Što je sve hrvatska pamet govorila o virusu

Što su sve naši znanstvenici govorili od početka epidemije?

 





[size=44]PROTEKLIH se dana u hrvatskoj javnosti putem medija i društvenih mreža vodi žestoka rasprava između nekoliko poznatih hrvatskih znanstvenika, među kojima su najistaknutiji Ivan Đikić, Gordan Lauc, Igor Rudan, Dragan Primorac, Miroslav Radman i Igor Štagljar.
Neki od njih raspravljaju direktno preko Facebooka i Twittera, neki repliciraju u izjavama za medije, a neki se indirektno osvrću na kritike kolega i ipak se klone direktne konfrontacije.

[/size]

[size=49]Žestoka polemika hrvatskih znanstvenika[/size]

[size=44]
Spomenuti hrvatski znanstvenici se pretežito sukobljavaju u vezi sa svojim izjavama i predviđanjima koja se odnose na pandemiju koronavirusa. Padaju tu i optužbe za širenje lažnih vijesti, koruptivne odnose s vladajućima, pogrešna i neutemeljena predviđanja, šarlatanstvo itd. Istovremeno se traže i isprike, a u žestokoj polemici ne nedostaje ni ismijavanja, pa ni suptilnog vrijeđanja.
>> Đikić Berošu: Zašto ne odgovorite tko je iz vladinog Savjeta zaradio na testovima?
>> Lauc prozvao druge znanstvenike: "Mislim da je vrijeme za ispriku"
>> Žestoka rasprava znanstvenika u komentarima ispod Laucovog statusa
>> Rudan objavio velik post o Laucu: On nema epidemiološko znanje
[/size]

[size=49]Tko su od njih članovi Znanstvenog savjeta vlade?[/size]

[size=44]
Vrijedi napomenuti i da su Lauc, Primorac, Rudan i Radman članovi Znanstvenog savjeta vlade Republike Hrvatske, savjetodavnog tijela premijera Andreja Plenkovića koje po funkciji služi i za legitimiranje poteza vlasti u pandemiji, dok Đikić i Štagljar nisu. 
>> Đikić i Lauc često imaju suprotne stavove o koroni. Kome više vjerujete?
>> Štagljar oštro odgovorio Laucu: Molim te, nemoj više glumiti znanstvenika
Također, Rudan, Đikić i Štagljar žive u inozemstvu te nisu ni financijski povezani s hrvatskim vlastima. Dapače, Đikić je možda i najžešći kritičar odluka Stožera civilne zaštite RH i Plenkovićeve vlade, napose u drugom valu pandemije.
Većina njih se u javnosti manje ili više redovito oglašava od početka pandemije, a može se primijetiti i da se njihova javna komunikacija proteklih tjedana značajno usijala i zapravo pretvorila u polemiku, ne samo o koronavirusu i njegovim karakteristika već i o ponašanju vlasti u pandemiji.
U nastavku donosimo pregled zanimljivih, a ponekad i kontroverznih i proturječnih komentara navedenih znanstvenika na temu pandemije od njenog izbijanja do danas.
[/size]

[size=49]Igor Rudan[/size]

[size=35]

Doktor je javnog zdravstva i genetske epidemiologije, savjetnik je Svjetske zdravstvene organizacije (SZO), UNICEF-a i Svjetske banke te Zaklade Billa i Melinde Gates. U Edinburghu je pokrenuo znanstveni časopis "Journal of Global Health" (2011.), utemeljio Centar izvrsnosti Svjetske Zdravstvene Organizacije (2013.) te osnovao Centar za istraživanja globalnog zdravlja (2015.). U Hrvatskoj je pokrenuo jedan od najvećih znanstvenih projekata na ovim prostorima - hrvatsku biobanku "10001 Dalmatinac" - u sklopu kojeg je pronađena biomedicinska uloga za više od 1000 ljudskih gena.
[/size]

• "Ako zbog novog koronavirusa osjećate strah veći od toga kad sjedate za volan ili čujete da stiže gripa, koji vam je već dobro poznat, znači da taj strah više nije razuman i da ste počeli podlijegati atmosferi panike. Tu paniku izazivaju u vama stalni medijski napisi i način njihovog isticanja, a ne općeprihvaćene i znanstveno utemeljene spoznaje o koronavirusu. Ako ste se počeli i ponašati drugačije nego što se ponašate tijekom zimskih mjeseci, tijekom epidemije gripe, primjerice, skupljate zalihe hrane ili nosite maske ulicom, to ponovo nije ponašanje koje je usklađeno sa stvarnim razmjerima opasnosti." (26.02.2020.)
  

>> Javio se znanstvenik Igor Rudan, objasnio sve što treba znati o koronavirusu

• "Najveći problem je neznanje i nekritičnost u interpretaciji svih ogromnih količina informacija. Mediji plasiraju informacije svjesni toga hoće li one privući manju ili veću pažnju i tu nastaje cijeli problem - o ovome se previše piše i priča. Za nekoliko mjeseci vidjet ćemo da je oko ovoga bilo puno buke, a vrlo malo razloga." (27.02.2020.)
  

>> Znanstvenik Rudan: Panika je potpuno pretjerana, već smo imali 6 koronavirusa

• "Crni scenarij nije vjerojatan. Sad se događa slow motion pandemija. Moramo joj usporiti širenje. Najcrnji scenarij je da virus počne mutirati u širenju među ljudima. Kad bi još jedan takav mutirani virus ušao u neku disfunkcionalnu državu i imao bi šansu perzistirati, proradilo bi crno tržište i nitko ne bi mogao stati na kraj i to bi bilo jako loše. To je krajnje nevjerojatno, ali nažalost, kad imate neki potpuno novi virus, sve je moguće." (01.03.2020.)
  

>> Rudan kod Stankovića: Koronavirus bi mogao nestati dolaskom toplijih dana

• "Stoga bi ova nova bolest i dalje, temeljem svih raspoloživih podataka, mogla biti lakša od obične gripe i odnijeti manji broj žrtava - možda čak i znatno manji. U emisiji Nedjeljom u 2 objasnio sam i nekoliko dodatnih razloga zašto se nikakav stvaran postotak umrlih među svim zaraženima, bio on 1% ili 0.1%, ne bi trebao projicirati na cjelokupno stanovništvo neke države kako bi se procijenio moguć broj žrtava." (05.03.2020.)
  

>> Znanstvenik Igor Rudan: Kolika će zapravo biti smrtnost od koronavirusa

• "Ako se novi koronavirus vremenom sasvim proširi Hrvatskom i uspije zaobići brojne mjere prevencije koje su trenutno na snazi, broj njegovih žrtava trebao bi, barem otprilike, biti usporediv s brojem žrtava od gripe ili od cestovnih prometnih nesreća u istom razdoblju. To znači da je određen zdravi oprez preporučljiv. Taj je oprez razuman dok god je na istoj razini kao i bojazan koju možda osjećate kada sjedate u automobil i pripremate se na malo dulji put ili kada čujete na vijestima da je u Hrvatsku stigao teži oblik gripe. No mnogi se onda zapitaju zašto se o koronavirusu uopće toliko piše i brine." (09.03.2020.)
  

>> Igor Rudan ekskluzivno za Index: 20 ključnih pitanja i odgovora o koronavirusu

• "Naime, može se pustiti da se virus slobodno proširi. Pritom bi se na virus testiralo što manje ljudi kako bi se što više umanjio broj umrlih pripisanih koronavirusu, posebno među vrlo starim ljudima. Pristalo bi se, možda, na stopu umiranja do 1% među svim zaraženima, ali spasilo bi se ekonomiju i izbjeglo taj 'naknadni val' umrlih. Jer u ovom ekstremnom scenariju umirali bi pretežno stariji. To bi, s nekog radikalno neoliberalnog gledišta, čak i 'rasteretilo' mirovinske fondove i zdravstveni sustav. Spašeni bi, pak, bili mnogi ljudi u najproduktivnijoj dobi za društvo, koji bi inače bili većinske žrtve recesije." (12.03.2020.)
  

>> Rudan objasnio dva načina za borbu protiv koronavirusa: rigorozni i liberalni

• "Što se to onda, ovdje, zapravo zbiva? Zašto je pola milijuna mrtvih od gripe svake godine potpuno nezanimljivo široj javnosti, ali svaka smrt od covida-19 zanimljiva je do te mjere da država za državom razvijenog zapada upravo čini ekonomski suicid? Ili zašto javnosti nije zanimljivo šest milijuna smrti siromašne djece u svijetu? Čini se da bi žrtve svih spomenutih bolesti bilo čak i razumnije spašavati od pretežno umirovljenih, starih i bolesnih osoba diljem svijeta kojima sada prijeti zaraza covidom-19." (26.03.2020.)
  
• "U Hrvatskoj je u 2019. godini prosječno umiralo oko 140 ljudi dnevno. Među njima, oko 60 ljudi umiralo je svakoga dana od svih kardiovaskularnih bolesti zajedno (infarkta miokarda i moždanog udara), a još oko 40 od svih oblika raka. Time je covid-19 danas postao vodeći dnevni uzrok smrti u Hrvatskoj, što je doista teško vjerovati za bilo koju zaraznu bolest u 21. stoljeću. Takvo što u Hrvatskoj nismo zabilježili desetljećima." (30.11.2020.)
  
• "Zato je samim početkom studenog govorio o 'brzom padu rasta', najavljivao da je Zagreb već 'praktično riješio drugi val, a ostatak Hrvatske bi trebao slijediti za njim', i da se 'već vidi svjetlo na kraju tunela'. Govorio je da ne možemo nikako, ni teorijski, imati 5000 zaraženih u jednom danu u Hrvatskoj. A mi smo ih jučer praktično imali jer je uz već potvrđenih 4500 za još mnoge testiranje bilo odgođeno, a bili bi pozitivni. Dakle, Gordan (Lauc) nema epidemiološko znanje potrebno za procjenu trenutne tragične stvarnosti u Hrvatskoj." (04.12.2020.)
  
• "Zanimljiva je, međutim, u ovoj krizi pojava pojedinaca iz drugih struka u medijskom prostoru koji nemaju ta znanja, ali svejedno nastupaju s nevjerojatnom sigurnošću u ono što pričaju. Meni je u njihovim nastupima očito sve što oni sami ne vide i ne uzimaju u obzir, a toga je uvijek jako puno. Pitam se uvijek kako ne brinu da svojim nepoznavanjem ovih područja znanosti ne učine neku štetu." (04.12.2020.)
  

[url=http://rudan objavio velik post o laucu: On nema epidemiolo%C5%A1ko znanje/][/url]>> Rudan objavio velik post o Laucu: On nema epidemiološko znanje

[size=49]Gordan Lauc[/size]

Redoviti je profesor Farmaceutsko-biokemijskog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu te gostujući profesor Sveučilišta Johns Hopkins u Baltimoreu. Osnivač je i predsjednik uprave privatnog biološkog laboratorija Genos. Od 2016. godine je voditelj Znanstvenog centra izvrsnosti za personaliziranu brigu za zdravlje, a od 2018. godine direktor Projekta ljudskog glikoma. Specijalizirao se za istraživanja u glikoproteomici i forenzičnoj genetici i molekularnoj dijagnostici.

• "To znači da mudrim upravljanjem epidemijom možemo osigurati da do razine od skoro 50% zaraženih, do koje je New York došao u dva mjeseca, mi dođemo u 8-10 mjeseci i tako izbjegnemo veliki drugi (tj. kod nas prvi) val epidemije na jesen. Kako to točno postići je nešto što će epidemiolozi trebati dobro isplanirati, no sada barem dosta pouzdano znamo što je gornja granica štete koju ovaj virus može napraviti. Naravno, postoje još neke nepoznanice, no ona je ipak znatno niža od onoga čega smo se pribojavali i zato je vrijeme da otvorimo šampanjac. Nije još sve gotovo, no izlazak iz tunela sada ipak dosta jasno vidimo." (23.04.2020.)
  

>> Gordan Lauc o američkom otkriću o koronavirusu: Vrijeme je da otvorimo šampanjac

• "Mi trenutno imamo četiri druga koronavirusa koji kontinuirano kruže planetom, koji uzrokuju običnu prehladu i oni se povlače s proljećem. I onda se vraćaju negdje u prosincu. Za SAR-CoV-2 to nitko ne zna, iz jedinog razloga što je ovo prvo proljeće kada taj virus imamo. Ako gledamo po nekakvoj sličnosti, postoji određena vjerojatnost da će se to dogoditi. Postoje određeni podaci iz Kine koji kažu da se na onim mjestima koja su bila toplija i vlažnija virus sporije širio nego u drugim mjestima. Znači, imamo neke indicije za SARS-CoV-2." (27.04.2020.)
  

>> Znanstvenik Lauc objasnio što bi trebalo biti s virusom u proljeće

• "Ako ne zaustavimo virus i on se rapidno proširi, imamo jako puno ljudi koji umiru. Maksimalan broj ljudi koji bi u Hrvatskoj umro da pustimo virus da se potpuno proširi jest oko 20.000. To je jako puno ljudi i mi to ne možemo dopustiti." (06.05.2020.)
  

>> Lauc: Kad bismo pustili da se virus proširi, u Hrvatskoj bi umrlo 20.000 ljudi

• "Mi, kao zemlja koja je izbjegla prvi val, sigurno ćemo biti u dobroj situaciji za drugi val nego da to nismo napravili." (09.05.2020.)
  

>> Znanstvenik Lauc o drugom valu epidemije: Hrvatska nije imala ni prvi val

• "Ovo je iznimno važna informacija, posebice u sadašnjoj situaciji kada se virus širi Hrvatskom (i Europom) bez većih posljedica na zdravlje, tj. imamo vrlo malo teško bolesnih. To znači da činjenica da se virus sada širi nije loša, već zapravo dobra vijest i da na to možemo gledati kao na neki oblik prirodnog cijepljenja koji će nam olakšati situaciju na jesen kada će nam se vratiti teži, zimski COVID-19." (15.08.2020.)
  

>> Lauc: Činjenica da se virus sada širi nije loša nego dobra vijest

• "Nakon jučerašnjih skoro 400 slučajeva, danas je u Zagrebu 286 novih, što je jako velika brojka za nedjelju. Ne zaboravite da su to samo potvrđeni zaraženi, dok je broj stvarno zaraženih najmanje 10 puta, a vjerojatno i 20 ili 30 puta veći. Kad to još pomnožite s brojem dana koliko je osoba zarazna, vidimo da u Zagrebu vjerojatno imamo negdje između 50.000 i 100.000 ljudi koji su trenutno zaraženi. To znači da smo blizu vrhunca epidemije u Zagrebu." (18.10.2020.)
  

>> Lauc: U Zagrebu je trenutno zaraženo između 50 i 100 tisuća ljudi

• "Ako želite samo imati minimalan broj mrtvih, onda treba pustiti pandemiju da se slobodno širi i ubije 0.1 ili 0.2 populacije, uglavnom starijih i bolesnih. Već sada znamo da će dugoročno gledan ukupan broj mrtvih koji će biti posljedica mjera za suzbijanje koronavirusa značajno nadmašiti broj ljudi koji će te mjere spasiti. Što strože mjere, to će više ljudi zbog njih umrijeti. Računica je tu vrlo jednostavna i ne ide u prilog strožih mjera." (02.11.2020.)
  

>> Štagljar napao Lauca na Fejsu: Fakat pričaš nebuloze, pretjerao si

• "Naše mame i bake su znale da je važno ovlaživati zrak, no mi smo, izgleda, na to zaboravili jer se ove preporuke ne pridržava skoro nitko. Vraća nam se hladnije vrijeme, što znači da će zrak u grijanim prostorima ponovo biti previše suh. Jako je puno zaraženih oko nas, a vlaženjem zraka možete značajno umanjiti rizik od prijenosa virusa." (04.11.2020.)
  

[url=http://lauc: Evo za%C5%A1to tijekom zime morate ovla%C5%BEivati zrak u prostorijama/]>> Lauc: Evo zašto tijekom zime morate ovlaživati zrak u prostorijama[/url]

• "Za puno ljudi je Domovinski rat još uvijek velika trauma. Zabraniti Kolonu sjećanja bi bila puno veća ugroza za život i zdravlje od toga da se i svih tih 500 u Koloni zarazi koronavirusom, a sigurno neće." (11.11.2020.)
  

>> Lauc: Zabrana Kolone sjećanja bi bila veća ugroza nego da se 500 ljudi u njoj zarazi

• "Stroge mjere su iluzija činjenja. Dva jako opsežna istraživanja pokazala su da uvođenje formalnih strogih mjera ima vrlo limitirane učinke. Primjerice, lockdown umanjuje brzinu širenja epidemije za oko 10%. Ovakav parcijalni kao kod nas za još manje..." (26.11.2020.)
  

>> Lauc protiv novih mjera: Nema koristi od zatvaranja teretana, a šteta je velika

[size=49]Miroslav Radman[/size]

Molekularni je biolog i genetičar čije su studije promijenile pogled na popravak DNK, starenje i preživljavanje stanica. Član je Francuske akademije znanosti, Europske akademije znanosti i umjetnosti, Svjetske akademije znanosti i američke Nacionalne akademije znanosti. Profesor je citologije na pariškom Medicinskom fakultetu i voditelj Laboratorija za evolucijsku i molekularnu genetiku Instituta Necker u Parizu. Usto je suosnivač Mediteranskog instituta za istraživanje života u Splitu. Dobitnik je francuskog državnog odličja Viteza Nacionalnog reda Legije časti te europske nagrade za mikrobiologiju koju dodjeljuje Federation of European Microbiological Societies (FEMS). 

• "Ne vjerujem da je produktivno gubiti vrijeme na razmišljanje o postocima, to će se mijenjati jer sve evoluira. Mislim da bismo mi mogli samo nastaviti na ovaj uspjeh, da je bolje biti u Hrvatskoj nego u razvijenijim zemljama. Već imamo sumamed, koji je jedan od dva lijeka u tandemu, jedinom dosta efikasnom liječenju infekcije." (07.4.2020.)
  
• "To (kada možemo očekivati cjepivo) je lutrija. Prije godinu dana nikako, a hoće li biti dvije ili tri godine, nemoguće je predvidjeti." (07.4.2020.)
  

>> Biolog Radman o virusu: Nemoguće je predvidjeti koliko će trebati do cjepiva

• "U ožujku je porast po danima bio velik pa je išao dolje, pa sad opet ide gore, to su slučajevi. Ali smrtnost je bila velika u prvom valu i nestaje u drugom valu, kao da je virus već sad impotentan kao virus, da postaje bezazlen, atenuiran, zbog previše mutacija u prethodnim mjesecima." (07.09.2020.)
  

>> Miroslav Radman u Nu2: Koronavirus kao da je sada impotentan

• "U Hrvatskoj umire oko 50.000 ljudi godišnje, to je malo više od jedan posto. Kad na to dodamo oko 300 smrtnih slučajeva od covida, to su cifre 50.000 plus 300. Zašto se ovoliko uzbuđujemo? Jer je zoom na gadno umiranje starijih ljudi zbog covida. Hajde napravite zoom iz kemoterapije, raka, uključujući za stare ljude i upalu, i to gadno izgleda, ne bi umrli da ne izgleda gadno." (9.10.2020.)
  

>> Radman: Kod nas umire 50.000 ljudi godišnje. Zašto je 300 mrtvih od korone važnije?

• "Najvažniji podatak je koja je posljedica tih zaraza. Većina su asimptomatski i smrtnost jako opada s vremenom, tako da ne treba paničariti. Bilo bi dobro znati zašto smrtnost opada, ne opada samo jer se zaražavaju i mlađi ljudi, pogotovo tijekom ljeta. Interesantna je opservacija da smrtnost jako opada s obzirom na veljaču i ožujak." (16.10.2020.)
  

>> Znanstvenik Radman: Kao genetičar predviđam da će virus izumrijeti

• "A koja je dimenzija ovog problema javnog zdravlja, ja sam ne znam, ali kad pogledam podatke Hrvatskog zavoda za statistiku, onda fino može se pročitati da u ovom dijelu godine ima 1967 smrti manje nego u istom dobu prošle godine. Čovjek zdravim razumom onda se pita gdje je tako strašan problem. Ne znam koji je nivo inženjerstva ovog puta i zašto je covid postao takva zvijezda, celebrity, kad imamo manje smrtnih slučajeva nego u isto doba prošle godine." (22.10.2020.)
  

>> Radman: Neću ništa komentirati nego da imamo tisuću smrti manje s covidom nego lani

• "Možda je netko odlučio da se napravi neki eksperiment s javnim mnijenjem, koliko je lako ili teško mijenjati navike. Ili manipulirati ljudima, ne znam, tko bi to znao! Ali doista jest disproporcionalno s obzirom na druge, realne opasnosti od kojih se umire stotinu ili tisuću puta više, kada govorimo o brojkama. Naviknuti se da umre 50.000, a ne naviknuti da umre još 400, vrlo je zagonetno. Nažalost, ne nudim nikakva rješenja, nego mi se čini da smo jako neusklađeni u reakcijama na opasnosti. Postoje i interesi koji nisu čisti interesi javnog zdravstva, utječu i na znanstvenike i na znanost: odjednom ima više novca za 400 mrtvih ljudi nego što ima novca za onih 50.000." (25.10.2020.)
  
• "Ne (na pitanje treba li nas zabrinjavati broj umrlih)! Ne sve dok opća smrtnost, ako mjesec po mjesec dana idemo usporediti 2020. s 2019., 2018. i 2017. godinom, sve dok globalna smrtnost ne poraste, ja se osobno ne plašim, svakako ne paničarim. Znam da nema rizika - nula, to je prodavanje laži." (23.11.2020.)
  
• "Ako je covid skratio život ljudima koji su i tako pri kraju života, prosjek je 84 godine u Francuskoj, kod nas vjerojatno isto oko 80 godina, to su granice našeg normalnog života. I nemojmo se praviti kao da nitko ne treba umrijeti, odnosno, oni koji umiru od malignih i drugih bolesti 99.9 posto, to sada odjednom više nije važno, nego je najseksi smrt od covida, pa neki prave karijere i svoje ego-showove." (23.11.2020.)
  

>> Radman: Globalna smrtnost je stabilna, ali virus se razvija drugom dinamikom

• "Čini mi se da kad se nosioci virusa ne miješaju, da virus izumire ili se možda stvara imunitet krda. Kad se Kina izolirala, u svega mjesec dana problem je bio riješen. Danas Kina praktički nema problema s virusom koji je krenuo i evoluirao u Kini, a najrazvijenije zemlje što se tiče znanosti i bogatstva ne izlaze na kraj s tim. Negdje nismo bili dovoljno pametni." (29.11.2020.)
  

>> Radman: Kina praktički nema problem s koronom, mi negdje nismo bili dovoljno pametni

[size=49]Ivan Đikić[/size]

Molekularni je biolog, jedan od vodećih svjetskih istraživača u području lijeka za rak. Doktor je znanosti i dobitnik niza međunarodnih priznanja za svoj rad. Profesor je na Sveučilištu Goethe u Frankfurtu, član europske i njemačke Akademije znanosti. 

• "Ovaj virus sličan je influenca virusu s kakvim se čovječanstvo susreće svake godine. Kod gripe je smrtnost jedan posto i samo je lani uzela 65.000 života. Kod korone se pokazalo za sada da je smrtnost dva posto te posljedicama bolesti uglavnom podliježu stariji i ljudi slabijeg imunološkog sustava. Ne smije se toliko paničariti." (26.02.2020.)
  

>> Đikić: Koronavirus će nestati sam od sebe, ne treba paničariti

• "Najvažnije je spriječiti nekontrolirano širenje virusa, veliki broj smrtnih slučajeva i nakon toga može doći vraćanje u 'normalu' nakon mjera izolacije koje su uvedene. Ako to budemo radili postupno, onda ćemo shvatiti da se vjerojatno do kraja ove godine nijedna zemlja u svijetu neće vratiti u normalan život. Na to moramo pripremiti građane i kazati im da se normalan život neće vratiti nakon mjesec-dva, nego da ćemo imati mnogo mjera koje su nam neophodne da spriječimo ponovnu pojavu virusa." (10.04.2020.)
  

>> Đikić: Nitko se neće vratiti normalnom životu do kraja godine

• "Da danas imamo Imunološki zavod, imali bismo i realnu mogućnost sudjelovati u stvaranju novog cjepiva za CoV2 s tehnologijama iz Hrvatske. Vjerujem da su mnogi znanstvenici, stručnjaci, ali i šira javnost pogođeni ne samo činjenicom da smo gotovo potpuno ugasili i uništili Imunološki zavod u Hrvatskoj nego još više načinom na koji je to napravljeno: potpunom nebrigom i čak ponekad aktivnim radom urušavanja takve institucije." (21.04.2020.)
  

>> Đikić: Da imamo Imunološki mogli bismo napraviti i cjepivo za covid-19

• "Za sada u Hrvatskoj prva pojava virusa, prvi val je prošao dosta dobro. Kolega Lauc je dobro poentirao, možda u Hrvatskoj nismo nikad ni susreli prvi val kao što je bio u Americi jer smo vrlo ranim epidemiološkim mjerama zaustavili jednu veliku pojavu tog virusa. Imali smo takozvano izravnavanje krivulje. A što se tiče drugog vala, on je jedna realnost kod svih virusnih bolesti, ali u isto vrijeme imamo veliku prednost sada." (23.05.2020.)
  

>> Đikić: Ovo u Hrvatskoj i nije bio prvi val

• "Politički je spin da je virus oslabio, to govore šefica Klinike za infektivne bolesti i šef javnog zdravstva na temelju izjava talijanskog liječnika, a tisuću izjava znanstvenika su zanemarene u ovom slučaju. Situacija danas nije najgora jer će nam biti još gore, brojevi će sigurno rasti i moramo se s time suočiti kao s činjenicom." (26.06.2020.)
  

>> Đikić: Virus nije oslabio, to je samo politički spin. Bit će nam i gore

• "Gledajući relativno lakšu sliku kod mlađih pacijenata, mislimo da je virus bezopasan, međutim, on se širi cijelim svijetom. Oko 800.000 ljudi je mrtvo. Pandemija je na vrhuncu, virus je vrlo opasan, pogotovo u onim sredinama koje ignoriraju one mjere za koje smo utvrdili da sprečavaju širenje kao što je nošenje maski, održavanje distance, higijene." (17.08.2020.)
  

>> Ivan Đikić: Pandemija je na vrhuncu, virus nije bezopasan

• "Stožer je postavljen kao političko tijelo, ali je na početku zbog straha Stožer implementirao možda i 100% stručnih mjera u svoj rad. I tada je Stožer percipiran kao stručno tijelo i svi znanstvenici svijeta su podupirali takav stav Stožera. Ali onaj trenutak kada je došlo do političkog utjecaja da je potrebno otvaranje granica s BiH, dijelom zbog izbora, da smo trebali imati agresivnu promociju turizma kao da nam je to jedini spas i kada smo govorili da je virus oslabio, a to je došlo od ministra Beroša, onda ste vidjeli da u tom djelovanju Stožera sve više dolazi do političkih odluka, a sve manje do stručnih podataka. I to je dovelo do toga da su izgubili povjerenje većeg dijela građana." (16.09.2020.)
  

>> Đikić otkrio kada bi moglo stići cjepivo protiv korone

• "U zadnjih mjesec dana upozoravao sam da je situacija krajnje ozbiljna, a danas mogu reći da je krajnje alarmantna. Hrvatska je preuzela palicu Švedske u Europi s najliberalnijim mjerama, a brojke su loše. Ako se ne uozbilji vlada i ne počne donositi transparentne i pravilne mjere, imat ćemo do kraja ovog mjeseca sigurno 1500 mrtvih, a do kraja 12. mjeseca ne možemo ni predvidjeti." (5.11.2020.)
  

>> Đikić: Situacija je krajnje alarmantna, do kraja mjeseca imat ćemo 1500 mrtvih

• "Kao znanstvenik koji je dobro upoznat s opasnošću ovog virusa a i činjenicom da je u Hrvatskoj trenutno velik broj zaraženih ljudi koji nekontrolirano šire ovu ugrozu, pozivam sve građane RH da proslavu ovogodišnje Kolone sjećanja provedu u okrilju svojih domova. Odustajanje od masovnog odlaska u Vukovar kako bi Kolonu sjećanja formirali samo članovi obitelji poginulih, ranjeni, stradali i suborci, neće onemogućiti iskazivanje pijeteta prema stradalim osobama ni umanjiti bilo čije poštovanje njihove žrtve." (17.11.2020.)
  

>> Đikić poslao apel oko Vukovara: Svijet je u opasnosti, u Hrvatskoj je kritično

• "Moje prognoze uopće nisu bitne. Važnije su bile poruke koje je slalo sedam strukovnih udruga liječnika, epidemiologa i drugih u Hrvatskoj o ozbiljnosti situacije. Ovakvu stopu smrtnosti u studenom smo sigurno mogli umanjiti da smo uveli na vrijeme upravo mjere koje su strukovne organizacije i mnogi članovi Znanstvenog savjeta tražili od vlade." (30.11.2020.)
  

>> Đikić: Moramo shvatiti opasnosti koje su pred nama

[size=49]Dragan Primorac[/size]

Bivši je ministar znanosti, obrazovanja i sporta, liječnik, pedijatar, forenzičar i genetičar. Doktor je znanosti, između ostaloga i član Akademije za forenzičke znanosti SAD-a.

• "Ovo je nova vrsta virusa na koji je svijet nespreman, ne možemo uspoređivati prisustvo gripe koja dugo postoji, malo se mijenja i mutira, s jednim skroz novim virusom. Cjepivo za gripu se razvija i malo se modificira, morate znati da se od 2002. godine pokušavalo doći do cjepiva protiv koronavirusa i nije uspjelo." (20.03.2020.)
  

>> Primorac: Svijet je nespreman za ovakvu vrstu virusa, neusporedivo je s gripom

• "Ako se ublaže mjere prije nego što ste osigurali preduvjete da nemate širenje epidemije, onda imamo veći problem nego na početku. Ta odluka je na Stožeru, ponavljam, jedino iskustvo koje imamo su mjere iz Kine i nikako ne želimo da nam se dogodi drugi val epidemije kojem Kinezi svjedoče, doduše na drugi način, putem uvezenih slučajeva." (03.04.2020.)
  

>> Primorac odgovorio koliko je vitamin D učinkovit u obrani od zaraze koronavirusom

• "Kada pogledamo reakcije iz svijeta, Hrvatska se postavila vrlo odgovorno, a svi su lutali. Ne gledam katastrofično prema zimi jer imamo pripremljen sustav, a ako dođe do drugog vala, Hrvatska će biti daleko spremnija nego sada." (14.05.2020.)
  

>> Dragan Primorac kaže da se u znanosti događa nešto što nije nikad u povijesti

• "Ne smijemo zaustaviti ekonomiju, ne smijemo blokirati državu... mladi ljudi će nam biti problematični jer su asimptomatski, a oni moraju i raditi i družiti se. Znatno manji broj ljudi razvija teže simptome, došlo je do slabljenja snage virusa, mi ćemo to pokazati u publikaciji koju ćemo uskoro objaviti." (26.06.2020.)
  

>> Dragan Primorac: Virus je oslabio

• "Razina znanja o novom koronavirusu iz ožujka i sad je neusporediva. Daleko smo spremniji, bolje poznajemo situaciju, približavamo se cjepivu. I Hrvatska i svijet će biti spremniji." (03.09.2020.)
  

>> Primorac rekao koliko zaraženih nema nikakve simptome

• "Vitamin D ima iznimno važnu ulogu. Studija je pokazala da osobe koje imaju nisku razinu vitamina D puno češće dobivaju respiratorne infekcije i sada, tijekom covid-pandemije, skupina kolega je pronašla da je kod oboljelih od covida bila niska razina vitamina D." (11.09.2020.)
  

>> Primorac kaže da su pred nama tri scenarija epidemije

• "Vjerujem u snagu i odgovornost hrvatskog čovjeka. Život će ići dalje i nakon korone, ali mislim da moramo biti odgovorni jedni prema drugima, kao što i jesmo bili do sada. I Hrvatska onda neće imati problema i vjerujem da se nikakav crni scenarij neće i ne smije dogoditi." (23.10.2020.)
  

>> Primorac: Vjerujem da se crni scenarij neće i ne smije dogoditi

• "Nošenje maski se pokazalo iznimno važnim jer istraživanja u području južne hemisfere gdje je završila zima pokazuju da su upravo maske i higijenske mjere reducirali širenje gripe. Trenutno, dakle, pridržavanjem epidemioloških mjera radimo sebi dvostruki boljitak jer možemo utjecati i na širenje gripe." (6.11.2020.)
  

>> Primorac: 5.9 do 10.5 posto ljudi u Hrvatskoj je bilo u kontaktu s koronavirusom

• "Pozivam sve da budu odgovorni, odgovornost će pobijediti ovu pandemiju i nemam dvojbe da ćemo se zahvaljujući dolasku cjepiva epidemije za pet, šest mjeseci sjećati kao završene stvari. Moguće je sačuvati ekonomiju i zdravlje ljudi, ali se mjere moraju poštovati, alternative nema. Ako Stožer bude smatrao da su potrebne strože mjere, on će ih donijeti. Lockdown ni policijski sat nisu opcija, to su zadnji stavovi sa Znanstvenog savjeta." (11.11.2020.)
  

>> Primorac o cjepivu: Za pet, šest mjeseci sjećat ćemo se pandemije kao završene stvari

• "Vidio sam da kolega Đikić proziva za sukob interesa prvo 'jednog člana Znanstvenog savjeta', a onda mene za sukob interesa zbog antigenskih testova. Ne znam kako mogu biti u sukobu interesa, ne poslujem s državom. U Sv. Katarini se provode brza antigenska testiranja, ali ne poslujemo s državom niti prodajemo državi antigenske testove. Mislim da je kolega Đikić pogriješio, pucao je sačmaricom ne brinući koga će pogoditi." (27.11.2020.)
  

[size=49]Igor Štagljar[/size]

Molekularni je biolog i doktor znanosti, profesor na Odjelu za biokemiju i medicinsku genetiku na Sveučilištu u Torontu. Naročito se ističu njegova istraživanja iz područja liječenja ljudskih tumora, dobitnik je Inovacijskog Oscara za tehnologiju MaMTH.

• "Šansa da se zarazite je, na temelju skoro tromjesečne epidemije na izvoru zaraze u Wuhanu, samo 0.7 posto. Dakle, 99.3 posto iznosi šansa da virus nikada neće dospjeti do vas. Na tih 0.7 posto tek idu postoci, pa tako ako imate 85 godina, imate 0.7 posto šanse uopće pokupiti virus, a ako ga pokupite, imate još 14.8 posto šanse umrijeti od njega, odnosno ukupno imate 0.103 posto šanse umrijeti od tog virusa. To znači da je šansa da nećete umrijeti od tog virusa čak 99.897 posto!" (26.02.2020.)
  
• "Moram naglasiti da se neće biti moguće vratiti u normalu dok se ne pronađe neki lijek ili cjepivo, a to će biti za najmanje dvanaest mjeseci. Moramo se pripremiti da će do tog vremena naši životi biti promijenjeni." (02.04.2020.)
  

>> Hrvatski molekularni biolog iz Kanade: Bez lijeka ili cjepiva nema povratka u normalu

• "Očito je vrag uzeo šalu i moramo iz korijena mijenjati puno toga želimo li jesen dočekati sa što manjim brojem aktivnih slučajeva. Dobra je stvar među ovim lošim vijestima danas da je većina zaraženih, da se radi o mlađima i što su žarišta vezana uz bavljenje sportom. Stoga sam mišljenja da su ove nove mjere koje je donio Stožer prijeko potrebne kako bi se suzbilo daljnje širenje virusa i kako virus ne bi zahvatio stariju populaciju te osobe s imunokompromitiranim imunološkim sustavom. Postavlja se logično pitanje nismo li predugo čekali s donošenjem ovakvih mjera." (26.08.2020.)
  

[url=http://xn-->> tagljar-ted: Vrag je odnio %C5%A1alu, moramo mijenjati puno toga/]>> Štagljar: Vrag je odnio šalu, moramo mijenjati puno toga[/url]

• "Krajem godine i početkom sljedeće imat ćemo cjepivo, a sredinom 2021. već će dobar dio populacije biti cijepljen." (04.10.2020.)
  

>> Štagljar u Nu2: Cjepivo ćemo imati krajem godine, a Trumpa je stigla božja kazna

• "Transmisija virusa se širi, to je očito. Do kraja sljedećeg tjedna moglo bi biti i 2000 slučajeva. Apeli građanima očito ne funkcioniraju, stoga je potrebno poduzeti strože mjere." (18.10.2020.)
  

>> Štagljar: Do kraja sljedećeg tjedna moglo bi biti i 2000 novih slučajeva dnevno

• "Gordan Lauc, već duže vremena šutim, ali FAKAT pričaš nebuloze, jer je očito je da zagovaraš nesuvislu strategiju da ova pandemija 'ubije' starije i imunokompromitirane. Nadalje, već nekoliko mjeseci svakodnevno komentiraš stvari koje nisu u tvojoj domeni posla. Daj nam, please, radije malo reci o važnosti glikana nego da pišeš ovakve gluposti. Fakat si pretjerao! I toplo se nadam da u tvom krugu obitelji i prijatelja više nemaš starih i onemoćalih." (03.11.2020.)
  

>> Štagljar napao Lauca na Fejsu: Fakat pričaš nebuloze, pretjerao si

• "Pfizer navodi da će imati spremno već 50 milijuna doza njihovog cjepiva do kraja ove godine, a ta količina će se povećati i do preko milijardu doza u 2021. Rezultati faze I i II kliničkih istraživanja ovog Pfizerovog cjepiva su pokazali da ono nema ozbiljnih nuspojava. Mislim da polako vidimo svjetlo na kraju tunela, jer jedini način da zaustavimo ovu pandemiju je da dosegnemo 60-70% procijepljenost, ne prokuživanjem (slobodnom cirkulacijom virusa u populaciji, kako to zagovaraju neki naši znanstvenici), već procjepljivanjem efikasnim cjepivom." (09.11.2020.)
  

>> Štagljar komentirao Pfizerovu objavu da im je cjepivo 90 posto učinkovito

• "Zdravstveni sustav nam se raspada i moji kolege liječnici koji rade po bolnicama u Zagrebu mi kažu da se situacija totalno otima kontroli. A neki 'eminentni' znanstvenici iz Znanstvenog vijeća i dalje tvrde da je situacija pod kontrolom i da strože mjere nisu potrebne, jer da čak i umjereni lockdown ne pokazuje učinkovitost. Znači Kanada, Francuska, Njemačka, Austrija, Belgija, Izrael, Španjolska, Nizozemska, Italija, Češka, Slovenija rade stvari potpuno krivo jer su uvele drugi lockdown kako bi spriječile eksponencijalni rast novih slučajeva i veliki porast broja umrlih od covida-19?" (21.11.2020.)
  

>> Štagljar: U Torontu je 68 zaraženih na milijun i idu u lockdown. U Hrvatskoj je 893

• "Imali smo situaciju pod kontrolom negdje do početka listopada ove godine, no tada smo se iz meni neobjašnjivog razloga jednostavno raspali, tj. covid-19 nas je doslovce pojeo. To me sportskim rječnikom podsjeća na nogometnu utakmicu u kojoj smo u prvom poluvremenu vodili 2:0, ali smo se onda u drugom poluvremenu skroz raspali i na kraju izgubili rezultatom 2:6." (30.11.2020.)
  

[url=http://xn-->> znanstvenik tagljar-7yf: Jednostavno smo se neobja%C5%A1njivo raspali, covid nas je pojeo/]>> Znanstvenik Štagljar: Jednostavno smo se neobjašnjivo raspali, covid nas je pojeo[/url]

• "Dragi Gordane,
  

Cijeloj su hrvatskoj javnosti već tjednima očigledni tvoji očajnički pokušaji da se izvučeš iz živog blata u koje si se ukopao s bezbroj svojih kontradiktornih izjava i netočnih procjena od početka ove pandemije, kojima si samo unio još veću nesigurnost među hrvatske građane u ovoj užasno ozbiljnoj i teškoj situaciji." 
>> Štagljar oštro odgovorio Laucu: Molim te, nemoj više glumiti znanstvenika

*Index koristi third party aplikacije za realizaciju anketa kako bismo smanjili mogućnost manipulacije anketom od strane korisnika, ali i potpuno odagnali mogućnost vlastitih manipulacija rezultatima. Svejedno, online ankete ne mogu se smatrati znanstveno utemeljenima niti vjerodostojno predstavljaju većinu hrvatske populacije. Index, naime, relativno rijetko posjećuju potpuni idioti, koji pak u ukupnoj hrvatskoj populaciji imaju značajan udio.
Znate li nešto više o temi ili želite prijaviti grešku u tekstu?
 389

#dragan primorac #andrej Kenwood Kenon #miroslav radman #ivan đikić #igor štagljar #igor rudan #koronavirus #gordan lauc # koronavirus hrvatska # stožer civilne zaštite rh # znanstveni savjet vlade rh
[size=35] SAD-u rekordni broj novozaraženih, hospitaliziranih i umrlih[/size]

kic wrote:

Nisi mi rekao koliko si izrudario pi coina