Forward o Dari iz Jasenovca

pizzon wrote:sustinski u srbiji nije bilo
takvih logora
zemun je bio ndh
ali nebitno, i c.krst je bio
ss logor.
jevreja je bilo malo u srbiji
pises ono sta zelis
a ne istinu.
samo su srbi u eu krivi
za jevreje. a ne baltik
gde su ih bukvalno
komsije ubijale.
ili poljaci itd.
samo ti veruj u sta zelis
na kraju, nama je bitan
stav saveznika i izraela
a ne tvoj i tebi sl.

Broj žrtava

Od 16,700 Židova u Srbiji i Banatu, 15,000 je ubijeno. Sveukupno, procjenjuje se da je otprilike 80,000 ljudi ubijeno u koncentracijskim logorima diljem Nedićeve Srbije od 1941. do 1944.[7

tre wrote:
Nije isto, ipak vi imati prvi jedenfrei u okupiranoj evropi, s tim su se rijetki mogli pohvaliti.

Mislim da se time nitko u Europi ne može pohvaliti. Uključujući tu i Nijemce koji su tražili svoje židove u matici zemlji Njemačkoj do samog kraja rata i nisu ih uspjeli sve pronaći.

pizzon wrote:

isto ko poljaci, cesi, francuzi, grci,
itd.

Mizerno je da antisemitizam Nedićeve države opravdavaš antisemitizmom uprava drugih pokorenih država u Europi.
Usput, Grci baš i nisu vodili antisemitsku politiku niti pod njemačkom okupacijom.
Dapače, postoje otvorene izjave nekih lokalnih grčkih dužnosnika da oni neće svoje židove izručivati nikome, jer je riječ o njihovim građanima i da oni (Grci) nikada nisu gajili antisemitske osjećaje.
O tome je pisala pravednica među narodima Ljubica Štefan u jednoj od svojih knjiga.

Speare Shaker wrote:

tre wrote:
Nije isto, ipak vi imati prvi jedenfrei u okupiranoj evropi, s tim su se rijetki mogli pohvaliti.

Mislim da se time nitko u Europi ne može pohvaliti. Uključujući tu i Nijemce koji su tražili svoje židove u matici zemlji Njemačkoj do samog kraja rata i nisu ih uspjeli sve pronaći.

Kamo sreće da se to ludilo nije ni dogodilo ali nije poanta mog upisa to nego srpsko upiranje prstom prema svima za genocid nad židovima dok su oni istrjebili gotovo sve židove sa svog teritorija i još se pokušavaju prikrpiti uz njih kao žrtve genocida tog istog nacizma s kojim su tako zdušno surađivali.

pizzon wrote:
jevreja je bilo malo u srbiji

U samom narodu antisemitizam uopće nije bio izražen, vjerojano iz razloga koji si naveo. Skoro da ga nije bilo, osim eventualno u Beogradu.
Ali prosjek je u tom smislu nabijala SPC koja kao da je jedva dočekala nacističku okupaciju i prosto se razmetala antisemitskim stavovima i tiradama.
O tome je također pisala Ljubica Štefan u svojoj knjizi "Srpska Pravoslavna Crkva i fašizam" potkrepljujući knjigu obilnim citatima iz beogradskih arhiva zbog čega je nitko u Srbiji nije mogao niti demantirati, a kamoli tužiti zbog neistina.
Doduše, Ljubicu Štefan nitko nikada nije demantirao, baš iz razloga jer je svoje stavove uvijek obilno potkrepljivala faksimilima izvorne građe iz arhiva.

https://www.jutarnji.hr/kultura/film-i-televizija/kako-je-propao-srpski-nacionalni-projekt-dara-iz-jasenovca-i-kakve-to-veze-ima-s-hrvatima-15050224

Speare Shaker wrote:

tre wrote:
Nije isto, ipak vi imati prvi jedenfrei u okupiranoj evropi, s tim su se rijetki mogli pohvaliti.

Mislim da se time nitko u Europi ne može pohvaliti. Uključujući tu i Nijemce koji su tražili svoje židove u matici zemlji Njemačkoj do samog kraja rata i nisu ih uspjeli sve pronaći.

Nedićeva Srbija ipak je bila protektorat,pod njemačkom okupacijom,te se ne može poistovjetiti s NDH,tak da odgovornost za progone Židova u Srbiji u prvom redu pada na okupatora a tek onda na domaće izdajnike.

סמאל wrote:

Speare Shaker wrote:

tre wrote:
Nije isto, ipak vi imati prvi jedenfrei u okupiranoj evropi, s tim su se rijetki mogli pohvaliti.

Mislim da se time nitko u Europi ne može pohvaliti. Uključujući tu i Nijemce koji su tražili svoje židove u matici zemlji Njemačkoj do samog kraja rata i nisu ih uspjeli sve pronaći.

Nedićeva Srbija ipak je bila protektorat,pod njemačkom okupacijom,te se ne može poistovjetiti s NDH

Može u smislu vrlo sličnih politika oba režima koji su realno bili samo prilježni suradnici vanjske sile koja ih je oba i dovela na vlast i tamo održavala (dok je mogla).

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:

Speare Shaker wrote:

tre wrote:
Nije isto, ipak vi imati prvi jedenfrei u okupiranoj evropi, s tim su se rijetki mogli pohvaliti.

Mislim da se time nitko u Europi ne može pohvaliti. Uključujući tu i Nijemce koji su tražili svoje židove u matici zemlji Njemačkoj do samog kraja rata i nisu ih uspjeli sve pronaći.

Nedićeva Srbija ipak je bila protektorat,pod njemačkom okupacijom,te se ne može poistovjetiti s NDH

Može u smislu vrlo sličnih politika oba režima koji su realno bili samo prilježni suradnici vanjske sile koja ih je oba i dovela na vlast i tamo održavala (dok je mogla).

Dovoljno je pogledat snimke ulaska njemačke vojske u Zagreb,kao i u Beograd,te bi svatko nepristran s mrvicom zdravog razuma lako zaključio tko je zdušno podržavao nacističku politiku i ideologiju a tko pod prisilom.
Njemci u NDH nisu nikada streljali 100 Hrvata za jednog ubijenog Njemca,za razliku od Srbije gdje je sprovođen takav teror 100 za jednog.

סמאל wrote:

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:

Speare Shaker wrote:

Mislim da se time nitko u Europi ne može pohvaliti. Uključujući tu i Nijemce koji su tražili svoje židove u matici zemlji Njemačkoj do samog kraja rata i nisu ih uspjeli sve pronaći.

Nedićeva Srbija ipak je bila protektorat,pod njemačkom okupacijom,te se ne može poistovjetiti s NDH

Može u smislu vrlo sličnih politika oba režima koji su realno bili samo prilježni suradnici vanjske sile koja ih je oba i dovela na vlast i tamo održavala (dok je mogla).

Dovoljno je pogledat snimke ulaska njemačke vojske u Zagreb,kao i u Beograd,te bi svatko nepristran s mrvicom zdravog razuma lako zaključio tko je zdušno podržavao nacističku politiku i ideologiju a tko pod prisilom.
Njemci u NDH nisu nikada streljali 100 Hrvata za jednog ubijenog Njemca,za razliku od Srbije gdje je sprovođen takav teror 100 za jednog.

gdje su srbi uvaljivali cige i židove za odmazdu. Baš pošteno i čovjekoljubljivo.

pizzon wrote:sustinski u srbiji nije bilo
takvih logora

ma nemoj?! jesi ti drogiran??
i ne samo da ih je bilo u WWII, bilo ih je i u ovom zadnjem!

Ringo10 wrote:Opet SAJMISTE..Ja ne znam kakve su to budale...Sajmiste je bilo u NDH Ali je to bio njemacki logor sa kojim ustase nisu imali nista kao ni Srbi

ajmo se ne pravit blesavi, sajmište je tehnički bilo u NDH ali je to bio logor za židove i cigane iz srbije, koje je srpska žandarmerija (nedićeva) dovodila u taj logor. I u logorima u srbiji (nema veze ako su bili dva metra preko granice, bili su za teritorij srbije i punili su ih srbi) nije pobijeno ništa manje ljudi nego u jasenovcu. Banjica je bila u Srbiji.

Dakle nije da srbi nisu imali ništa s tim.


https://en.wikipedia.org/wiki/Banjica_concentration_camp

https://en.wikipedia.org/wiki/Sajmi%C5%A1te_concentration_camp


The Sajmište concentration camp (pronounced [sâjmiːʃtɛ]) was a Nazi concentration and extermination camp during World War II. It was located at the former Belgrade fairground site near the town of Zemun, in the Independent State of Croatia (NDH). The camp was organized and operated by SS Einsatzgruppen units stationed in occupied Serbia. It became operational in September 1941 and was officially opened on 28 October of that year. The Germans dubbed it the Jewish camp in Zemun (German: Judenlager Semlin). At the end of 1941 and the beginning of 1942, thousands of Jewish women, children and old men were brought to the camp, along with 500 Jewish men and 292 Romani women and children, most of whom were from Niš, Smederevo and Šabac. Women and children were placed in makeshift barracks and suffered during numerous influenza epidemics. Kept in squalid conditions, they were provided with inadequate amounts of food and many froze to death during the winter of 1941–42. Between March and May 1942, the Germans used a gas van sent from Berlin to kill thousands of Jewish inmates.

I tak dara je na kraju ispala maestralan backfire...

סמאל wrote:

Dovoljno je pogledat snimke ulaska njemačke vojske u Zagreb,kao i u Beograd,te bi svatko nepristran s mrvicom zdravog razuma lako zaključio tko je zdušno podržavao nacističku politiku i ideologiju a tko pod prisilom.

Logično je oduševljenje Zagrepčana odnosno Hrvata zbog propasti jugoslavenske države i dočeka samostalne hrvatske, nebitno što je kasnije došlo do razočaranja glupom i zločinačkom politikom ustaških vlasti pa je Hrvatska imala najjači antifašistički pokret na teritoriju bivše Jugoslavije, ako ne i šire.
Očito nije badava Churchil rekao da: "Tito ima Hrvatsku, ali ne i Srbiju".
S druge strane, naravno da Srbi nisu bili oduševljeni dolaskom nacista koji su im prethodno bombardirali glavni grad, oteli im Hrvatsku koji su Srbi smatrali svojim vojnim plijenom iz Prvog s. rata i hametice ih porazili u kratkotrajnom ratu uz posebno sočne epizode poput one kada se kraljevska vojska pred Beogradom predala šestorici njemačkih vojnika sa jednim psom (njemački ovčar) u njihovoj pratnji.
Koji su navodno bili i pijani.
Njemački vojnici, ne pas.
Nema to veze sa podrškom nacizmu.
Najveću podršku nacizmu je tijekom rata na ovim prostorima izrazila SPC što je pravednica među narodima Ljubica Štefan obilato argumentirala i potkrijepila faksimilima izvornih dokumenata iz beogradskih arhiva u svojoj knjizi "Srpska Pravoslavna Crkva i fašizam".

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:

Dovoljno je pogledat snimke ulaska njemačke vojske u Zagreb,kao i u Beograd,te bi svatko nepristran s mrvicom zdravog razuma lako zaključio tko je zdušno podržavao nacističku politiku i ideologiju a tko pod prisilom.

Logično je oduševljenje Zagrepčana odnosno Hrvata zbog propasti jugoslavenske države i dočeka samostalne hrvatske, nebitno što je kasnije došlo do razočaranja glupom i zločinačkom politikom ustaških vlasti pa je Hrvatska imala najjači antifašistički pokret na teritoriju bivše Jugoslavije, ako ne i šire.
Očito nije badava Churchil rekao da: "Tito ima Hrvatsku, ali ne i Srbiju".
S druge strane, naravno da Srbi nisu bili oduševljeni dolaskom nacista koji su im prethodno bombardirali glavni grad, oteli im Hrvatsku koji su Srbi smatrali svojim vojnim plijenom iz Prvog s. rata i hametice ih porazili u kratkotrajnom ratu uz posebno sočne epizode poput one kada se kraljevska vojska pred Beogradom predala šestorici njemačkih vojnika sa jednim psom (njemački ovčar) u njihovoj pratnji.
Koji su navodno bili i pijani.
Njemački vojnici, ne pas.
Nema to veze sa podrškom nacizmu.
Najveću podršku nacizmu je tijekom rata na ovim prostorima izrazila SPC što je pravednica među narodima Ljubica Štefan obilato argumentirala i potkrijepila faksimilima izvornih dokumenata iz beogradskih arhiva u svojoj knjizi "Srpska Pravoslavna Crkva i fašizam".

Hipotetički,recimo da si upravu,međutim u svijetu prevladava percepcija upravo onako kao što sam ja opisao.

סמאל wrote:

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:

Dovoljno je pogledat snimke ulaska njemačke vojske u Zagreb,kao i u Beograd,te bi svatko nepristran s mrvicom zdravog razuma lako zaključio tko je zdušno podržavao nacističku politiku i ideologiju a tko pod prisilom.

Logično je oduševljenje Zagrepčana odnosno Hrvata zbog propasti jugoslavenske države i dočeka samostalne hrvatske, nebitno što je kasnije došlo do razočaranja glupom i zločinačkom politikom ustaških vlasti pa je Hrvatska imala najjači antifašistički pokret na teritoriju bivše Jugoslavije, ako ne i šire.
Očito nije badava Churchil rekao da: "Tito ima Hrvatsku, ali ne i Srbiju".
S druge strane, naravno da Srbi nisu bili oduševljeni dolaskom nacista koji su im prethodno bombardirali glavni grad, oteli im Hrvatsku koji su Srbi smatrali svojim vojnim plijenom iz Prvog s. rata i hametice ih porazili u kratkotrajnom ratu uz posebno sočne epizode poput one kada se kraljevska vojska pred Beogradom predala šestorici njemačkih vojnika sa jednim psom (njemački ovčar) u njihovoj pratnji.
Koji su navodno bili i pijani.
Njemački vojnici, ne pas.
Nema to veze sa podrškom nacizmu.
Najveću podršku nacizmu je tijekom rata na ovim prostorima izrazila SPC što je pravednica među narodima Ljubica Štefan obilato argumentirala i potkrijepila faksimilima izvornih dokumenata iz beogradskih arhiva u svojoj knjizi "Srpska Pravoslavna Crkva i fašizam".

Hipotetički,recimo da si upravu,međutim u svijetu prevladava percepcija upravo onako kao što sam ja opisao.

Percepcija je promjenjiva kategorija.
Da baš ne kažem da je lako pokvarljiva roba.

pa nije da u beogradu nijemci nisu lijepo dočekani, sva sedmorica kojoj se predao garnizon... u izvještaju komande piše da je poručnik klingerberg, kad je raportirao o predaji grada, "bio pijan, neobrijan, i mirisao je na ženski parfem".

marcellus wrote:pa nije da u beogradu nijemci nisu lijepo dočekani, sva sedmorica kojoj se predao garnizon... 

Da, sedmorica. Moj lapsus.

https://www.kurir.rs/vesti/drustvo/1893047/pad-beograda-sedam-pijanih-svaba-zauzelo-prestonicu

dobro, doduše imali su i psa, navodno vrlo oštrog.