Karamarko nije bio u sukobu interesa

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:https://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/lobi-zbog-kojeg-je-karamarko-protjeran-iz-politike-tko-je-iz-pozadine-vodio-njegovo-rusenje-1687173/


dnevno, između ostalih...

S rečenicom da ‘stranka ne može biti taoc jednog čovjeka’ na političku scenu stupa Andrej Kenwood Kenon najavljujući kako njegova Vlada vraća Inu, međutim, to se dogodilo kada se saznalo da Karamarko nije bio daleko od istine kada je upozoravao na opasnost od arbitraže, koju smo u međuvremenu i izgubili.

Koju smo to arbitražu oko Ine izgubili?

https://www.tportal.hr/biznis/clanak/zbunjuje-vas-izgubljena-arbitraza-u-slucaju-ina-mol-ovo-je-sve-sto-trebate-znati-foto-20171113

onu u Ženevi, a još ima jedna koju tek trebamo izgubit

Pa to nije bila arbitraža oko Ine odnosno statusa Ine u Molu.
Mislim, ipak si ti kao neki novinar, makar i samo na govnarskom portalu kakav je Dnevno pa bi morao znati neke temeljne stvari.
Inače, ovu u SAD-u ćemo dobiti i tako će se tvoj dug zbog oklada sa mnom povećati na 2 kune.

dobiti temeljem čega?

Ježićevog očito lažnog svjedočenja? Pa sama činjenica da nikad nije vratio novac u državnu blagajnu ga diskvalificira kao "zaštićenog svjedoka".

Nakaradnog suđenja Sanaderu?

ovo je bitno, a Hrvatska JOŠ UVIJEK krši vlastiti zakon, ima 42 posto dionica u INI (Mađarska u MOL-u ima ispod 25 posto, što su i propisi EU)

https://www.zakon.hr/z/1615/Zakon-o-privatizaciji-INA---Industrije-nafte-d.d.-

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:naime ona u NY će nas tek koštat. A realno Hrvatska nema niti jedan argument. Ugovor je sklopljen, Hrvatska ga nije ispoštivala. Čak i da je dokazano da je Sanader uzeo mito, to po međunarodnim zakonima ne bi značilo baš ništa - ugovor je i dalje važeći.

To su samo tvoje diletantske projekcije.

Ugovor je važeći, kažeš.
Samo je problem u tome što Mol ništa nije ispunio iz ugovora na temelju kojeg je i postao vlasnik Ine i to sa manjinskim udjelom dionica.

A zaslugom Ivice Račana je sa 25% + jednu dionicu upravljački preuzeo Inu famoznim zlatnim glasom. Nije ju čak niti prodao, jednostavno ju je poklonio Mađarima. Tvrtku koja je u Jugoslaviji figurirala kao najhrvatskija od svih tvrtki.
A Karamarko mu je držao štangu.

prvo, MOL nije vlasnik INE, nego suvlasnik, s 49 posto dionica (htjeli su otkupiti većinski paket pa smo ih stopirali, što se inače ne radi).

Drugo, nije ju poklonio - INA je prodana na vrlo transparentnom javnom natječaju, Mađari su dali daleko najbolju ponudu, austrijanci i rusi su nudili manje.

Treće, iz INE je prije prodaje izdvojeno sve što je imalo vrijedilo a nije lanac pumpi - JANAF, DINA, etc. Nalazišta u Rusiji su sakrivena u privatizacijskom elaboratu, i već smo tu zajebali mađare, i prodana mimo toga. Nalazišta u Siriji su izgubljena zahvaljujući Vesni Pusić, i tu su Mađari teško oštećeni hrvatskom politikom.

Četvrto, dil je bio da Mađari sami financiraju obnovu rafinerija u zamjenu za to da mi preuzmemo skladište ukapljenog plina, što je Milanović minirao. Rafinerije su danas samo za staro željezo.

Peto, INU trenutno nitko na svijetu osim Plenkovića ne želi kupiti, Mađari bi je se riješili jer ne žele sudjelovati u tome obzirom da oni ne vode poslovanje, a Hrvatsku politiku kao ni jednu drugu politiku ne zanima poslovanje na tržišnim osnovama, nego samo pljačka resursa

Šesto, nafta postaje irelevantna do sredine stoljeća. Pumpe pogotovo, između 2030 i 2040 se ide na potpunu zabranu prodaje automobila s unutarnjim sagorijevanjem u EU. Što da INA radi s tim pumpama? A ništa drugo nemaju.

Itd. etc.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:https://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/lobi-zbog-kojeg-je-karamarko-protjeran-iz-politike-tko-je-iz-pozadine-vodio-njegovo-rusenje-1687173/


dnevno, između ostalih...

S rečenicom da ‘stranka ne može biti taoc jednog čovjeka’ na političku scenu stupa Andrej Kenwood Kenon najavljujući kako njegova Vlada vraća Inu, međutim, to se dogodilo kada se saznalo da Karamarko nije bio daleko od istine kada je upozoravao na opasnost od arbitraže, koju smo u međuvremenu i izgubili.

Koju smo to arbitražu oko Ine izgubili?

https://www.tportal.hr/biznis/clanak/zbunjuje-vas-izgubljena-arbitraza-u-slucaju-ina-mol-ovo-je-sve-sto-trebate-znati-foto-20171113

onu u Ženevi, a još ima jedna koju tek trebamo izgubit

Pa to nije bila arbitraža oko Ine odnosno statusa Ine u Molu.
Mislim, ipak si ti kao neki novinar, makar i samo na govnarskom portalu kakav je Dnevno pa bi morao znati neke temeljne stvari.
Inače, ovu u SAD-u ćemo dobiti i tako će se tvoj dug zbog oklada sa mnom povećati na 2 kune.

dobiti temeljem čega?

Ježićevog očito lažnog svjedočenja? Pa sama činjenica da nikad nije vratio novac u državnu blagajnu ga diskvalificira kao "zaštićenog svjedoka".

Nakaradnog suđenja Sanaderu?

ovo je bitno, a Hrvatska JOŠ UVIJEK krši vlastiti zakon, ima 42 posto dionica u INI (Mađarska u MOL-u ima ispod 25 posto, što su i propisi EU)

https://www.zakon.hr/z/1615/Zakon-o-privatizaciji-INA---Industrije-nafte-d.d.-

Ej, poštedi me svojih diletantskih projekcija. Može?
Dobiti temeljem čega? Kako možeš postaviti takvo pitanje nakon što je Biden postao predsjednikom?
Mislim, jesi li ti samo glup ili ti noge smrde?
I pripremi se na gubitak još jedne oklade sa mnom preko koje ćeš mi morati isplatiti 2 kune duga.

dodajmo još najbitnije, da je praksa da ako postoji javno privatno partnerstvo, i to jako dobra praksa, da UVIJEK privatni partner, i ako je manjinski, vodi poslovanje. Država, ako i ima dionice u nečem, se nema što miješati u poslovanje - sve ostalo je posve pogrešno i ekonomski i politički, i služi samo rastjerivanju ulagača i uhljebljivanju po političkoj liniji.

Milanović je izmislio nekakva "upravljačka prava" što u stvarnoj ekonomiji ne postoji, kompanija se vodi dogovorom dioničara i tu udio nije ključan. Bitno je uvijek dati privatniku da vodi kompaniju radi korupcije i sličnog.

MOL nije ispoštovao ugovor - jer ga prethodno mi nismo, jednostavno je.

Trebali smo preuzeti skladište i prodati preostale državne dionice do 25 posto max.

nismo napravili niti jedno, i naravno da je obnova rafinerija propala.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:naime ona u NY će nas tek koštat. A realno Hrvatska nema niti jedan argument. Ugovor je sklopljen, Hrvatska ga nije ispoštivala. Čak i da je dokazano da je Sanader uzeo mito, to po međunarodnim zakonima ne bi značilo baš ništa - ugovor je i dalje važeći.

To su samo tvoje diletantske projekcije.

Ugovor je važeći, kažeš.
Samo je problem u tome što Mol ništa nije ispunio iz ugovora na temelju kojeg je i postao vlasnik Ine i to sa manjinskim udjelom dionica.

A zaslugom Ivice Račana je sa 25% + jednu dionicu upravljački preuzeo Inu famoznim zlatnim glasom. Nije ju čak niti prodao, jednostavno ju je poklonio Mađarima. Tvrtku koja je u Jugoslaviji figurirala kao najhrvatskija od svih tvrtki.
A Karamarko mu je držao štangu.

prvo, MOL nije vlasnik INE, nego suvlasnik, s 49 posto dionica (htjeli su otkupiti većinski paket pa smo ih stopirali, što se inače ne radi).

Drugo, nije ju poklonio - INA je prodana na vrlo transparentnom javnom natječaju, Mađari su dali daleko najbolju ponudu, austrijanci i rusi su nudili manje.

Treće, iz INE je prije prodaje izdvojeno sve što je imalo vrijedilo a nije lanac pumpi - JANAF, DINA, etc. Nalazišta u Rusiji su sakrivena u privatizacijskom elaboratu, i već smo tu zajebali mađare, i prodana mimo toga. Nalazišta u Siriji su izgubljena zahvaljujući Vesni Pusić, i tu su Mađari teško oštećeni hrvatskom politikom.

Četvrto, dil je bio da Mađari sami financiraju obnovu rafinerija u zamjenu za to da mi preuzmemo skladište ukapljenog plina, što je Milanović minirao. Rafinerije su danas samo za staro željezo.

Peto, INU trenutno nitko na svijetu osim Plenkovića ne želi kupiti, Mađari bi je se riješili jer ne žele sudjelovati u tome obzirom da oni ne vode poslovanje, a Hrvatsku politiku kao ni jednu drugu politiku ne zanima poslovanje na tržišnim osnovama, nego samo pljačka resursa

Šesto, nafta postaje irelevantna do sredine stoljeća. Pumpe pogotovo, između 2030 i 2040 se ide na potpunu zabranu prodaje automobila s unutarnjim sagorijevanjem u EU. Što da INA radi s tim pumpama? A ništa drugo nemaju.

Itd. etc.

Sve kretenarija do kretenarije.
Ti stvarno hoćeš dokazati kako si glup i neinformiran?
Da, Mol nije većinski vlasnik, ali se ponaša kao da je, jer im je to omogućio Račan. Sanader je samo htio prodati još dionica Molu, ali to ne bi ništa promjenilo u njihovom modelu upravljanja tvrtkom.
Što se tiče vraćanja Ine, jasno je na koji se način to želi postići.
Pustiti Mađare da i knjigovodstveno upropaste tvrtku i onda je praktički badava dobiti natrag, jer će se Mađari tako riješiti utega oko vrata. Ništa drugo im neće preostati.
A ovo sa naftom koja će postati irelevantna do sredine stoljeća ti je posebno glupo.
Čak i kada ovladamo tehnologijom komercijalne vruće fuzije se to neće dogoditi.
Nafta tada više neće biti primarni izvor energije, ali hoće sekundarni i bit će itekako strateški važna sirovina najmanje do kraja ovog stoljeća.
Zar nisi primjetio diverzifikaciju izvora u svijetu jer se sve više zemalja koje provode istraživanja i otkrivaju nova nalazišta na svojem teritoriju? Plina i nafte.

ne vidim nikakvog interesa RH u zadržavanju INE u hrvatskom vlasništvu, još manje u tome da hrvatski političari upravljaju njome umjesto mađarskih poslovnih ljudi, vidim interese političara u tome.

MOL-om ne upravlja Orban, nego banke koje su vlasnici. Te banke su austrijske, i jedna mađarska koja je opet u austrijskom vlasništvu. Ako Orbanu koji je nacionalist ne pada na pamet kmečati da je MOL prodan strancima i jebe mu se tko upravlja njime dok država pobire porez i dok MOL dobro posluje, obzirom na okolnosti, ne vidim zašto bi mi tu morali glumiti Madura i nacionalizirati naftnu kompaniju? Da propadne kao ona državna u Venezueli?

marcellus wrote:MOL nije ispoštovao ugovor - jer ga prethodno mi nismo, jednostavno je.

Mol će izgubiti arbitražu u SAD-u. Jednostavno je.
Svoje projekcije okači mačku o rep, jer taman toliko vrijede u što ćeš se i sam uvjeriti kada mi budeš vraćao dug od 2 kune nakon što izgubiš i drugu okladu.

marcellus wrote:ne vidim nikakvog interesa RH u zadržavanju INE u hrvatskom vlasništvu

Ma koga briga što ti vidiš ili ne vidiš?

ti govoriš o nafti kao izvoru energije. Ja govorim o tome da ina ne proizvodi naftu i ne prerađuje naftu. Ina kupuje benzin i prodaje ga na pumpama.

ina je strateški nebitna, i nema veze s hrvatskom "energetskom neovisnošću" jer smo jednako ovisni o uvozu nafte s njom i bez nje.

A i da nismo, državno vlasništvo tu ne rješava ništa, ali je i tada problematično.

mol jest većinski vlasnik, jer ima relativnu većinu dionica, a skoro i apsolutnu.

mol želi upravljati inom, i da je hrvatska pametna to bi mu omogućila, jer kako rekoh dobra je praksa da privatni partner upravlja javno-privatnom kompanijom i ako mu je udio 10 posto a države devedeset.

Država može zadržati tzv. kontrolni paket dionica od 25 posto koji joj omogućava veto na eventualne strateške odluke koje bi se kosile s nacionalnim interesom, i to je to, ali neko državno upraljanje naftnom kompanijom je brz put u propast.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:ne vidim nikakvog interesa RH u zadržavanju INE u hrvatskom vlasništvu

Ma koga briga što ti vidiš ili ne vidiš?

Sveo si se na razinu Mirele Ahmetović koja neprestano nešto laprda oko LNG terminala. Prvo da nam uopće ne treba, a onda da nam ne treba mobilni nego samo stacionarni.
Glupača ne razumije da nama terminal nije potreban za uvoz skupljeg plina sa zapada i iz arapskih izvora nego da prisilimo Ruse da smanje cijenu svojeg plina kojega nam nastoje prodati.
To se već jednom dogodilo u mislim Letoniji. Čim se pojavio brod-terminal u njihovim vodama, Gazprom je ponudio plin uz cijenu manju za 30%.

marc, ti kao i ursula drobiš bez veze.

oboje nemate pojma.

struja nema šanse.

čisto gledano sa stanovišta kapaciteta.

ali tebi i ursuli to baš nije jasno.
instalirani kw u vozila što mjerimo kao kwh ne mogu današnje, sutrašnje i tamo u sredi stoljeća namiriti elektrane.

jedan bmw je napravio tvornicu dizel motora u minhenu. puštena u rad 2019e.
uloženo milijardu eura.
daimler grupa ima u dugoročnom poslovanju gašenje proizvodnje baterijskih vozila zaključno s 2040om.

ursula drobi, a stvar je u tome da nemamo litija, molibdena, vanadija. s titanom kilavimo, krom je uoitan.

nafte imamo za slijedećih 500 godina.

marcellus wrote:ti govoriš o nafti kao izvoru energije. Ja govorim o tome da ina ne proizvodi naftu i ne prerađuje naftu.

Za sad. Ali postoje jako dobri izgledi da se to promjeni.
No, ne prije nego se Mol ostavi Ine, jer se nama nikakvo istraživanje i proizvodnja nafte dok Mol drži svoje šape nad Inom ne isplati.

nafte imamo, to je jasno, ali sad kad je propao hoax da će nafte nestati do 2020 izmišljena je priča o globalnom zatopljenju kako bi se opljačkalo ljude za tisuće milijardi dolara za new green deal. Imamo i nuklearke koje su čiste i ne proizvode co2 ali ih zeleni lobi ne želi jer žele pljačkati ljude.

kvaka je da bilo nafte ili ne, mi idemo na električne aute, htjeli ili ne.

a ina je de facto lanac benzinskih pumpi i ništa više od toga.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:ti govoriš o nafti kao izvoru energije. Ja govorim o tome da ina ne proizvodi naftu i ne prerađuje naftu.

Za sad. Ali postoje jako dobri izgledi da se to promjeni.

otprilike koliko i da Srbija vrati Kosovo.

marcellus wrote:mol jest većinski vlasnik, jer ima relativnu većinu dionica, a skoro i apsolutnu.

Da, relativno većinski, ali im je Račan dopustio da se ponašaju kao da su apsolutno većinski.
Usput rečeno, apsolutnu većinu nikada neće dobiti.
Bez obzira što ti i onaj netalentirani kreten od Karamarka mislili o tome.
I njega nije srušio nikakav lobi nego vlastita politička nesposobnost do razine mentalne retardacije.

a marc tvoje bulažnjenje o električnim vozilima je otprilike kao zeleni u njemačkoj o gašenju nuklearki. tu je i baba stasijeva glasna.

činjenica je da niti jedna nuklearka u njemačkoj nije ugašena.
uvoze toliko ugljena da to nije za bilivit.

a, kao su zeleni. zatvorili ruhrsku industriju, a od rusa uvoze na milijune tona.

i opet se vraćamo na kapacitet.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:ti govoriš o nafti kao izvoru energije. Ja govorim o tome da ina ne proizvodi naftu i ne prerađuje naftu.

Za sad. Ali postoje jako dobri izgledi da se to promjeni.

otprilike koliko i da Srbija vrati Kosovo.

Hoćeš okladu?
Pazi, to bi bila treća koju ćeš izgubiti kladeći se sa mnom
Kako ćeš podnijeti gubitak još jedne kune iz kućnog proračuna?

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:MOL nije ispoštovao ugovor - jer ga prethodno mi nismo, jednostavno je.

Mol će izgubiti arbitražu u SAD-u. Jednostavno je.
Svoje projekcije okači mačku o rep, jer taman toliko vrijede u što ćeš se i sam uvjeriti kada mi budeš vraćao dug od 2 kune nakon što izgubiš i drugu okladu.

A sto ako popusimo?..ti samo imas plan A da necemo..jesi bas toliko siguran?..uzdas se da ce plenkiju pomoc briselske veze oko ine samo radi kaprica orbanu..osobno bas mislim da plenki igra na tu kartu..ali proces je u americi

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:mol jest većinski vlasnik, jer ima relativnu većinu dionica, a skoro i apsolutnu.

Da, relativno većinski, ali im je Račan dopustio da se ponašaju kao da su apsolutno većinski.
Usput rečeno, apsolutnu većinu nikada neće dobiti.
Bez obzira što ti i onaj netalentirani kreten od Karamarka mislili o tome.
I njega nije srušio nikakav lobi nego vlastita politička nesposobnost do razine mentalne retardacije.

usput, naravno da neće jer se žele riješiti INE, samo nemaju kupca. Odnosno, imaju jednog, ali taj nema novca.