Armenija vs Azerbejđan

Hektorović wrote:

AssadNaPodmornici wrote:ako ovo našim glavešinama u vojsci nije alarm ne znam šta je.. 

Srbi su dosta pametniji.. navodno su naručili hrpu ovih dronova od turčina.. kupili su od rusa solidnu PZO obranu.. modernizirali tenkove.. imaju opet neku avijaciju..  svaki put kada je neka vijest da srbi nabavljaju ono, isti komentari "ako smo ih 90tih porazili bez puno oružja lako ćemo opet"..

kako da ne.. srbi su možda 90tih mogli poslati 100 000 preplašene dijece od 18-20godina , gledao sam šta su naši im izvodili tamo kod Vukovara.. 
međutim Srbi 2022 će poslati izviđačke, samoubilačke i borbene dronove..  gleda baš kako to radi.. Azeri sa izviđačkim dronovima doslovno navode ove moderne Izraelske raketne sustave na Armence.. lipo obilježi metu a onda sa 50km udaljenosti padaju rakete na mete.. i taj izviđački dron javi ostalim dronovima gdje se nalaze mete a onda ovi kreću u akciju.. nose par raketa ali dovoljno.. 
a imaš i dronove kamikaze, tako je Izrael uništavao Pantsire i Sirijsku/Rusku PZO..  jedan dron kamikaza vrijedi par desetaka tisuća $ , a pantsir 10 milijuna $.. pošalješ ih 10 na jedan pantsir, tebi šteta 0 mrtvih i 50-100 puta manja nego Pantsir sustav + poginuli vojnici . 

Tako da se nevalja opustiti.. našim budalama ovo treba biti alarm.. kako rekoh , mi smo sada još uvijek bogata država.. mi smo 3-4 puta bogatiji od Armenije,(a Armenci bi nas vojno satrali to sam već potvrdio, a opet puše od Azera onda možeš misliti gdje smo mi).. dignuti broj profesionalaca za još 10 000. kupovati od Turaka/Amera/Izraela dronove. Uzeti Američke F-16 avione. PZO sustave .  to nam pod hitno treba za počeatk. Panzer Haubice su super,  možemo još takvih sustava nabaviti

Tu ide priča "porazili smo 3 silu europe"

No to jedino ako se računalo čitavo mobilizirano stanovništvo po konceptu Yu teritorijalne obrane

U biti je JNA bila žestoko top heavy vojska, sa masom lošeg časničkog kadra za prazne skladištne divizije, a kroničnim manjkom bobeno spremne operative.

Zato su i toliko ovisili o četnicima dobrovoljcima i specijalnoj policiji.

bio je to gadan rat svakako. 
objasnio sam svecu kako je otprilike izgledao taj sukob, srbi se sada tješe "nismo vas napali sa cijelom JNA".. napali su maximalno koliko su mogli u tom trenutku, ali i tada se već vidjelo šta znači motivacija i obuka.. danas osim toga tehnologija je još bitnija..  obuka, tehnologija, motivacija tim redosljedom.. 

90tih je bilo  motivacija, obuka,  - tehnologija je bila ujednačena.. a onda brojevi.. 

90tih je motivirana šaka branitelja sa Zoljama bez problema mogla sjebati kolonu Srpskih tenkova  koji su bili napunjeni djecom od 18godina .. naši su im u Vukovaru upadali u radio komunikaciju i tipa pričali im "evo šalju nas bre da izginemo protiv ustaša, " ovi su pišali gaće od straha.. 

kako rekoh u budućem sukobu(do kojeg nevirujem da će doći ali hipotetski)  , motivaciija bez tehnologije ti neće ništa pomoći.. 
Armenci su jebački motivirani i nabrijani.. sportaši se dobrovoljno javljaju u vojsku , čak i političari šalju svoju djecu.. ali im zakurac već sada gube rat, jer tehnološki zaostaju 10-15godina što je dovoljno

Hektorović wrote:

AssadNaPodmornici wrote:jel valja šta taj Mistral 3? to je neka zamjena za ose/igle/strele?

šta su ovo derivacija i EW daj neke linkove

Mistral 3 je bolji kontra dronova

https://www.mbda-systems.com/press-releases/mbdas-mistral-3-missile-scores-a-double-success/


Derivacija je samohodni PZO top... ispaljuje navođene projektile. Prije svega kontra dronova, helikoptera, streljiva,... dobar video...




EW ( sustavi electronic warfarea)

a sićam se derivacije, to je nova šema, gledao sam prije koju god video.. pogleadt ću opet

AssadNaPodmornici wrote:

Hektorović wrote:

fala na updateu- ovi srpski pantsiri izgledaju moćno

Sa Janus AESA radarom (koje je puno teže ometati), dakle najnoviji modeli, vjerojatno imaju i novi software.

Ipak tek će Pantsir SM biti spreman samostalno odgovoriti saturacijskim napadima u teškom EW okruženju.

AssadNaPodmornici wrote:bio je to gadan rat svakako. 
objasnio sam svecu kako je otprilike izgledao taj sukob, srbi se sada tješe "nismo vas napali sa cijelom JNA".. napali su maximalno koliko su mogli u tom trenutku, ali i tada se već vidjelo šta znači motivacija i obuka.. danas osim toga tehnologija je još bitnija..  obuka, tehnologija, motivacija tim redosljedom.. 

90tih je bilo  motivacija, obuka,  - tehnologija je bila ujednačena.. a onda brojevi.. 

90tih je motivirana šaka branitelja sa Zoljama bez problema mogla sjebati kolonu Srpskih tenkova  koji su bili napunjeni djecom od 18godina .. naši su im u Vukovaru upadali u radio komunikaciju i tipa pričali im "evo šalju nas bre da izginemo protiv ustaša, " ovi su pišali gaće od straha.. 

kako rekoh u budućem sukobu(do kojeg nevirujem da će doći ali hipotetski)  , motivaciija bez tehnologije ti neće ništa pomoći.. 
Armenci su jebački motivirani i nabrijani.. sportaši se dobrovoljno javljaju u vojsku , čak i političari šalju svoju djecu.. ali im zakurac već sada gube rat, jer tehnološki zaostaju 10-15godina što je dovoljno

Armenci su mentalno u filmu "naša pobjednička armenska vojska" (podsjeća malo na nekoga zar ne)... istina Ruski novinari su šokirani koliko je Karabakh važan prosječnom Armencu, koliko prate događaje i koliko su svi spremni da izginu za njega (Ruse uglavnom zaboli za Donbas, isto ko Hrvate u HR za Herceg Bosnu)

Dok su Azeri skužili kako se mora tehnološki inovirati. Nemaju niti Azeri negu super efikasnu vojsku, no imaju taj tehnološki i psihološki "edge" pošto su ulagali...

AssadNaPodmornici wrote:

Hektorović wrote:

Uskoro izjave uživo nakon skoro 8 sati pregovora...

javi vijesti.. moran se tuširati :D

Još ništa, dakle zapelo je...

9 sati prošlo...

11 sati

Izgleda nista od dogovora. Armenci vjerojatno ne prihvacaju politicko rjesenje koje podrazumijeva reintegraciju.
Pa nista, rat ide dalje

Ringo10 wrote:Izgleda nista od dogovora. Armenci vjerojatno ne prihvacaju politicko rjesenje koje podrazumijeva reintegraciju.
Pa nista, rat ide dalje

12 sati pregovora, u Moskvi je skoro jutro...

МОСКВА, 10 октября. /ТАСС/. Армения и Азербайджан приняли заявление по итогам консультаций в Москве, стороны согласовали прекращение огня с 12:00 10 октября в гуманитарных целях для обмена пленными, а также телами погибших. Текст совместного заявления зачитал глава МИД РФ Сергей Лавров.


Primirje u podne...

Hektorović wrote:

3.the Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia, mediated by the OSCE Minsk Group co-chairs, are proceeding to substantive negotiations based on the basic principles of settlement with a view to reaching a peaceful settlement as soon as possible.

4. the Parties confirm that the format of the negotiation process remains unchanged.

Dakle dalji pregovori ipak bez Turske

Znaci sve skupa nista nema naznaka politickog rjesenja a prekid vatre pitanje je ko ce to nadgledati

Nema od svega toga NISTA.

Pregovori bez Turske...SMIJESNO

Turci su na terenu i ratuju. A praviti pregovore bez njih je pravljenje racuna bez krcmara.

Ako neko misli da ce se Turcini sa Erdoganom na celu samo tako pokupiti i ukloniti...taj je vrlo naivan

Rat se nastavlja. Pa kad i jedni i drugi hoce rat do kraja neka im bude

nemogu Turci ratovati kada je prekid vatre. mogu samo čekati sa svojim kanibalima i dronovima šta će biti. Armencima kako smo zaključili najbolje pristati na mirnu reintegraciju/neku vrstu autonomije ,... povući vojsku armenije , a vojsku NKa pretvoriti u policiju, dvojezičnoset, autonomija, danas je 21o stoljeće. neće nitko nad njima napraviti genocid ako je mir..  i dalje će ostati velika većina u toj regiji, pa sada jest u drugoj državi, jebiga, a ta druga država je dosta bogatija, biti će ulaganja od nafte  , neće im sigurno pasti standard.  druge opcije nemaju, izginuti će im momci zakurac, a azeri će onda uz pomoć velikog razaranja, i protjerivanja, i hrpe mrtvih sa obje strane doći do cilj, jer su bolje pripremljeni ušli u rat. naravno znamo i mi da azerska vojska i nije nešto , pa rekao bih da je obični armenski vojnik dosta bolji, ali imaju tehnološki edge.. armenska vojska izuzev par iskandera i su-30ki, je velikom većinom u 80, 70, max 90tim godinama.. 

azerska vojska je doslovno u nekim segmentima u 2010, i 2020 godini, ...  to je tehnološka razlika u dosta stvari po 20-30godina i tu ih jebu. (toliko o tome srce junačko, naša pobjednička vojska iz 90tih,  ako smo ih prije pobjediili opet ćemo lako). sve jedno zaostaju za azerbeđanom, a čak i takva armenska vojska, rekao sam da krenu na nas, pregazili bi nas kao plitki potok.. (toliko o tome gdje se jebeno mi nalazimo)
https://en.wikipedia.org/wiki/LORA_(missile)  pa jebote koriste Izraelsko oružje koje je tek razvijeno u Izraelu a nije stavljeno u IDF , a ovi sa time udaraju po Armencima.. 

Armencima je najbolje da pristanu i da zahvale Rusima što su uopće stisnuli Azere na pregovore.. da se pitalo Erdogana rat bi se nastavio,  i još bi oni islamistički kanibali koje Rusi/Sirijci nisu do kraja satrali u Siriji , počeli po Nagorno K uvoditi šerijat.. Azerbedjan je ipak sekularna zemlja

AssadNaPodmornici wrote:Armencima je najbolje da pristanu i da zahvale Rusima što su uopće stisnuli Azere na pregovore.. da se pitalo Erdogana rat bi se nastavio,  i još bi oni islamistički kanibali koje Rusi/Sirijci nisu do kraja satrali u Siriji , počeli po Nagorno K uvoditi šerijat.. Azerbedjan je ipak sekularna zemlja

Krivo to promatraš.

Njihov sukob traje ono stotinjak godina uz pauze. Gro ljudi koji su sada na frontu ono nisu se ni rodili kada je bio zadnji rat. Tu žive,odrasli...razmišljaju na način kakvo je takvo je naše je. I to je to. Kad počne pucnjava politika generalno pada u drugi-treći plan. Ne odustaje se tek tako od nečega što u formi smatraju svojim otkad znaju za sebe. Zato i je sjebano kad ljudi kažu stvari tipa što se ne dogovore, što ne razmjene teritorij što ovo,što ono. Ne mogu se te stvari napraviti bez razmišljanja što misle o tome ljudi koji će na ovaj ili onaj način proživljavati taj isti dogovor. Da pristanu tako na ho-ruk definitivno bi bio u najmanju ruku državni udar unutar same Armenije a možda i gore od toga. 

E sad...sjeti se što su Azeri do neki dan govorili...ne stajemo dok se ne povuku, nema zaustavljanja ofenzive...ovo-ono. Politički pritisci nisu bili toliki da bi ih se prisililo da sjednu za pregovarački stol. Vjerojatnije je da ipak ne ide to tako lako kako su mislili. Pogledaj ove dijelove koje su osvojili baš na ovoj karti...nizine. A gledaj gdje trebaju uči. Ti ne možeš raditi ofenzivu s ciljem zauzimanja određenog teritorija bez da uđe vojska tamo. Dronovi definitivno neće sve pobiti. Da im polome sve tenkove i artiljeriju...neće im pobiti pješadiju,niti će uništiti minobacače,protuoklop itd...dvije ceste imaju koliko toliko kvalitetne s prilazom populacijskim centrima. Tu su i prvi rat ispušili. Dakle nije im svejedno. Što reče onaj luđak Mladić..nisu ljudi piljci da ih se pomjera ovamo ili onamo kako odgovara nekome tko to sve promatra na karti. Jedino kako možeš izmjestiti stanovništvo na kavkazu je da prvo pobjediš vojno a onda ide divljanje...nema druge.

Hektorović wrote:

Hektorović wrote:
Vidim danas Srbi koriste pantsire na pravilan način (4 u grupi, međusobno se pokrivaju, dakle puno teža sautracija, iskorištavanje manjka streljiva)

Da se ovdje ubace i dva tora (umjesto njih Srbi uzimaju Francuski Mistral 3) i dvije PVO Derivacije (nove samohodne PZO topove sa navođenim steljivom koje Srbi hoće da nabavljaju), plus EW, nema teorije da bi se bilo što lagano probilo.

uuu, torovi su bastardi, mali gadni i pokretni ko i derivacija
gledao sam gadjanje derivacije u pokretu, jebote na 2 km ima mnje rasipanje u meti nego ja da gadjam na 100 metara dobrom puskom

MaximusDecimusMiridije wrote:

AssadNaPodmornici wrote:Armencima je najbolje da pristanu i da zahvale Rusima što su uopće stisnuli Azere na pregovore.. da se pitalo Erdogana rat bi se nastavio,  i još bi oni islamistički kanibali koje Rusi/Sirijci nisu do kraja satrali u Siriji , počeli po Nagorno K uvoditi šerijat.. Azerbedjan je ipak sekularna zemlja

Krivo to promatraš.

Njihov sukob traje ono stotinjak godina uz pauze. Gro ljudi koji su sada na frontu ono nisu se ni rodili kada je bio zadnji rat. Tu žive,odrasli...razmišljaju na način kakvo je takvo je naše je. I to je to. Kad počne pucnjava politika generalno pada u drugi-treći plan. Ne odustaje se tek tako od nečega što u formi smatraju svojim otkad znaju za sebe. Zato i je sjebano kad ljudi kažu stvari tipa što se ne dogovore, što ne razmjene teritorij što ovo,što ono. Ne mogu se te stvari napraviti bez razmišljanja što misle o tome ljudi koji će na ovaj ili onaj način proživljavati taj isti dogovor. Da pristanu tako na ho-ruk definitivno bi bio u najmanju ruku državni udar unutar same Armenije a možda i gore od toga. 

E sad...sjeti se što su Azeri do neki dan govorili...ne stajemo dok se ne povuku, nema zaustavljanja ofenzive...ovo-ono. Politički pritisci nisu bili toliki da bi ih se prisililo da sjednu za pregovarački stol. Vjerojatnije je da ipak ne ide to tako lako kako su mislili. Pogledaj ove dijelove koje su osvojili baš na ovoj karti...nizine. A gledaj gdje trebaju uči. Ti ne možeš raditi ofenzivu s ciljem zauzimanja određenog teritorija bez da uđe vojska tamo. Dronovi definitivno neće sve pobiti. Da im polome sve tenkove i artiljeriju...neće im pobiti pješadiju,niti će uništiti minobacače,protuoklop itd...dvije ceste imaju koliko toliko kvalitetne s prilazom populacijskim centrima. Tu su i prvi rat ispušili. Dakle nije im svejedno. Što reče onaj luđak Mladić..nisu ljudi piljci da ih se pomjera ovamo ili onamo kako odgovara nekome tko to sve promatra na karti. Jedino kako možeš izmjestiti stanovništvo na kavkazu je da prvo pobjediš vojno a onda ide divljanje...nema druge.

tak su armenci i zauzeli karabah , ujebali azere vojno a stanovnistvo je pobjeglo bred masakrima, ko nije uteko taj je otisao pod zemlju,kak velis, kavkaz
tamo je narodni obicaj napasti susjedno pleme i masakrirat, onda su taj obicaj sjebali rusi al sad kako je rusija aut, obicaj se polako vraca :D