To za AstraZenecino cjepivo još nije potvrđeno.
Guest- Guest
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Guest Fri 12 Mar - 17:52
Inače ne razumijem zašto nitko ne spominje mogućnost cijepljenja prvom dozom jednom vrstom cjepiva, a drugom dozom drugog, jer se tako navodno može postići tzv. boost efekt odnosno veća razina antitijela i učinkovitost u obrani od infekcije nego uobičajenom metodom (dvije doze iste vrste cjepiva).
Guest- Guest
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by crvenkasti Fri 12 Mar - 17:54
epikur37 wrote:Hartmann wrote:Usput,smatram da njemacka vlada svoje gradjane ne percipira kao ogledne zamorcice,poput Vlade u Zagrebu,koja se na galamu 3rd class birokrate,usukala u sebe i stopirala program uvoza ruskog cjepiva
Za rusko cjepivo navijaju samo srbi...
Ja sam Hrvat, ja navijam za AstruZeneku.
crvenkasti-
Posts : 29707
2014-04-17
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Guest Fri 12 Mar - 17:56
Speare Shaker wrote:Inače ne razumijem zašto nitko ne spominje mogućnost cijepljenja prvom dozom jednom vrstom cjepiva, a drugom dozom drugog, jer se tako navodno može postići tzv. boost efekt odnosno veća razina antitijela i učinkovitost u obrani od infekcije nego uobičajenom metodom (dvije doze iste vrste cjepiva).
Tako bi se uz spomenuti pozitivni efekt mogao i smanjiti rizik od prevelike koagulacije krvi i stvaranja opasnih ugrušaka ako se koristi AstraZeneca (u jednoj dozi).
Dakle, ne otpisivati prerano oxfordsko cjepivo.
Guest- Guest
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by crvenkasti Fri 12 Mar - 17:59
crvenkasti wrote:epikur37 wrote:Hartmann wrote:Usput,smatram da njemacka vlada svoje gradjane ne percipira kao ogledne zamorcice,poput Vlade u Zagrebu,koja se na galamu 3rd class birokrate,usukala u sebe i stopirala program uvoza ruskog cjepiva
Za rusko cjepivo navijaju samo srbi...
Ja sam Hrvat, ja navijam za AstruZeneku.
Ustari, ja navijam za Pfajzer, to su Ameri.
crvenkasti-
Posts : 29707
2014-04-17
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Hektorović Fri 12 Mar - 18:56
[size=39]PRVI SLUČAJ U HRVATSKOJ[/size]
[size=87]Uzbuna zbog AstraZenece: Žena (91) preminula tri dana nakon cijepljenja od plućne embolije[/size]
Ovo je jedini prijavljeni slučaj u Hrvatskoj u kojem je smrt cijepljene osobe povezana s tromboembolijskim događajem
[size=87]Uzbuna zbog AstraZenece: Žena (91) preminula tri dana nakon cijepljenja od plućne embolije[/size]
Ovo je jedini prijavljeni slučaj u Hrvatskoj u kojem je smrt cijepljene osobe povezana s tromboembolijskim događajem
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Hartmann Fri 12 Mar - 21:03
Kolega shake Spear onda predlazem davi prvi na sebi izvedete takav eksperiment,posto i same farmaceutske firme SVOJE vakcine nazivaju jos uvijek eksperimentalnim cjepivima.
_________________
Hartmann- Posts : 2008
2021-01-04
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Guest Fri 12 Mar - 22:08
Hektorović wrote:PRVI SLUČAJ U HRVATSKOJ
Uzbuna zbog AstraZenece: Žena (91) preminula tri dana nakon cijepljenja od plućne embolije
Ovo je jedini prijavljeni slučaj u Hrvatskoj u kojem je smrt cijepljene osobe povezana s tromboembolijskim događajem
Podebljao sam ključni podatak.
Guest- Guest
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Guest Fri 12 Mar - 22:14
Hartmann wrote:Kolega shake Spear onda predlazem davi prvi na sebi izvedete takav eksperiment,posto i same farmaceutske firme SVOJE vakcine nazivaju jos uvijek eksperimentalnim cjepivima.
Apsolutno. Prijavio sam se za cijepljenje i neću birati cjepiva bez obzira koje mi ponude na raspolaganje.
To se odnosi kako na Pfizer-BioNTech, Modernu, AstraZenecu ili Sputnik V, ovisno kad već dođem na red, a rusko bi vjerojatno u Hrvatsku trebalo doći u svibnju mjesecu.
Eksperimentalna cjepiva zapravo realno uopće nisu eksperimentalna, jer je riječ o jednoj od najsigurnijih farmaceutskih tehnologija i tako već u posljednjih nekoliko desetljeća.
Dakle, prijedlog se prihvaća.
Izvjestit ću te preko foruma o rezultatima kada i ta faza dođe na red.
Guest- Guest
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Guest Fri 12 Mar - 22:16
Speare Shaker wrote:Hektorović wrote:PRVI SLUČAJ U HRVATSKOJ
Uzbuna zbog AstraZenece: Žena (91) preminula tri dana nakon cijepljenja od plućne embolije
Ovo je jedini prijavljeni slučaj u Hrvatskoj u kojem je smrt cijepljene osobe povezana s tromboembolijskim događajem
Podebljao sam ključni podatak.
Mislim, nekome je čudno što je žena u dobi od 91 godinu preminula od plućne emobolije?
Ne kažem da nije moguće da je i cijepljenje tu imalo neku ulogu, čak i ključnu, ali svejedno smatram kako je to preuranjeno preambiciozan zaključak dok se ne provedu neke dodatne analize.
Guest- Guest
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by AssadNaPodmornici Fri 12 Mar - 23:25
znam neke ljude, zapravo hrpa mi starije rodbine, koji su se cijepili tom astrom zenikom i 0 problema.Speare Shaker wrote:Hartmann wrote:Kolega shake Spear onda predlazem davi prvi na sebi izvedete takav eksperiment,posto i same farmaceutske firme SVOJE vakcine nazivaju jos uvijek eksperimentalnim cjepivima.
Apsolutno. Prijavio sam se za cijepljenje i neću birati cjepiva bez obzira koje mi ponude na raspolaganje.
To se odnosi kako na Pfizer-BioNTech, Modernu, AstraZenecu ili Sputnik V, ovisno kad već dođem na red, a rusko bi vjerojatno u Hrvatsku trebalo doći u svibnju mjesecu.
Eksperimentalna cjepiva zapravo realno uopće nisu eksperimentalna, jer je riječ o jednoj od najsigurnijih farmaceutskih tehnologija i tako već u posljednjih nekoliko desetljeća.
Dakle, prijedlog se prihvaća.
Izvjestit ću te preko foruma o rezultatima kada i ta faza dođe na red.
dakle vjerujem da su te nuspojave rijetke, događaju se, nevalja ih ignorirati, ali statistički rijetke. vidiš meni su roditelji odustali od astre zenike radi vijesti o nuspojavama.
mogao bi im reći da se ipak cijepe, jer su nuspojave rijetke , statistički im je opasniji virus nego cijepivo. ja se ne planiram cijepiti ,jer smatram da mi fala bogu zbog općeg zdravlja virus ne može ništa, a imao sam neku gadnu virozu prošlo ljeto 6mjesec i kašalj u plućima mi je trajao jedno 3 mjeseca , i to na moru vozim jahtu, idem zavezati cimu(konop) malo jače napnem konop , i počnem kašljati..
nakon toga nisam imao niti jednu jebenu prehladu.. inače imam tih "viroza" (boli grlo, nos curi, kašljem, blaga temperatura - par dana) na promjenu svakog godišnjeg doma.. sa ljeta na jesen, sa jeseni na zimu, sa zime na proljeće.. sve sam preskočio..
moguće da je ovaj koronavirus nekako "istrebio" ove viruse prehlade i gripe... što bi bila "super stvar".. jer recimo da sam "imun i zdrav na koronavirus"(a bio sam u kontaktu sa tolikom hrpom ljudi zadnjih godinu dana da je nemoguće da nisam bio u kontaktu sa virusom), a nikakvu drugu prehladu nisam imao.. jebeno.
AssadNaPodmornici- Posts : 22267
2018-06-14
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Ringo10 Sat 13 Mar - 7:00
Ma ima Hrvati da se cijepe tom Astrom ...pa makar svi pokrepali
Kakav je to nacin, pa to je zaaaapadno cjepivo.
Nece valjda Hrvati rusko ili kinesko, pa.mi smo dio zaaaapadne uljudbe
Kakav je to nacin, pa to je zaaaapadno cjepivo.
Nece valjda Hrvati rusko ili kinesko, pa.mi smo dio zaaaapadne uljudbe
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Hrvati masovno odustaju od cijepljenja AstraZenecom
by Sora Sat 13 Mar - 9:38
Daj sta dascrvenkasti wrote:epikur37 wrote:Hartmann wrote:Usput,smatram da njemacka vlada svoje gradjane ne percipira kao ogledne zamorcice,poput Vlade u Zagrebu,koja se na galamu 3rd class birokrate,usukala u sebe i stopirala program uvoza ruskog cjepiva
Za rusko cjepivo navijaju samo srbi...
Ja sam Hrvat, ja navijam za AstruZeneku.
Dajem konja za cjepivo
Jebes nacionalnosti
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
Similar topics» HALMED provjerava još jednu smrt nakon cijepljenja AstraZenecom, riječ je o 33-godišnjoj osobi
» Odustaju li Hrvati od Boga ?
» “Čak 10 zemalja EU-a zabranilo je cijepljenje AstraZenecom, za naš Stožer oni su glupi”
» Astrakatastrofa: I Švedska obustavila cijepljenje AstraZenecom: ‘Zabilježen je poremećaj ozbiljniji od ugrušaka‘
» HRVATI.TV – Hrvati iz Švicarske i Njemačke pokreću svoj TV program: Želimo prikazati autentičnu sliku
» Odustaju li Hrvati od Boga ?
» “Čak 10 zemalja EU-a zabranilo je cijepljenje AstraZenecom, za naš Stožer oni su glupi”
» Astrakatastrofa: I Švedska obustavila cijepljenje AstraZenecom: ‘Zabilježen je poremećaj ozbiljniji od ugrušaka‘
» HRVATI.TV – Hrvati iz Švicarske i Njemačke pokreću svoj TV program: Želimo prikazati autentičnu sliku
Page 1 of 3
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum