Iz jame Jazovka ekshumirano 814 žrtava

RayMabus wrote:

סמאל wrote:

RayMabus wrote:Da al ovdje je stvar jasna. Ovo ustaše žele prikazati kao neku masovnu grobnicu civila šta djelomično jest jer ima onih 270 ranjenika i civila ovdje dovedenih 45 no ovo je u suštini dokaz da je njihova NDH bila vojno kurac na biciklu jer 660 od ovih žrtava su ustaše i domobrani koje su partizani vojno porazilii na prelazu iz 42 u 43 a ispod Zagreba je odma.

Čisto da se ne kurče nego da se to zna da je NDH vojno bila nesposobna čak i oko Zagreba zašiti mjesta od partizana i prije nego je Italija kapitulirala.

Gledaj,po pitanju WW2.prilično sam postao ravnodušan,jer na to sad gledam kao i na WW1. davnu povjest,te je sve manje važno tko je koga.
Najveći problem u Krašiću je taj što lažu i jedna i druga strana oko tog događaja.
Bio sam nekoliko puta na tom području i dobro mi je poznato,to su brda,šume skoro kao džungle,nepristupačan teren i dan danas.
Kad su partizani napali mjesto,domobrani su još i htjeli se predat,ali ustaše su prijetili da će ih likvidirat,ali dosta ustaša koji su prišli iz HSS-a,nisu bili neki zaluđeni,već su to bili seljaci koji su misli nešto ušićarit,neuki,slabe vojne obuke,te bi oni bez problema preodjenuli partizanske uniforme radi pragamtičnih razloga i koristi.
Međutim,tih nekoliko zaluđenih ustaša koji nisu ni po kakvu cjenu htjeli predaju,forsirali su borbu,nadajuć se kako će doći pomoć iz Jastrebarskog i probit okruženje.
Kad su ti zaluđenici poginuli u borbi,a ovi drugi ostali bez streljiva,onda su misli,idemo se predat,međutim,poginulo je i partizana,tak da je mogla se očekivat odmazda.
Međutim,od svega toga,najgora stvar je bila ta što su partizani,,nožem'' izvršili presudu narodnog suda,jer su koliko sam čuo i oni ostaliu bez metaka a očekivali su da bi moglo stići pojačanje ustašama,pa morali štedit metke.
Ono što se događalo nad tom jamom je nešto što samo u horor filmovima a to su prepričavali mnogi civili,pa i neki partizani koji su psihički pukli,te nakon 90tih.počeli pričat o tome.
Dovodili su ih nad jamu,prerežu vrat i bacali ih u jamu,neke ranjenike nisu niti klali,već ih onako polužive bacili u jamu,danima su krici iz jame tih ranjenika.
Ono što je najgore,dosta ubijenih bilo je golobradih domobranskih mladića koji nisu nikad bitke ni vidili,bili su mobilizirani a ne svojevoljno.
To što su likvidirali ustaše okrvavljenih ruku se još donekle može opravdat,ali zašto su morali poubijat te mlade domobrane i još na tako okrutan način,s tim da su pojedini partizanski,,prvoborci'' pojedinim zarobljenicima kopali oči i sjekli uši,e sad na temelju kojih kritetija su odredili da ovi zaslužuju takvu sudbinu da se mora tako sadistički iživljavat,to stvarno ne mogu shvatit.
Kako god,,Jazovka'' je izazvala dosta duševnih poremećaja stanovništva toga kraja,bez obzira na kojoj se strani borili.

Mi se čudimo za ISIL,pa imali smo mi i gorih od Isilovaca i na ustaškoj i na partizanskoj strani.S ovim ne želim relativizirati povjesnu ulogu niti ustaškog,niti partizanskog pokreta,no činjenica je da u ratu najgori monstrumi isplivaju na površinu a sadizam zaodjenu u ideologiju.

Nek je to sve tako bilo al neću dopustit Bujaneci da priča kako su svi ti tamo završili u jami 45 kad je rat završio jer ide to pretvarat u to.

A nije pajdo. To je tokom rata. Čista vojna pobjeda i dokaz nemoći vojne NDH

marcellus wrote:jutarnji mi je do jaja, piše da su to "žrtve rata 45."

inače kad su žrtve od onih drugih, to su "žrtve fašizma". Pa pizda vam materina jel tako teško napisat da su to žrtve komunizma? Partizana? Kad su žrtve iz 95. onda su žrtve hrvatskih ratnih zločinaca, oluje, ustaša, a kad su ih ubili četnici ili JNA onda su "žrtve rata"

סמאל wrote:

RayMabus wrote:

סמאל wrote:

RayMabus wrote:Da al ovdje je stvar jasna. Ovo ustaše žele prikazati kao neku masovnu grobnicu civila šta djelomično jest jer ima onih 270 ranjenika i civila ovdje dovedenih 45 no ovo je u suštini dokaz da je njihova NDH bila vojno kurac na biciklu jer 660 od ovih žrtava su ustaše i domobrani koje su partizani vojno porazilii na prelazu iz 42 u 43 a ispod Zagreba je odma.

Čisto da se ne kurče nego da se to zna da je NDH vojno bila nesposobna čak i oko Zagreba zašiti mjesta od partizana i prije nego je Italija kapitulirala.

Gledaj,po pitanju WW2.prilično sam postao ravnodušan,jer na to sad gledam kao i na WW1. davnu povjest,te je sve manje važno tko je koga.
Najveći problem u Krašiću je taj što lažu i jedna i druga strana oko tog događaja.
Bio sam nekoliko puta na tom području i dobro mi je poznato,to su brda,šume skoro kao džungle,nepristupačan teren i dan danas.
Kad su partizani napali mjesto,domobrani su još i htjeli se predat,ali ustaše su prijetili da će ih likvidirat,ali dosta ustaša koji su prišli iz HSS-a,nisu bili neki zaluđeni,već su to bili seljaci koji su misli nešto ušićarit,neuki,slabe vojne obuke,te bi oni bez problema preodjenuli partizanske uniforme radi pragamtičnih razloga i koristi.
Međutim,tih nekoliko zaluđenih ustaša koji nisu ni po kakvu cjenu htjeli predaju,forsirali su borbu,nadajuć se kako će doći pomoć iz Jastrebarskog i probit okruženje.
Kad su ti zaluđenici poginuli u borbi,a ovi drugi ostali bez streljiva,onda su misli,idemo se predat,međutim,poginulo je i partizana,tak da je mogla se očekivat odmazda.
Međutim,od svega toga,najgora stvar je bila ta što su partizani,,nožem'' izvršili presudu narodnog suda,jer su koliko sam čuo i oni ostaliu bez metaka a očekivali su da bi moglo stići pojačanje ustašama,pa morali štedit metke.
Ono što se događalo nad tom jamom je nešto što samo u horor filmovima a to su prepričavali mnogi civili,pa i neki partizani koji su psihički pukli,te nakon 90tih.počeli pričat o tome.
Dovodili su ih nad jamu,prerežu vrat i bacali ih u jamu,neke ranjenike nisu niti klali,već ih onako polužive bacili u jamu,danima su krici iz jame tih ranjenika.
Ono što je najgore,dosta ubijenih bilo je golobradih domobranskih mladića koji nisu nikad bitke ni vidili,bili su mobilizirani a ne svojevoljno.
To što su likvidirali ustaše okrvavljenih ruku se još donekle može opravdat,ali zašto su morali poubijat te mlade domobrane i još na tako okrutan način,s tim da su pojedini partizanski,,prvoborci'' pojedinim zarobljenicima kopali oči i sjekli uši,e sad na temelju kojih kritetija su odredili da ovi zaslužuju takvu sudbinu da se mora tako sadistički iživljavat,to stvarno ne mogu shvatit.
Kako god,,Jazovka'' je izazvala dosta duševnih poremećaja stanovništva toga kraja,bez obzira na kojoj se strani borili.

Mi se čudimo za ISIL,pa imali smo mi i gorih od Isilovaca i na ustaškoj i na partizanskoj strani.S ovim ne želim relativizirati povjesnu ulogu niti ustaškog,niti partizanskog pokreta,no činjenica je da u ratu najgori monstrumi isplivaju na površinu a sadizam zaodjenu u ideologiju.

Nek je to sve tako bilo al neću dopustit Bujaneci da priča kako su svi ti tamo završili u jami 45 kad je rat završio jer ide to pretvarat u to.

A nije pajdo. To je tokom rata. Čista vojna pobjeda i dokaz nemoći vojne NDH

A šta me briga za to,Pa nisam ja pravobranitelj i državni odvjetnik NDH,da bih išao sad relativizirat i pravdat bilo koga.Po tom pitanju potpuno sam neutralan,i da to jest bila velika vojna pobjeda,nalik onoj Mladićevoj u Srebrenici ili onoj od Šljivančanina u Vukovaru.

RayMabus wrote:Dakle 660 ustaša i domobrana pobijenih nakon bitke kod Krašića i  

Ringo10 wrote:Dobro, jel vi u Kifli fakat nemate važnijih stvari od prekopavanja tih jama iz 2. sv rata

Ringo10 wrote:

סמאל wrote:

RayMabus wrote:

סמאל wrote:

RayMabus wrote:Da al ovdje je stvar jasna. Ovo ustaše žele prikazati kao neku masovnu grobnicu civila šta djelomično jest jer ima onih 270 ranjenika i civila ovdje dovedenih 45 no ovo je u suštini dokaz da je njihova NDH bila vojno kurac na biciklu jer 660 od ovih žrtava su ustaše i domobrani koje su partizani vojno porazilii na prelazu iz 42 u 43 a ispod Zagreba je odma.

Čisto da se ne kurče nego da se to zna da je NDH vojno bila nesposobna čak i oko Zagreba zašiti mjesta od partizana i prije nego je Italija kapitulirala.

Gledaj,po pitanju WW2.prilično sam postao ravnodušan,jer na to sad gledam kao i na WW1. davnu povjest,te je sve manje važno tko je koga.
Najveći problem u Krašiću je taj što lažu i jedna i druga strana oko tog događaja.
Bio sam nekoliko puta na tom području i dobro mi je poznato,to su brda,šume skoro kao džungle,nepristupačan teren i dan danas.
Kad su partizani napali mjesto,domobrani su još i htjeli se predat,ali ustaše su prijetili da će ih likvidirat,ali dosta ustaša koji su prišli iz HSS-a,nisu bili neki zaluđeni,već su to bili seljaci koji su misli nešto ušićarit,neuki,slabe vojne obuke,te bi oni bez problema preodjenuli partizanske uniforme radi pragamtičnih razloga i koristi.
Međutim,tih nekoliko zaluđenih ustaša koji nisu ni po kakvu cjenu htjeli predaju,forsirali su borbu,nadajuć se kako će doći pomoć iz Jastrebarskog i probit okruženje.
Kad su ti zaluđenici poginuli u borbi,a ovi drugi ostali bez streljiva,onda su misli,idemo se predat,međutim,poginulo je i partizana,tak da je mogla se očekivat odmazda.
Međutim,od svega toga,najgora stvar je bila ta što su partizani,,nožem'' izvršili presudu narodnog suda,jer su koliko sam čuo i oni ostaliu bez metaka a očekivali su da bi moglo stići pojačanje ustašama,pa morali štedit metke.
Ono što se događalo nad tom jamom je nešto što samo u horor filmovima a to su prepričavali mnogi civili,pa i neki partizani koji su psihički pukli,te nakon 90tih.počeli pričat o tome.
Dovodili su ih nad jamu,prerežu vrat i bacali ih u jamu,neke ranjenike nisu niti klali,već ih onako polužive bacili u jamu,danima su krici iz jame tih ranjenika.
Ono što je najgore,dosta ubijenih bilo je golobradih domobranskih mladića koji nisu nikad bitke ni vidili,bili su mobilizirani a ne svojevoljno.
To što su likvidirali ustaše okrvavljenih ruku se još donekle može opravdat,ali zašto su morali poubijat te mlade domobrane i još na tako okrutan način,s tim da su pojedini partizanski,,prvoborci'' pojedinim zarobljenicima kopali oči i sjekli uši,e sad na temelju kojih kritetija su odredili da ovi zaslužuju takvu sudbinu da se mora tako sadistički iživljavat,to stvarno ne mogu shvatit.
Kako god,,Jazovka'' je izazvala dosta duševnih poremećaja stanovništva toga kraja,bez obzira na kojoj se strani borili.

Mi se čudimo za ISIL,pa imali smo mi i gorih od Isilovaca i na ustaškoj i na partizanskoj strani.S ovim ne želim relativizirati povjesnu ulogu niti ustaškog,niti partizanskog pokreta,no činjenica je da u ratu najgori monstrumi isplivaju na površinu a sadizam zaodjenu u ideologiju.

Nek je to sve tako bilo al neću dopustit Bujaneci da priča kako su svi ti tamo završili u jami 45 kad je rat završio jer ide to pretvarat u to.

A nije pajdo. To je tokom rata. Čista vojna pobjeda i dokaz nemoći vojne NDH

A šta me briga za to,Pa nisam ja pravobranitelj i državni odvjetnik NDH,da bih išao sad relativizirat i pravdat bilo koga.Po tom pitanju potpuno sam neutralan,i da to jest bila velika vojna pobjeda,nalik onoj Mladićevoj u Srebrenici ili onoj od Šljivančanina u Vukovaru.

Svugdje ima svašta i na svakoj strani ima svakakvih likova.

I besmisleno je sad tu pričati jer rat je ludilo. 

I tu se onda stvari procjenjuju generalno, ciljevi i opća uloga svake strane u ratu. 

A ne ko je napravio zločin iovaj ili onaj.

Saveznici su pobili gomile civila i boli ih kitomir. Bitan je konačni cilj, slom nacizma ...

SVe drugo je kolaterala

RayMabus wrote:Idemo dalje. Dođe li do uspona fašizma u Italiji i ovi počmu oko Trsta svojatat po Slovenije , odma šibaj doli brigade.

Neš vamo.

michaellcmacha wrote:

RayMabus wrote:Idemo dalje. Dođe li do uspona fašizma u Italiji i ovi počmu oko Trsta svojatat po Slovenije , odma šibaj doli brigade.

Neš vamo.

koje brigade

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:Dobro, jel vi u Kifli fakat nemate važnijih stvari od prekopavanja tih jama iz 2. sv rata

jelda, osim kad se radi o Oluji koja je nota bene bila prije četvrt stoljeća... i jasenovcu i praznoj šaranovoj jami i tak...

RayMabus wrote:

michaellcmacha wrote:

RayMabus wrote:Idemo dalje. Dođe li do uspona fašizma u Italiji i ovi počmu oko Trsta svojatat po Slovenije , odma šibaj doli brigade.

Neš vamo.

koje brigade

Proleterske.

RayMabus wrote:

michaellcmacha wrote:

RayMabus wrote:Idemo dalje. Dođe li do uspona fašizma u Italiji i ovi počmu oko Trsta svojatat po Slovenije , odma šibaj doli brigade.

Neš vamo.

koje brigade

Proleterske.

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:Dobro, jel vi u Kifli fakat nemate važnijih stvari od prekopavanja tih jama iz 2. sv rata

jelda, osim kad se radi o Oluji koja je nota bene bila prije četvrt stoljeća... i jasenovcu i praznoj šaranovoj jami i tak...