Re: Seattle: policija napustila centar grada, proglašena autonomna narodna republika, Trump prijeti intervencijom

by crvenkasti 13/6/2020, 18:16

Moja prva SF priča koju sam pročitao je bila "Laž za opkladu". Ona je u meni probudla zanimanje za SF.

Kratka je, evo je ovdje:
https://hr.wikisource.org/wiki/La%C5%BE_za_opkladu

Odprintao sam ju i pokazao svojoj jedanestgodišnjoj kćerci. Mislio sam da će se oduševiti kao i što sam ja.

Međutim, uopće ju nije zanimalo. Ne znam je li uopće pročitala.

Po cijeli dan gleda neke idiotske klipove na mobitelu.

by Guest 13/6/2020, 18:19

Ringo10 wrote:
crvenkasti wrote:
Ringo10 wrote:
crvenkasti wrote:Svi su stopili u jedno energetsko biće, savršeni energetski kompjuter i ljudi kao energeska bića.
I postao BOG, Svevišnji jer je konačno spoznao apsolutnu istinu entropije - Neka bude Svjetlost ... i bi svjetlost

I ciklus se ponavlja.
DA, ciklus se ponavlja ... univerzum nastaje i nestaje, nastaje i nestaje

Samo u SF-u, jer entropija nikada ne mijenja svoj smjer.
Tamo bi svako novo nastajanje jednog te svemira naslijedilo entropiju od onog prijašnjeg i tako bi se nestanak sve materije i energije te zračenja, a moguće i informacije pokazalo kao neminovnost.
Ovdje možda toj sudbini može izbjeći jedino informacija.
Ali samo u slučaju da se cijeli svemir nalazi u jednoj ogromnoj crnoj rupi, a tu mogućnost potvrđuju neke teorije, gdje bi sve informacije o zbivanjima u njoj ostala kodirana na obzoru događaja te crne rupe.
Trebalo bi ih samo dekodirati, ali to bi bez obzira koliko težak, ipak možda mogao biti realno moguć pothvat.
Inače se od scenarija Velikog stezanja (Big crunch) koje bi po nekim modelima moglo izazvati obrat smjera entropije, odustalo kada se shvatilo da nema dovoljno materije u svemiru i da se svemir zapravo ubrzano širi.
Zbog toga je i propao model tzv. oscilirajućeg svemira iza kojeg ionako nisu stajali nikakvi opažački podaci odnosno promatranja.

by Ringo10 13/6/2020, 18:19

crvenkasti wrote:Sirius je genijalan, SF kratka priča je najbolja forma za znanstvenu fantastiku. Možeš čitati ponovo i ponovo,

DA ali ima i odličnih romana

Preporučam Susret sa Ramom od Clarkea, osim Odiseje ...pa njegova novela Susret sa Meduzom također objavljena u SIRIUSu.

Roman koji je napisao David Brin Podizanje Zvjezdane Plime, nešto izvanredno pa MAtheson i JA sam Legenda...

Stanislaw Lem i njegovi Solaris, Nepobjedivi, Glas Gospodara, Fijasko

by Ringo10 13/6/2020, 18:20

crvenkasti wrote:Moja prva SF priča koju sam pročitao je bila "Laž za opkladu". Ona je u meni probudla zanimanje za SF.

Kratka je, evo je ovdje:
https://hr.wikisource.org/wiki/La%C5%BE_za_opkladu

Odprintao sam ju i pokazao svojoj jedanestgodišnjoj kćerci. Mislio sam da će se oduševiti kao i što sam ja.

Međutim, uopće ju nije zanimalo. Ne znam je li uopće pročitala.

Po cijeli dan gleda neke idiotske klipove na mobitelu.

Hahaha nisi jedini sa takvim problemom

Priču nisam čitao sad će je pročitati

by crvenkasti 13/6/2020, 18:21

Speare Shaker wrote:
Isaac Asimov ipak nije bio školovani fizičar,

Ne, samo što je bio profesor biokemije i napisao je, i osim SF, nebrojene popularnoznanstvene članke.. Valjda je onda znao i više o fizici od tebe.

by Ringo10 13/6/2020, 18:21

Speare Shaker wrote:
Ringo10 wrote:
crvenkasti wrote:
Ringo10 wrote:
crvenkasti wrote:Svi su stopili u jedno energetsko biće, savršeni energetski kompjuter i ljudi kao energeska bića.
I postao BOG, Svevišnji jer je konačno spoznao apsolutnu istinu entropije - Neka bude Svjetlost ... i bi svjetlost

I ciklus se ponavlja.
DA, ciklus se ponavlja ... univerzum nastaje i nestaje, nastaje i nestaje

Samo u SF-u, jer entropija nikada ne mijenja svoj smjer.

Ama poanta je u filozofskoj ideji književnog djela a znanstveni aspekt je tu u drugom planu

NAravno da se entropija ne može obrnuti ali ovdje je riječ o tome kako ovaj entitet spozna kako je to moguće i postaje Bog, Stvoritelj
Jer samo neko poput Stvoritelja to može .. shvaćaš li ideju priče.

by Guest 13/6/2020, 18:24

crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
Isaac Asimov ipak nije bio školovani fizičar,

Ne, samo što je bio profesor biokemije i napisao je, i osim SF, nebrojene popularnoznanstvene članke.. Valjda je onda znao i više o fizici od tebe.

Nije. Ja poznajem puno više modernih fizikalnih teorija nego što je to on mogao.
Kao što matematiku bolje poznajem od Pitagore, premda je on bio genijalni matematičar.
U vrijeme Isaaca Asimova se još debelo špekuliralo o beskonačnosti nenastalog svemira (Fred Hoyle) ali se kasnije odustalo kada je Teorija velikog praska dodatno potvrđena novim opažanjima i danas više nema iole ozbiljnog fizičara koji je dovodi u pitanju.

by crvenkasti 13/6/2020, 18:25

Ringo10 wrote:
crvenkasti wrote:Sirius je genijalan, SF kratka priča je najbolja forma za znanstvenu fantastiku. Možeš čitati ponovo i ponovo,
DA ali ima i odličnih romana

Preporučam Susret sa Ramom od Clarkea, osim Odiseje ...pa njegova novela Susret sa Meduzom također objavljena u SIRIUSu.

Roman koji je napisao David Brin Podizanje Zvjezdane Plime, nešto izvanredno pa MAtheson i JA sam Legenda...

Stanislaw Lem i njegovi Solaris, Nepobjedivi, Glas Gospodara, Fijasko

Sve sam to još davno pročitao, neke i više puta. Nepobjedivi od Lema npr. je genijalan, ponajviše zbog izvanredno osmišljenog toka radnje. Čitaš u jednom dahu.

by Ringo10 13/6/2020, 18:26

Speare Shaker wrote:
crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
Isaac Asimov ipak nije bio školovani fizičar,

Ne, samo što je bio profesor biokemije i napisao je, i osim SF, nebrojene popularnoznanstvene članke.. Valjda je onda znao i više o fizici od tebe.

Nije. Ja poznajem puno više modernih fizikalnih teorija nego što je to on mogao.
Kao što matematiku bolje poznajem od Pitagore, premda je on bio genijalni matematičar.
U vrijeme Isaaca Asimova se još debelo špekuliralo o beskonačnosti nenastalog svemira (Fred Hoyle) ali se kasnije odustalo kada je Teorija velikog praska dodatno potvrđena novim opažanjima i danas više nema iole ozbiljnog fizičara koji je dovodi u pitanju.

AMa nebitno za ideju priče

by Guest 13/6/2020, 18:26

Speare Shaker wrote:

Ovdje možda toj sudbini može izbjeći jedino informacija.
Ali samo u slučaju da se cijeli svemir nalazi u jednoj ogromnoj crnoj rupi, a tu mogućnost potvrđuju neke teorije, gdje bi sve informacije o zbivanjima u njoj ostala kodirana na obzoru događaja te crne rupe.
Trebalo bi ih samo dekodirati, ali to bi bez obzira koliko težak, ipak možda mogao biti realno moguć pothvat.

"Drugo je, međutim, neobično svojstvo crnih rupa da im gustoća pada s masom.
Tako, primjerice gustoća crne rupe nastale urušavanjem tijela 100 milijuna puta masivnijeg od našeg Sunca, ne bi morala biti veća od gustoće vode.
Tijelo još veće mase kolapsiranjem bi stvorilo crnu rupu već i pri manjoj gustoći.
Ako bismo nastavili ekstrapolirati, otkrili bismo da je gustoća crne rupe s masom našeg univerzuma otprilike jednaka prosječnoj gustoći istog tog univerzuma!
Posve je moguće da svi mi zapravo živimo u crnoj rupi."

"Fizika Zvjezdanih Staza"; Lawrence M. Krauss; str. 52.

by crvenkasti 13/6/2020, 18:27

Speare Shaker wrote:
crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
Isaac Asimov ipak nije bio školovani fizičar,

Ne, samo što je bio profesor biokemije i napisao je, i osim SF, nebrojene popularnoznanstvene članke.. Valjda je onda znao i više o fizici od tebe.

Nije. Ja poznajem puno više modernih fizikalnih teorija nego što je to on mogao.
Kao što matematiku bolje poznajem od Pitagore, premda je on bio genijalni matematičar.
U vrijeme Isaaca Asimova se još debelo špekuliralo o beskonačnosti nenastalog svemira (Fred Hoyle) ali se kasnije odustalo kada je Teorija velikog praska dodatno potvrđena novim opažanjima i danas više nema iole ozbiljnog fizičara koji je dovodi u pitanju.

Nađi mi i jednu znanstvenu grešku u priči Posljednje pitanje.

by Ringo10 13/6/2020, 18:27

Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:

Ovdje možda toj sudbini može izbjeći jedino informacija.
Ali samo u slučaju da se cijeli svemir nalazi u jednoj ogromnoj crnoj rupi, a tu mogućnost potvrđuju neke teorije, gdje bi sve informacije o zbivanjima u njoj ostala kodirana na obzoru događaja te crne rupe.
Trebalo bi ih samo dekodirati, ali to bi bez obzira koliko težak, ipak možda mogao biti realno moguć pothvat.

"Drugo je, međutim, neobično svojstvo crnih rupa da im gustoća pada s masom.
Tako, primjerice gustoća crne rupe nastale urušavanjem tijela 100 milijuna puta masivnijeg od našeg Sunca, ne bi morala biti veća od gustoće vode.
Tijelo još veće mase kolapsiranjem bi stvorilo crnu rupu već i pri manjoj gustoći.
Ako bismo nastavili ekstrapolirati, otkrili bismo da je gustoća crne rupe s masom našeg univerzuma otprilike jednaka prosječnoj gustoći istog tog univerzuma!
Posve je moguće da svi mi zapravo živimo u crnoj rupi."

"Fizika Zvjezdanih Staza"; Lawrence M. Krauss; str. 52.

Možda ... ali ko će to dokazati

by Ringo10 13/6/2020, 18:28

Osim toga skrenuli smo sa teme

by crvenkasti 13/6/2020, 18:29

Ringo10 wrote:Osim toga skrenuli smo sa teme

Šejker je počeo o entropiji, on je kriv.

by Guest 13/6/2020, 18:33

Ringo10 wrote:

Ama poanta je u filozofskoj ideji književnog djela a znanstveni aspekt je tu u drugom planu

NAravno da se entropija ne može obrnuti ali ovdje je riječ o tome kako ovaj entitet spozna kako je to moguće i postaje Bog, Stvoritelj
Jer samo neko poput Stvoritelja to može .. shvaćaš li ideju priče.

Jasno mi je o čemu govoriš.
Ali da budem iskren, bez obzira na genijalnost Asimova kao književnika, a bio je poznat i po ogromnoj književničkoj produktivnosti, u ovome postoji hrpa ne samo fizikalnih problema nego i teoloških.
Naime, nešto što bi mogli nazvati modernom univerzalnom teologijom koja se ne obazire na religijska učenja nego se samo koncentrira na filozofijski aspekt cijele ideje Boga, dobro zna da Bog ne nastaje niti ne nestaje (hegelijanski panteizam) nego da je oduvijek tu. Ono što je u starim panteonima bio svijet, sada je rezervirano samo za Boga.
Bog dakle jednostavno JEST. Uvijek je ono što JEST i uvijek će biti.
I Bog nije nikakav složeniji entitet koji se sastoji od dijelova bilo kakvog tipa, pa makar i samo golih informacija, nego je upravo suprotno od toga sastoji jedino i isključivo od sebe sama.
Ako Bog uopće postoji, onda je riječ o najjednostavnijem mogućem entitetu.
Kako se ono kaže, da ljepota leži u jednostavnosti?

by Ringo10 13/6/2020, 18:34

crvenkasti wrote:
Ringo10 wrote:Osim toga skrenuli smo sa teme

Šejker je počeo o entropiji, on je kriv.

Entropija je čudesna pojava i otkriće teorije Entropije je strašano otkriće

Koliko znam teoriju Entropije i Drugi Zakon Termodinamike je uspostavio njemački znanstvenik i fizičar Rudolf Clausius.

by Guest 13/6/2020, 18:35

crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
Isaac Asimov ipak nije bio školovani fizičar,

Ne, samo što je bio profesor biokemije i napisao je, i osim SF, nebrojene popularnoznanstvene članke.. Valjda je onda znao i više o fizici od tebe.

Nije. Ja poznajem puno više modernih fizikalnih teorija nego što je to on mogao.
Kao što matematiku bolje poznajem od Pitagore, premda je on bio genijalni matematičar.
U vrijeme Isaaca Asimova se još debelo špekuliralo o beskonačnosti nenastalog svemira (Fred Hoyle) ali se kasnije odustalo kada je Teorija velikog praska dodatno potvrđena novim opažanjima i danas više nema iole ozbiljnog fizičara koji je dovodi u pitanju.

Nađi mi i jednu znanstvenu grešku u priči Posljednje pitanje.

Već sam spomenuo propast modela oscilirajućeg svemira.

by Guest 13/6/2020, 18:40

Ringo10 wrote:
Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:

Ovdje možda toj sudbini može izbjeći jedino informacija.
Ali samo u slučaju da se cijeli svemir nalazi u jednoj ogromnoj crnoj rupi, a tu mogućnost potvrđuju neke teorije, gdje bi sve informacije o zbivanjima u njoj ostala kodirana na obzoru događaja te crne rupe.
Trebalo bi ih samo dekodirati, ali to bi bez obzira koliko težak, ipak možda mogao biti realno moguć pothvat.

"Drugo je, međutim, neobično svojstvo crnih rupa da im gustoća pada s masom.
Tako, primjerice gustoća crne rupe nastale urušavanjem tijela 100 milijuna puta masivnijeg od našeg Sunca, ne bi morala biti veća od gustoće vode.
Tijelo još veće mase kolapsiranjem bi stvorilo crnu rupu već i pri manjoj gustoći.
Ako bismo nastavili ekstrapolirati, otkrili bismo da je gustoća crne rupe s masom našeg univerzuma otprilike jednaka prosječnoj gustoći istog tog univerzuma!
Posve je moguće da svi mi zapravo živimo u crnoj rupi."

"Fizika Zvjezdanih Staza"; Lawrence M. Krauss; str. 52.
Možda ... ali ko će to dokazati

Ne znam tko će i hoće li itko, ali samo hoću naglasiti da je to po teorijskom modelu koji uvažava gore boldane izračune to sasvim moguće.
Inače Hawking nije dobilo Nobela zbog jednostavnog razloga jer nije mogao opažanjem potvrditi razlike u temperaturi unutar crne jame odnosno neposredno oko obzora događaja i okolnog svemira.
To je problem vezan za slabost tehnologije aparature, jer je ta razlika ekstremno mala i nemamo tehnologiju i aparate koji bi ju mogli izmjeriti. Za sad.
Inače se svi slažu kako je teorijski odnosno matematički dio njegove priče o zračenju crnih jama jednostavno besprijekoran i da mora biti istinit.
Ali su kriteriji za dodjelu fizikalnog Nobela jako strogi i dobro je da je tako.

by Ringo10 13/6/2020, 18:42

Evo još jedna genijalna priča, ultrakratka SF priča KARANTIN koju je napisao genijalni Arthur C. Clarke

...................

Sagoreli komadi Zemlje još su ispunjavali pola neba, kada se pitanje profiltriralo iz Generatora radoznalosti do Centrale.

- Zašto je to bilo nužno? Iako su bili organski, oni su ipak dostigli treći stepen inteligencije.

- Nismo imali izbora, pet predhodnih jedinica ostalo je beznadežno zaraženo kada je stupilo u kontakt.

- Zaraženo? Kako?

Nekoliko mikrosekundi proteklo je sporo, dok je Centrala prizivala ono malo izbledela sećanja koje je procurilo pokraj Cenzorskog ulaza, kada je preopterećenim Vodovima za izviđanje bilo naređeno da pristupe samouništenju.

- Oni su se suočili s... problemom... koji se do kraja ne može analizirati u toku veka svemira. Iako uključuje samo šest operatora, oni su postali sasvim opsednuti njime.

- Kako je to moguće?

- Ne znamo; mi to nikada ne smemo saznati. Ako bi tih šest operatora ikada ponovo bilo nađeno, to bi bio kraj svih racionalnih računanja.

- Kako se oni mogu prepoznati?

- To takođe ne znamo; zabeležili smo im samo nazive pre nego što se Cenzorski ulaz zatvorio. Naravno, oni nam ne govore ništa.

- Svejedno, želim ih znati.

Voltaža Cenzure počela je rasti, ali nije blokirala ulaz.

- Evo ih: kralj, dama, lovac, skakač, top, pešak...

by crvenkasti 13/6/2020, 18:42

Speare Shaker wrote:
crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
Isaac Asimov ipak nije bio školovani fizičar,

Ne, samo što je bio profesor biokemije i napisao je, i osim SF, nebrojene popularnoznanstvene članke.. Valjda je onda znao i više o fizici od tebe.

Nije. Ja poznajem puno više modernih fizikalnih teorija nego što je to on mogao.

Poznaš ti moj kurac.

Ni fizičari nemaju pojma o ničemu. Npr. ne znaju objasniti ni osnovno, tj. zašto postoje galaksije, odnosno zašto se zvijezde ne razlete po svemiru. Budući ne znaju, a sramota ih je je bi morali znati, onda izmisle nekavu "tamnu materiju" koje ima u ogromnim količinama, sano što je je nemoguće vidjeti ili na bilo koji način opaziti.

Isto tako, namaju blage veze zašto se svemir širi, i to ubrzano, Nikakva teorija to ne može protumačiti. Da ne bi ispali glupi, izmislili su nekvu "tamnu energiju" koja se vidi, ali su s njom sve lijepo objasnili.

by Guest 13/6/2020, 18:43

crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
crvenkasti wrote:
Speare Shaker wrote:
Isaac Asimov ipak nije bio školovani fizičar,

Ne, samo što je bio profesor biokemije i napisao je, i osim SF, nebrojene popularnoznanstvene članke.. Valjda je onda znao i više o fizici od tebe.

Nije. Ja poznajem puno više modernih fizikalnih teorija nego što je to on mogao.

Poznaš ti moj kurac.

Ne poznajem. Bogu hvala na tome.

by Sponsored content