Hrvati , narod koji nestaje : u 16 godina nestale su 32 škole sa po 800 učenika.A najgore nas čeka za deset godina.

RayMabus wrote:

melkior wrote:

RayMabus wrote:Neće se taj natalitet popravit. Jedini problem je šta useljavati pošto neke skupine su dugoročno problem pa će doć do blokiranja pravca useljavanja iz islamski država a otvorit ovima iz južne Amerike i to je sve.

U stvari nije problem i nema problema jer će se procesi ionako odvijati stihijski i neplanski - glava uglavnom služi zato da u želudac ne pada kiša, za sve ostalo tu je novac. Mozak se više-manje, plaća po kg, pitaj abrahama.

Pa stani malo , sve vlade nije bilo brige za mlade a sad odjednim žale šta nema djece. Nešto tu pajdo ne štima znaš.

Znači nije ih briga a sad kad zbog toga desnica počme osvajat glasove onda je to problem e.

Pa gle, nije njih briga zbog država i nacija koje vode, nego se boje za vlastite guzice i fotelje. Njima ne bi bio problem niti da se zamijeni čitav narod nekim drugim narodom, samo da desnica ne dođe na vlast. U stvari, oni ne razmišljaju dalje od nosa, ali to je sustav koji im to omogućuje i pokriva, pa zašto bi se onda oni mijenjali?

kaya wrote:

Speare Shaker wrote:

T. wrote:Nestalo je i rimsko carstvo...
Nestat će i hrvata, eu-a, amerike...
To su prirodni ciklusi...
Ništa nije do vijeka...
Doće neki drugi narodi i stvoriti neka druga društva...

A sad mi odgovori na pitanje koje ja to država u moderno vrijeme nestala zbog smanjenog broja svojih stanovnika?
Koja nacija?
Valjda znaš da su danas nacija i država praktički sinonimi, makar ima i nacija koje nemaju svoje samostalne države (Kurdi).

Ni jedna. Baljezgaju.

Uobičajena praksa na ovom forumu.

Čekamo idući islamistički napad u Europi pa onda nakon toga krajnja desnica na lokalnim , pokrajinskim , općim i izborima za eu parlament ovima otme fotelje pa onda tek to tada postaje i politički problem jer su njihove gujice ugrožene.

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:I dalje nema odgovora na moje vrlo jednostavno malo pitanje. 

Jasna je stvar da će Hrvati nestati a Hrvatska kao takva opstati. Samo što u njoj više neće živjeti Hrvati nego neki drugi, a onda je ionako svejedno kako se država zapravo i zove.

I dalje nema odgovora. 

Odgovora na što?

Na pitanje navođenja konkretnog primjera države-nacije kojoj se u moderno vrijeme dogodilo to o čemu ti fantaziraš da će se dogoditi Hrvatima. 
Ne pravi se blesav kad nisi, moglo bi ti to preći u naviku.  

I da, narod u političkom smislu i jest nacija. To je moderni koncept naroda. 

Nacija je pojam iz 19.stoljeća, potpuno neusporedivo s onim što se danas trpa u taj pojam.

Ali u stvari i nebitno, jer politologija definira naciju kao politički narod, a povijest,  etnologija sasvim na drugačiji način pristupaju tome što jest narod.

Ah, konačno. 
Kako naciju opisuje povijest danas nije relevantno, jer povijest svjedoči o prošlosti, a ne o sadašnjosti.
To također vrijedi i za etnologiju, jer je njeno poimanje naroda danas debelo zastarjelo, nebitno što ima svoju povijesnu težinu.

Politologija kao znanstvena disciplina je jedna od površnijih društvenih disciplina, koja se uglavnom bavi samo tehnologijom vlasti, pa je u nekim ozbiljnijim analizama uopće ne treba uzimati kao relevantan faktor kroz kojih sagledavati promjene društvenih procesa i dugoročne trendove.

melkior wrote:

Njima ne bi bio problem niti da se zamijeni čitav narod nekim drugim narodom, samo da desnica ne dođe na vlast.

A ti misliš da su oni toliko glupi pa misle da bi takva zamjena prošla na harmoničan način i bez ikakvih problema sa njima ka nositeljima vlasti? 
Ne budi baš toliko naivan.
Da sad u Njemačku dođe 50 milijuna Iranaca šiita, oni ne bi prihvatili njemačku upravu nego bi formirali svoju i istisnuli etničke Nijemce iz područja gdje su većina.
Uveli bi vladavinu mula i njihove teokracije kakva postoji u Iranu i time bi etnički njemačka vlast otišla u povijest.
Ali to se neće dogoditi jednostavno zato jer Nijemci nisu tako glupi da će prihvatiti takvo riješenje, niti pripadnici njemačke nacije niti njihov upravljački sloj.
I to je potpuno jasno.
Dakle, opet fantazije bez pokrića.

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:I dalje nema odgovora na moje vrlo jednostavno malo pitanje. 

Jasna je stvar da će Hrvati nestati a Hrvatska kao takva opstati. Samo što u njoj više neće živjeti Hrvati nego neki drugi, a onda je ionako svejedno kako se država zapravo i zove.

I dalje nema odgovora. 

Odgovora na što?

Na pitanje navođenja konkretnog primjera države-nacije kojoj se u moderno vrijeme dogodilo to o čemu ti fantaziraš da će se dogoditi Hrvatima. 
Ne pravi se blesav kad nisi, moglo bi ti to preći u naviku.  

I da, narod u političkom smislu i jest nacija. To je moderni koncept naroda. 

Nacija je pojam iz 19.stoljeća, potpuno neusporedivo s onim što se danas trpa u taj pojam.

Ali u stvari i nebitno, jer politologija definira naciju kao politički narod, a povijest,  etnologija sasvim na drugačiji način pristupaju tome što jest narod.

Ah, konačno. 
Kako naciju opisuje povijest danas nije relevantno, jer povijest svjedoči o prošlosti, a ne o sadašnjosti.
To također vrijedi i za etnologiju, jer je njeno poimanje naroda danas debelo zastarjelo, nebitno što ima svoju povijesnu težinu.

Politologija kao znanstvena disciplina je jedna od površnijih društvenih disciplina, koja se uglavnom bavi samo tehnologijom vlasti, pa je u nekim ozbiljnijim analizama uopće ne treba uzimati kao relevantan faktor kroz kojih sagledavati promjene društvenih procesa i dugoročne trendove.

Pa zašto ti na izađeš sa nekom boljom definicijom nacije od ove politološke? 
Što je to nacija?
Na čemu se temelji?
Na kriteriju krvi i tla? 

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:I dalje nema odgovora na moje vrlo jednostavno malo pitanje. 

Jasna je stvar da će Hrvati nestati a Hrvatska kao takva opstati. Samo što u njoj više neće živjeti Hrvati nego neki drugi, a onda je ionako svejedno kako se država zapravo i zove.

I dalje nema odgovora. 

Odgovora na što?

Na pitanje navođenja konkretnog primjera države-nacije kojoj se u moderno vrijeme dogodilo to o čemu ti fantaziraš da će se dogoditi Hrvatima. 
Ne pravi se blesav kad nisi, moglo bi ti to preći u naviku.  

I da, narod u političkom smislu i jest nacija. To je moderni koncept naroda. 

Nacija je pojam iz 19.stoljeća, potpuno neusporedivo s onim što se danas trpa u taj pojam.

Ali u stvari i nebitno, jer politologija definira naciju kao politički narod, a povijest,  etnologija sasvim na drugačiji način pristupaju tome što jest narod.

Ah, konačno. 
Kako naciju opisuje povijest danas nije relevantno, jer povijest svjedoči o prošlosti, a ne o sadašnjosti.
To također vrijedi i za etnologiju, jer je njeno poimanje naroda danas debelo zastarjelo, nebitno što ima svoju povijesnu težinu.

Politologija kao znanstvena disciplina je jedna od površnijih društvenih disciplina, koja se uglavnom bavi samo tehnologijom vlasti, pa je u nekim ozbiljnijim analizama uopće ne treba uzimati kao relevantan faktor kroz kojih sagledavati promjene društvenih procesa i dugoročne trendove.

Pa zašto ti na izađeš sa nekom boljom definicijom nacije od ove politološke? 
Što je to nacija?
Na čemu se temelji?
Na kriteriju krvi i tla? 

Dakle, opet utopija. Ovaj puta fašistička pa i ravnozemljaška.

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:I dalje nema odgovora na moje vrlo jednostavno malo pitanje. 

Jasna je stvar da će Hrvati nestati a Hrvatska kao takva opstati. Samo što u njoj više neće živjeti Hrvati nego neki drugi, a onda je ionako svejedno kako se država zapravo i zove.

I dalje nema odgovora. 

Odgovora na što?

Na pitanje navođenja konkretnog primjera države-nacije kojoj se u moderno vrijeme dogodilo to o čemu ti fantaziraš da će se dogoditi Hrvatima. 
Ne pravi se blesav kad nisi, moglo bi ti to preći u naviku.  

I da, narod u političkom smislu i jest nacija. To je moderni koncept naroda. 

Nacija je pojam iz 19.stoljeća, potpuno neusporedivo s onim što se danas trpa u taj pojam.

Ali u stvari i nebitno, jer politologija definira naciju kao politički narod, a povijest,  etnologija sasvim na drugačiji način pristupaju tome što jest narod.

Ah, konačno. 
Kako naciju opisuje povijest danas nije relevantno, jer povijest svjedoči o prošlosti, a ne o sadašnjosti.
To također vrijedi i za etnologiju, jer je njeno poimanje naroda danas debelo zastarjelo, nebitno što ima svoju povijesnu težinu.

Politologija kao znanstvena disciplina je jedna od površnijih društvenih disciplina, koja se uglavnom bavi samo tehnologijom vlasti, pa je u nekim ozbiljnijim analizama uopće ne treba uzimati kao relevantan faktor kroz kojih sagledavati promjene društvenih procesa i dugoročne trendove.

Pa zašto ti na izađeš sa nekom boljom definicijom nacije od ove politološke? 
Što je to nacija?
Na čemu se temelji?
Na kriteriju krvi i tla? 

Dakle, opet utopija. Ovaj puta fašistička pa i ravnozemljaška.

Naciju ne određuje u većoj mjeri genetika, a kamoli krv, nego prije svega kultura.
Ah da, opet pretežito politološki kriterij. 
Ali nema veze, bitno je da realno odražava stanje stvari. 

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:Hrvatska je uvijek opstajala kao neki oblik teritorijalno-administrativne jedinice. Ali tko će u njoj živjeti za 30 godina, to je pravo pitanje. Možda će država uvesti pola milijuna ili milijun Pakistanaca i dati im hrvatsko državljanstvo. Pa ne ide propast naroda preko noći! Tko će znati za 50 ili 100 godina da su ovdje nekoć živjeli Hrvati, i koga će uostalom, to biti briga?

A možda je u šumi, a? 
Kad nemaš realnih argumenata, kao što nisi imao na onu moju primjedbu o nepostojanju realne beskonačnosti, onda se okrećeš izmišljanju hipotetičkih. 
Ali hipotetički argument je samo to, hipotetička konstrukcija koja uopće ne mora imati nikakve veze sa realnošću, najčešće niti nema, nego predstavlja samo projekciju stanja nečijeg uma u realnost.
Dakle, nije argument.

Pa tko može znati budućnost? Trendovi su očiti, a sve ostalo je na razini astrologije. A mislim, uvoditi fizičke konstante u društvene pojavnosti je veća debilana jer društva i ljudi se ne vode fizičkim zakonitostima u svojim odlukama, već prije svega vlastitim više-manje pogrešnim procjenama.

Sve se podređuje fizičkim zakonitostima, jer su po prirodni zakoni po kojima sve vrijedi i kojima se sve podređuje.
Sve ono što se ne uklapa u njih nema veze sa realnošću, nego prije sa stanjem uma onih koji se bezuspješno pokušavaju oteti vladavini prirodnih zakona i to dok još žive u svijetu u kojima su isti univerzalno obvezujući, dapače, nezaobilazni i nepobjedivi.

Društvene zakonitosti nemaju puno veze sa fizičkim.

O da, ne samo da imaju sve veze nego im se i podređuju. Druga je priča što to mnogi nisu u stanju shvatiti.

Što fizika ima s ljudskim odlukama, psihologijom istih, osim ako uzmemo u obzir deterministički kaos kojim se vode složeni sustavi, a oni su po svojoj prirodi inertni i spori, i ne mogu zadovoljiti svrhu vlastitog postojanja jer ispod tog površnog determinističkog kaosa složenih sustava imaš atomizirane jedinke koje nisu u stanju shvatiti ni budućnost, ni prošlost, ni vlastite odluke, već se povode najčešće pogrešnim interpretacijama istih i sebičnim željama koji su danas ovakve, sutra onakve? Ovdje fizika inkorporirana u društvo ima više veze s biologijom i starenjem nego s mehanikom, naukom o toplini, astronomijom, uz možebitni izuzetak kvantne fizike. Pa ok, neka ti bude, fizika možda ima veze s društvom koliko ima veze s zakonitostima determinističkog kaosa i kvantne fizike, ali to mislim, je već na granici religije, jednostavnije je društvo objasniti religijom nego fizikom.

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:I dalje nema odgovora na moje vrlo jednostavno malo pitanje. 

Jasna je stvar da će Hrvati nestati a Hrvatska kao takva opstati. Samo što u njoj više neće živjeti Hrvati nego neki drugi, a onda je ionako svejedno kako se država zapravo i zove.

I dalje nema odgovora. 

Odgovora na što?

Na pitanje navođenja konkretnog primjera države-nacije kojoj se u moderno vrijeme dogodilo to o čemu ti fantaziraš da će se dogoditi Hrvatima. 
Ne pravi se blesav kad nisi, moglo bi ti to preći u naviku.  

I da, narod u političkom smislu i jest nacija. To je moderni koncept naroda. 

Nacija je pojam iz 19.stoljeća, potpuno neusporedivo s onim što se danas trpa u taj pojam.

Ali u stvari i nebitno, jer politologija definira naciju kao politički narod, a povijest,  etnologija sasvim na drugačiji način pristupaju tome što jest narod.

Ah, konačno. 
Kako naciju opisuje povijest danas nije relevantno, jer povijest svjedoči o prošlosti, a ne o sadašnjosti.
To također vrijedi i za etnologiju, jer je njeno poimanje naroda danas debelo zastarjelo, nebitno što ima svoju povijesnu težinu.

Politologija kao znanstvena disciplina je jedna od površnijih društvenih disciplina, koja se uglavnom bavi samo tehnologijom vlasti, pa je u nekim ozbiljnijim analizama uopće ne treba uzimati kao relevantan faktor kroz kojih sagledavati promjene društvenih procesa i dugoročne trendove.

Pa zašto ti na izađeš sa nekom boljom definicijom nacije od ove politološke? 
Što je to nacija?
Na čemu se temelji?
Na kriteriju krvi i tla? 

Ja u naslovu teme ne vidim naciju nego narod, i to sasvim konkretan narod. Ali ti me prisiljavaš da pišem o naciji, iako ja o naciji uopće ne želim pisati, boli me kurac za naciju.

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:Hrvatska je uvijek opstajala kao neki oblik teritorijalno-administrativne jedinice. Ali tko će u njoj živjeti za 30 godina, to je pravo pitanje. Možda će država uvesti pola milijuna ili milijun Pakistanaca i dati im hrvatsko državljanstvo. Pa ne ide propast naroda preko noći! Tko će znati za 50 ili 100 godina da su ovdje nekoć živjeli Hrvati, i koga će uostalom, to biti briga?

A možda je u šumi, a? 
Kad nemaš realnih argumenata, kao što nisi imao na onu moju primjedbu o nepostojanju realne beskonačnosti, onda se okrećeš izmišljanju hipotetičkih. 
Ali hipotetički argument je samo to, hipotetička konstrukcija koja uopće ne mora imati nikakve veze sa realnošću, najčešće niti nema, nego predstavlja samo projekciju stanja nečijeg uma u realnost.
Dakle, nije argument.

Pa tko može znati budućnost? Trendovi su očiti, a sve ostalo je na razini astrologije. A mislim, uvoditi fizičke konstante u društvene pojavnosti je veća debilana jer društva i ljudi se ne vode fizičkim zakonitostima u svojim odlukama, već prije svega vlastitim više-manje pogrešnim procjenama.

Sve se podređuje fizičkim zakonitostima, jer su po prirodni zakoni po kojima sve vrijedi i kojima se sve podređuje.
Sve ono što se ne uklapa u njih nema veze sa realnošću, nego prije sa stanjem uma onih koji se bezuspješno pokušavaju oteti vladavini prirodnih zakona i to dok još žive u svijetu u kojima su isti univerzalno obvezujući, dapače, nezaobilazni i nepobjedivi.

Društvene zakonitosti nemaju puno veze sa fizičkim.

O da, ne samo da imaju sve veze nego im se i podređuju. Druga je priča što to mnogi nisu u stanju shvatiti.

Što fizika ima s ljudskim odlukama, psihologijom istih, osim ako uzmemo u obzir deterministički kaos kojim se vode složeni sustavi, a oni su po svojoj prirodi inertni i spori, i ne mogu zadovoljiti svrhu vlastitog postojanja jer ispod tog površnog determinističkog kaosa složenih sustava imaš atomizirane jedinke koje nisu u stanju shvatiti ni budućnost, ni prošlost, ni vlastite odluke, već se povode najčešće pogrešnim interpretacijama istih i sebičnim željama koji su danas ovakve, sutra onakve? Ovdje fizika inkorporirana u društvo ima više veze s biologijom i starenjem nego s mehanikom, naukom o toplini, astronomijom, uz možebitni izuzetak kvantne fizike. Pa ok, neka ti bude, fizika možda ima veze s društvom koliko ima veze s zakonitostima determinističkog kaosa i kvantne fizike, ali to mislim, je već na granici religije, jednostavnije je društvo objasniti religijom nego fizikom.

Ako je jednostavnije to ne znači da je i točnije odnosno bolje. 
I dobro si shvatio, fizika je u temelju kemije, a kemija je u temelju biologije, sve same egzaktne i prirodne znanosti.
A biologija definira građu ljudskih bića.
I te znanosti sve određuju, u granicama svojih mogućnost, jer postoji nešto što se zove Heisenbergovo načelo neodređenosti koja kaže da u temeljima prirode i njenih zakona postoji ugrađena neodređenost koja se ne može izbjeći.
I kvantna mehanika tu nije nikakva iznimka.
Dapače, zakoni kvantne mehanike su upravo oni fundamentalni i njima su podređeni svi zakoni klasične fizike bez iznimke, a koji su po svojoj prirodi samo fenomenološki.

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:I dalje nema odgovora na moje vrlo jednostavno malo pitanje. 

Jasna je stvar da će Hrvati nestati a Hrvatska kao takva opstati. Samo što u njoj više neće živjeti Hrvati nego neki drugi, a onda je ionako svejedno kako se država zapravo i zove.

I dalje nema odgovora. 

Odgovora na što?

Na pitanje navođenja konkretnog primjera države-nacije kojoj se u moderno vrijeme dogodilo to o čemu ti fantaziraš da će se dogoditi Hrvatima. 
Ne pravi se blesav kad nisi, moglo bi ti to preći u naviku.  

I da, narod u političkom smislu i jest nacija. To je moderni koncept naroda. 

Nacija je pojam iz 19.stoljeća, potpuno neusporedivo s onim što se danas trpa u taj pojam.

Ali u stvari i nebitno, jer politologija definira naciju kao politički narod, a povijest,  etnologija sasvim na drugačiji način pristupaju tome što jest narod.

Ah, konačno. 
Kako naciju opisuje povijest danas nije relevantno, jer povijest svjedoči o prošlosti, a ne o sadašnjosti.
To također vrijedi i za etnologiju, jer je njeno poimanje naroda danas debelo zastarjelo, nebitno što ima svoju povijesnu težinu.

Politologija kao znanstvena disciplina je jedna od površnijih društvenih disciplina, koja se uglavnom bavi samo tehnologijom vlasti, pa je u nekim ozbiljnijim analizama uopće ne treba uzimati kao relevantan faktor kroz kojih sagledavati promjene društvenih procesa i dugoročne trendove.

Pa zašto ti na izađeš sa nekom boljom definicijom nacije od ove politološke? 
Što je to nacija?
Na čemu se temelji?
Na kriteriju krvi i tla? 

Ja u naslovu teme ne vidim naciju nego narod, i to sasvim konkretan narod. Ali ti me prisiljavaš da pišem o naciji, iako ja o naciji uopće ne želim pisati, boli me kurac za naciju.

Nacija i jest narod u modernom smislu te riječi.
U naslovu nema niti Aboridžina niti bilo koje slične plemenske zajednice koja je u temeljima svih naroda po etničkim kriterijima.
Dakle, ne govorimo o antropologiji primitivnih zajednica nego o Hrvatima kao narodu, a Hrvati se kao moderan narod i mogu jedino definirati kao nacija, a od ne tako davno i kao država-nacija sa državom koju su formirali kao svoju nacionalnu.

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:Hrvatska je uvijek opstajala kao neki oblik teritorijalno-administrativne jedinice. Ali tko će u njoj živjeti za 30 godina, to je pravo pitanje. Možda će država uvesti pola milijuna ili milijun Pakistanaca i dati im hrvatsko državljanstvo. Pa ne ide propast naroda preko noći! Tko će znati za 50 ili 100 godina da su ovdje nekoć živjeli Hrvati, i koga će uostalom, to biti briga?

A možda je u šumi, a? 
Kad nemaš realnih argumenata, kao što nisi imao na onu moju primjedbu o nepostojanju realne beskonačnosti, onda se okrećeš izmišljanju hipotetičkih. 
Ali hipotetički argument je samo to, hipotetička konstrukcija koja uopće ne mora imati nikakve veze sa realnošću, najčešće niti nema, nego predstavlja samo projekciju stanja nečijeg uma u realnost.
Dakle, nije argument.

Pa tko može znati budućnost? Trendovi su očiti, a sve ostalo je na razini astrologije. A mislim, uvoditi fizičke konstante u društvene pojavnosti je veća debilana jer društva i ljudi se ne vode fizičkim zakonitostima u svojim odlukama, već prije svega vlastitim više-manje pogrešnim procjenama.

Sve se podređuje fizičkim zakonitostima, jer su po prirodni zakoni po kojima sve vrijedi i kojima se sve podređuje.
Sve ono što se ne uklapa u njih nema veze sa realnošću, nego prije sa stanjem uma onih koji se bezuspješno pokušavaju oteti vladavini prirodnih zakona i to dok još žive u svijetu u kojima su isti univerzalno obvezujući, dapače, nezaobilazni i nepobjedivi.

Društvene zakonitosti nemaju puno veze sa fizičkim.

O da, ne samo da imaju sve veze nego im se i podređuju. Druga je priča što to mnogi nisu u stanju shvatiti.

Što fizika ima s ljudskim odlukama, psihologijom istih, osim ako uzmemo u obzir deterministički kaos kojim se vode složeni sustavi, a oni su po svojoj prirodi inertni i spori, i ne mogu zadovoljiti svrhu vlastitog postojanja jer ispod tog površnog determinističkog kaosa složenih sustava imaš atomizirane jedinke koje nisu u stanju shvatiti ni budućnost, ni prošlost, ni vlastite odluke, već se povode najčešće pogrešnim interpretacijama istih i sebičnim željama koji su danas ovakve, sutra onakve? Ovdje fizika inkorporirana u društvo ima više veze s biologijom i starenjem nego s mehanikom, naukom o toplini, astronomijom, uz možebitni izuzetak kvantne fizike. Pa ok, neka ti bude, fizika možda ima veze s društvom koliko ima veze s zakonitostima determinističkog kaosa i kvantne fizike, ali to mislim, je već na granici religije, jednostavnije je društvo objasniti religijom nego fizikom.

Ako je jednostavnije to ne znači da je i točnije odnosno bolje. 
I dobro si shvatio, fizika je u temelju kemije, a kemija je u temelju biologije, sve same egzaktne i prirodne znanosti.
A biologija definira građu ljudskih bića.
I te znanosti sve određuju, u granicama svojih mogućnost, jer postoji nešto što se zove Heisenbergovo načelo neodređenosti koja kaže da u temeljima prirode i njenih zakona postoji ugrađena neodređenost koja se ne može izbjeći.
I kvantna mehanika tu nije nikakva iznimka.
Dapače, zakoni kvantne mehanike su upravo oni fundamentalni i njima su podređeni svi zakoni klasične fizike bez iznimke, a koji su po svojoj prirodi samo fenomenološki.

Koliki broj kvantnih fizičara su uspješni društveni analitičari ili futurolozi?

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

Speare Shaker wrote:I dalje nema odgovora na moje vrlo jednostavno malo pitanje. 

Jasna je stvar da će Hrvati nestati a Hrvatska kao takva opstati. Samo što u njoj više neće živjeti Hrvati nego neki drugi, a onda je ionako svejedno kako se država zapravo i zove.

I dalje nema odgovora. 

Odgovora na što?

Na pitanje navođenja konkretnog primjera države-nacije kojoj se u moderno vrijeme dogodilo to o čemu ti fantaziraš da će se dogoditi Hrvatima. 
Ne pravi se blesav kad nisi, moglo bi ti to preći u naviku.  

I da, narod u političkom smislu i jest nacija. To je moderni koncept naroda. 

Nacija je pojam iz 19.stoljeća, potpuno neusporedivo s onim što se danas trpa u taj pojam.

Ali u stvari i nebitno, jer politologija definira naciju kao politički narod, a povijest,  etnologija sasvim na drugačiji način pristupaju tome što jest narod.

Ah, konačno. 
Kako naciju opisuje povijest danas nije relevantno, jer povijest svjedoči o prošlosti, a ne o sadašnjosti.
To također vrijedi i za etnologiju, jer je njeno poimanje naroda danas debelo zastarjelo, nebitno što ima svoju povijesnu težinu.

Politologija kao znanstvena disciplina je jedna od površnijih društvenih disciplina, koja se uglavnom bavi samo tehnologijom vlasti, pa je u nekim ozbiljnijim analizama uopće ne treba uzimati kao relevantan faktor kroz kojih sagledavati promjene društvenih procesa i dugoročne trendove.

Pa zašto ti na izađeš sa nekom boljom definicijom nacije od ove politološke? 
Što je to nacija?
Na čemu se temelji?
Na kriteriju krvi i tla? 

Ja u naslovu teme ne vidim naciju nego narod, i to sasvim konkretan narod. Ali ti me prisiljavaš da pišem o naciji, iako ja o naciji uopće ne želim pisati, boli me kurac za naciju.

Nacija i jest narod u modernom smislu te riječi.
U naslovu nema niti Aboridžina niti bilo koje slične plemenske zajednice koja je u temeljima svih naroda po etničkim kriterijima.
Dakle, ne govorimo o antropologiji primitivnih zajednica nego o Hrvatima kao narodu, a Hrvati se kao moderan narod i mogu jedino definirati kao nacija, a od ne tako davno i kao država-nacija sa državom koju su formirali kao svoju nacionalnu.

Ja govorim o onih 80% tzv. katolika koji govore hrvatski jezik, koji su rođeni Hrvati na teritoriju RH ili SR Hrvatske, a koji se lokalno izjašnjavaju kao Zagorci i piju kao Zagorci, koji sviraju tamburice kao Slavonci i misle da je šunka nacionalna valuta, govorim o onima dalmatincima koji su išli na sprovod Oliveru Dragojeviću jer gle, slušaju i razumiju njegove pjesme, kao što Dubrovčani razumiju i vole Terezu Kesoviju, ma evo, da govorim i o onim Istranima koji za sebe kažu da su navodno Istrijani, iako je sumnjivo da se ne radi u stvari o Srbo-Talijanima. Ma gle, priznat ću ti da si u pravu kad za 50 godina budu svi oni skupa zajedno slušali Thompsona.

Btw, moram malog nećaka odvesti roditeljima, dali mi ga na posudbu, pod uvjetom da ga ja nekom ne uvalim na potposudbu. Sad ga moram vratiti. Adio forum, moram brinut za male Hrvatiće.

Tko ne sluša Gene kamene nije Hrvat nego Srbo-četnik, makar bio i crnac podrijetlom iz Burkine Faso.

Od 1.01 iduće godine nema kvota nego masovno useljavanje a to će dovest do rasta desnice jer sa Srbima i Bošnjacima smo ratovali plus sa Bošnjacima u paketu stiže i islam.

Uglavnom ....čekamo idući Islamistički napad.

Nista cudno, evo pola forumske ekipe nema potomke, nema zenu,muza, i najgore nema namjeru nesto promjeniti po tom pitanju.
Zasto je to tako, mogli bi nam dati odgovre.

dijagram wrote:Nista cudno, evo pola forumske ekipe nema potomke, nema zenu,muza, i najgore nema namjeru nesto promjeniti po tom pitanju.
Zasto je to tako, mogli bi nam dati odgovre.

Piše ti ovdje :

https://www.dnevno.hr/vjera/vjera-kultura-i-znanost/prorocanstvo-nikole-tesle-koje-zapanjuje-ovo-je-znak-propadanja-civilizacije-1385949/

Žena kakvu je muškarac obožavao je nestala.

Emanicipacija. Ja san odusta od toga kad san to snimija kod današnjih cura.

Moraš volit osobu s kojom misliš ozbiljno ić u te vode jer dica su obaveza za cili život a neću trpit nekoga čije mi se razmipljanje po tom pitanju nimalo ne sviđa i tko priča o nekakvoj slobodi ( čitaj ja ću šta ja oću ).

E kod mene nećeš.

Nije se pametno vezati uz osobu koja ima slobodarski pristup tome pa priča o svojim pravima i svojoj karijeri a to ti u prevodu poručuje ja sam neovisna a to znači ako joj prne rastava a ti plaćaj alimentaciju.

Brak je prije svega ekonomija a ovakav poslovni parrner ne dolazi u obzir.