Re: Nesalomljivim Dalmatinkama i Dalmatincima

by vuksadinare 10/6/2020, 09:42

Sora wrote:pa joj bože
i kasnije je bilo pogrešaka unutar te partizanske borbe koliko hoćeš
i kad sad čitaš opise operacija vidiš te greške, no prije svega bila je razlika u naoružanju, vojnoj osposobljenosti jedinica, logistici itd
ali ti sve spominješ samo ne koliko je bilo više neprijateljskih snaga i ustaško-četničkih

evo da opisem ako te zanima..ustasko domobranskih snaga je bilo najmanje..i oni su mahom bili raspoređeni na rubnim djelovima tog prostora..od ustaskih postrojbi uglavnom se radilo o ustaskoj miliciji koja se zadrzavala na prostorima foče,kalinovnika i goražda..od domobranskih snaga radilo se o jednoj domobranskoj pukovniji stacioniranoj kod foče i goražda..ustaska milicija je bila uglavnom na prostorima muslimaskih sela u okolici foče i fazlagica kule..sve ukupno oko 4 500 ljudi od ukupno 120 000..koliki je to postotak 2% ukupnih snaga...sto se tice cetnika u operacii sutjeska njih je bilo oko 7 000 uglavnom takticki raspoređenih na sanđaku i prostoru između pive i tare te na prostoru istocne hercegovine konkretno gackog i avtovca te nesto kod cajnica i uz drinu...oni su vecu ulogu imali na samom pocetku ofanzive kao i na kraju ciscenjem i pretresom terena kao vodici njemcima ili neposredni izvrsitelji ubojstava...ostalo otpada na njemacko talijanske snage i jednu bugarsku pukovniju...uglavnom jedino su njemci vodili napadne operacije i diktirali tijek ofanzive..talijani su vise bile zaduzeni da sprijece prodor partizana prema juznoj crnoj gori te gore prema sanđaku i u sanđaku

by vuksadinare 10/6/2020, 09:50

partizanske snage prije operacije shwartz

1.proleterska divizija u cijem sastavu su bile 1.proleterska brigada,1 sanđacka brigada,kragujevacki bataljun,dijelovi 1 dalmatinke brigade i 3 crnogorska brigada

2.proleterska divizija u cijem sastavu su bile-2.proleterska brigada,2 dalmatinska brigada,majevicka brigada,3 i 4 krajiska brigada

3.roleterska divizija u cijem sastavu su bile-4 i 5 crnogorska brigada,3 dalmatisnka brigada,dijelovi 1 dalmatinske brigade,3 sanđacka brigada i istocno hercegovacki bataljon te mostarski bataljon

7.banijska divizija u cijem sastavu su bile-7 proleterska banisjka brigada,istocno bosanska brigada,2 krajiska brigada

by Guest 10/6/2020, 10:21

vuksadinare wrote:

tako da je ovo neispravno i nepravedno prema drugim hrvatima koji su tamo poginuli a nisu bili dalmatinci

Vjerojatno misli da je uporijebio riječ Hrvatima kako bi tako nanio nepravdu onim Dalmatincima koji nisu Hrvati. Recimo Srbima.

by vuksadinare 10/6/2020, 10:23

da se orjentiramo an tri dalmatisnke brigade koje su pretrpjele najteze gubitke od svih brigada..prije same operacije swartch a neposredno nakon bitke na neretvi stanje sa ljudstvom u dalmatinskim brigadama nije bilo sjajno..uslijed toga tito je naredio da s erasformira 9 dalmatinska divizija koja je ucestvovala u bici na neretvi..dio postrojbi 9 dalmatinske divizije je prinudno vracen na podrucje dalmacije i hercegovine..uslijed teskih gubitaka na neretvi a dio je krenuo sa glavninom snaga prema sutjesci odnosno tromeđi hercegovine,crne gore i sanđaka...brigade koje su bile u sastavu 9 dalatinske divizije a radi se o 1 i 3 dalmatinskoj brigade pridodane su drugim divizijama konkretno 1 i 3 proleterskoj diviziji dok je druga dalmatinska brigada od prije bila raspoređena u sastav 2 proleterske divizije..kako rekoh stanje sa ljudstvom u dalatinskim brigadama prije operacije schwartz je bilo dosta tesko...sto uslijed gubitaka u borbama na neretvi jos vise su bile prozete tifusom i drugim bolestima.pa tako prakticno popunjenost tih brigada je bila oko 50,60%...sto se tice ljudstva koje je moglo stupiti u borbu..ostaje nejasno pitanje zasto je tito bas tima brigadama dodjeljivao najteze zadatke u sutjesci s obzirom na lose brojcano stanje tih brigada uslijed gubitaka jos vise bolesti i ranjavanja..neki svjedoci kazu uslijed ideoloske fanatiziranosti komandanata i komesara tih dalmatinskih brigada uzgred od kojih je najmanje bilo hrvata na zapovjednim mjestima samo bruno vuletic kao hrvat bio je zapovjednik 1 dalmatisnke brigade...a drugi svjedoci kazu da je sam tito iz svojih privatnih razloga imao nekako najvise povjerenja u te brigade...da ce odraditi sto bolje zadace..mislim da s etu radi o kombinaciji jednog i drugog...ali i istina je da se bas nisu pretjerano gurali komandanti i komesari iz drugih nedalmatinskih brigada da odrade najteze zadace..vec su birali lakse zadatke i putove..narocito kad se radi o 1 proleterskoj diviziji koja je trebala u biti biti prva uarna i prihvatiti najteze zadace ali lukavi koca popovic komandat 1 proleterske divizije i jedini intelektualac na tako visokom zapovjednom mjestu uspjesno je obradio tita da mu dojli zadatke na nesto laksim terenima i gdje nema najjacih njemacko-talijasnkih snaga pa je tako 1 proleterska divizija sa svojim brigadama uglavnom dobila zadacu na prostoru jugositocne bosne odnosno na podrucju zelengore tj foce,cajnica i kalinovnika gdje su bile nesto slabije njemacke snage te ne bas brojne ustasko domobranske snage...a na tom prostoru ni njemacka avijacija nije najintenzivnije djelovala pa na kraju bitke najmanje zrtava je upravo imala 1 proleterska divizija sa kocom na celu...npr.kragujevacki bataljon je imao tek oko 20% gubitaka kroz citav period operacije schwartz..dok sa druge strane nakon bitke na sutjesci dalmatisnke brigade su dostizale cak brojku oku 805 izgubljenog ljudstva tako da je napr..treca dalmatisnka brigada bila rasformirana a ostaci zdravog ljudstva su raspoređeni u druge nedalmatisnke brigade ili su dijelom popunile prvu i drugu dalmatinsku brigadu...a druga lmatisnka brigada uslijed teskih gubitaka popunjena je najvecim djelom crnogorcima i onima iz sanđaka pa u pravoms mislu naziv dlmatisnka je bila samo formalnog znacaja...

by mutava baštarda 10/6/2020, 10:24

general Lothar Rendulic u memoarima tvrdi kako je čak tisuću njemačkih vojnika tražilo tada premještaj iz Bosne, čak i na Istočno bojište

by vuksadinare 10/6/2020, 10:48

mutava baštarda wrote:general Lothar Rendulic u memoarima tvrdi kako je čak tisuću njemačkih vojnika tražilo tada premještaj iz Bosne, čak i na Istočno bojište

..i njemci su imali tezih gubitaka...sto nije neobicno jer su prakticno oni bili nositelji vojnih operacija i direktno imali sukobe sa partizanima..talijani nisu imali vecih gubitaka jer jednostavno nisu bili u napadackoj formaciji vec su imali zadatak da stite pravac mozebitnog prodora partizana u juznu i istocnu crnu goru te na sanđak...jedini tezi zadatak su imali sprijeciti prodor 3 i 7 divizije u sanđak i to su sprijecili pa su ove dvije divizije bile primorane vratiti se natrag za grupom u kojoj se nalazio titom ali zakasnili su zbog neuspjesnog proboja prema sanđaku i zbog toga sto su za sobom vukli najveci dio ranjenika i tifusara pa su upali u obruc koji su njemci sa cetnicima zatvorili na prostoru između sutjeske,tare i zelegore..pa su pokusali opet proboj preko pive u juznu crnu goru i istocnu hercegovinu ali im je i taj pokusaj propao...jedino su se uspjeli probiti neki djelovi 1 dalmatinske brigade koja je prije bila pridodana iz 1 proleterske divizije trecoj kao ispomoc..no oni su imali srecu sto su bili najblizi onoj prvoj grupi u kojoj se nalazio tito tj nalazili su se u kanjonu sutjeske gdje njemci jos nisu ucvrstili dovoljno obruc dok su druge brigade iz trece i sedme divizije nalazile se nesto udaljenije od prve dalatinske brigade preko tare i pive...tako da se 1 dalmatisnka brigada tj djelovi upsjeli tijekom noci prebaciti preko sutjeske i izvuci se na zelengoru preko koje je trajalo izvlacenje prve grupe sa titom..pa su sustigli ovu prvu grupu negdje kod kalinovnika..

by vuksadinare 10/6/2020, 11:24

Bruno Vuletic tada komandant 1 dalmatinske brigade i jedini hrvat na vodecoj funckiji u sve tri dalmatisnke brigade na sutjesci...rekao je kako se oglusio o titinu naredbu da osigura mostobran preko sutjeske i priceka druge brigade i ranjenike iz juzne grupe kojoj je zapovjedao sava kovacevic...rekao je da je bilo 'biti ili ne biti'...da su njemci vec poceli zaposjedati cuke iznad kanjona sutjeske i da je svako zadrzavanje znacilo i pogibelj za njegovu brigadu ionako prorjeđenu...a da jednostavno nisu imali psihofizicke snage da duze brane ili osiguraju taj mostobran..prema zelengori te da je samoinicijativno odlucio da se vecina brigade preko noci prebaci preko sutjeske i preko tjentista izvuce odmah na zelengoru...ostavio je tek dvije cete drugog bataljona da stite mostobran dok se ne izvuku djelovi brigade koji su ostali preko sutjeske ili jos neke partizanske postrojbe koje su s enalazile vrlo blizu sutjeske...kaze bruno vuletic..'prosli smo na zelengoru kroz jedan uzak prostor cije dvije cuke njemci nisu zauzeli tj jos nisu dosli...ali su s epojavili na njima nakon naseg prolaska ali nisu bili brojcano jaki pa su se kraj njih probile i te dvije cete sa jos nekim jedinicama koje su presle sutjesku..nakon njihovog prolaska njemci su dovukli na cuke minobacace i jace snage u pjesastvu i taj prolaz vise nije bio prohodan za one koji su zaostali...te je rekao da je dobio ponovno naredbu od vrhovnog staba da zbaci njemce sa tih cuka i ponovno uspostavi koridor..ali nije postupio po zapovjei jer kako je rekao..'borci nisu imali vise snage jedva smo i hodali i svaka dalja borba s anjemcima bi bila pogubna i zato nisam taj put postivao naredbu od tita a i drugovi su vrsili pritisak na mene da se ide dalje u spas'..

by vuksadinare 10/6/2020, 11:35

..iz ovih izjava bruna vuletica vidi se da i on nije vise htio riskirati zivot sebe i drugih od nebuloznih naredbi tileta...i da skonca zivot zbog drugih dok su drugi isto spasavali sebe ne gledajuci na druge...tako da ova bitka se ne moze nikako smatrati partizanskom pobjedom...realno je da se spasavao kako ko moze a nije s epuno marilo za druge suborce...sto dokazuje da je ostavljen najveci dio ranjenika i bolesnih...i da je tu pao onaj mit..'partizan nkad ne ostavlja svog druga ni po cijenu zivota'

by darth_vader 10/6/2020, 11:47

AssadNaPodmornici wrote:bezveze zaginula mladost

by vuksadinare 10/6/2020, 12:08

....inace tile je na sutjesci debelo podcijenio njemce...misleci da oni ne mogu kvalitetno odraditi zadatke na planinskim vrletima...a upravo su njemci tu primjenili ponajvise partizansku taktiku...i zato partizani jednostavno nisu imali puno odgovora na njemacke napade...ono tipa borba svatko iza svog drveta jer su partizani do tad svikli d aih njemci napadaju manje vise streljackim strojem i u nekom redu...njemcu su ih znali iznenaditi tako da su se niz litice kanjona znali spustiti i konpcima iza partizanskih leđa...dok su se ovi snasli njemci vec porokali pola partizana...interesantno onda bi se njemci povukli...i na taj nacin psihicki ubitacno djelovali na partizane jer se u partizane uvlacio strah da ih svabo ceka iza svake bukve da se mogu lako kretati vrletima i zasjede postavljati...njvise problema partizanima su predstavljali tzv.'trupovi' koji su se kao klin zabijali u partizasnki raspored...'trupovi' se u stvari manje grupe njemackih vojnika bili ili jasno receno diverzanti ili komando...'naglo udari zatim se udalji'....kad bi na taj nacin oslabili partizanske redove onda bi partizane napali jacim snagama tj ono streljackim strojem..takve akcije su mogli izvoditi jer im je teren to omugucavao..dakle teren je bio planinski..sa puno mjesta za zasjede i nagle napade...a i na tom terenu je bilo tesko izvoditi kalsicne napade poput streljackog stroja i slicno...zato su njemci imali dobar broj postrojbi obucenih za planinsko ratovanje specijalno dovedenih iz francuske,kavkaza i norveske...

by Sora 10/6/2020, 12:20

jasambrend wrote:
AssadNaPodmornici wrote:bezveze zaginula mladost

bezveznjaci ste vas dvojica
obrišite šmrklje i začepite više

hrvatska je izašla uz 2.sv rata kompletna, sa dalmacijom i istrom , odakle se najviše boraca javilo u NOV
TO SAMO KRETENI i neprijtelji hrvatske mogu gledati kao bezveznu činjenicu
tolike tisuće mladih života palih u doista neravnopravnoj borbi protiv fašista s ciljem da ih se oslobodi
haloo , najviše je dalmatinaca i istrana zato što su znali što je TEROR švaba i talijana a bome i domaće bande

Majmuni vas dvojica neodgojena

by vuksadinare 10/6/2020, 12:24

Sora wrote:
jasambrend wrote:
AssadNaPodmornici wrote:bezveze zaginula mladost

bezveznjaci ste vas dvojica
obrišite šmrklje i začepite više

hrvatska je izašla uz 2.sv rata kompletna, sa dalmacijom i istrom , odakle se najviše boraca javilo u NOV
TO SAMO KRETENI i neprijtelji hrvatske mogu gledati kao bezveznu činjenicu
tolike tisuće mladih života palih u doista neravnopravnoj borbi protiv fašista s ciljem da ih se oslobodi
haloo , najviše je dalmatinaca i istrana zato što su znali što je TEROR švaba i talijana a bome i domaće bande

Majmuni vas dvojica neodgojena

opet greska...nije iz dalmacije i istre najvise poginulih..partizana i komunista...npr.jedan zagreb je imao brojcano vise poginulih partizana nego sto je poginulo dalmatinaca na sutjesci o istri da se ne govori...gorski kotar je imao vise poginulih nego istra...realno u istri partizasnki pokret nije bio jak sve do pad italije...sora trebas baratati cinjenicama nego prije sto napises Basketball

by Sora 10/6/2020, 12:25

vuksadinare wrote:..iz ovih izjava bruna vuletica vidi se da i on nije vise htio riskirati zivot sebe i drugih od nebuloznih naredbi tileta...i da skonca zivot zbog drugih dok su drugi isto spasavali sebe ne gledajuci na druge...tako da ova bitka se ne moze nikako smatrati partizanskom pobjedom...realno je da se spasavao kako ko moze a nije s epuno marilo za druge suborce...sto dokazuje da je ostavljen najveci dio ranjenika i bolesnih...i da je tu pao onaj mit..'partizan nkad ne ostavlja svog druga ni po cijenu zivota'

nije nitko rekao da se radi o pobjedi
što si ti čudan
bila je to izgubljena bitka ali je DOBIJEN RAT

I drugo, u ovoj knjizi koju ja imam dosta se krivnje za pogrešne procjene baca na srpske generale , osobito na ARSU JOVANIĆA
i to bi baš moglo biti da su oni namjerno uvalili hrvatske borce
ili ako ne namjerrno a ono neodgovorno
mislim, ono, malo je presmjelo to tvrditi ali ..smrdi nešto

by Sora 10/6/2020, 12:27

vuksadinare wrote:
Sora wrote:
jasambrend wrote:
AssadNaPodmornici wrote:bezveze zaginula mladost

bezveznjaci ste vas dvojica
obrišite šmrklje i začepite više

hrvatska je izašla uz 2.sv rata kompletna, sa dalmacijom i istrom , odakle se najviše boraca javilo u NOV
TO SAMO KRETENI i neprijtelji hrvatske mogu gledati kao bezveznu činjenicu
tolike tisuće mladih života palih u doista neravnopravnoj borbi protiv fašista s ciljem da ih se oslobodi
haloo , najviše je dalmatinaca i istrana zato što su znali što je TEROR švaba i talijana a bome i domaće bande

Majmuni vas dvojica neodgojena
opet greska...nije iz dalmacije i istre najvise poginulih..partizana i komunista...npr.jedan zagreb je imao brojcano vise poginulih partizana nego sto je poginulo dalmatinaca na sutjesci o istri da se ne govori...gorski kotar je imao vise poginulih nego istra...realno u istri partizasnki pokret nije bio jak sve do pad italije...sora trebas baratati cinjenicama nego prije sto napises

koji ti je
daj čitaj , pišem da je UKUPNA brojka partizana iz hrvatske u NOB najveća iz tih krajeva istre i dalmacije
i ja se iznenadila

by vuksadinare 10/6/2020, 12:31

Sora wrote:
vuksadinare wrote:..iz ovih izjava bruna vuletica vidi se da i on nije vise htio riskirati zivot sebe i drugih od nebuloznih naredbi tileta...i da skonca zivot zbog drugih dok su drugi isto spasavali sebe ne gledajuci na druge...tako da ova bitka se ne moze nikako smatrati partizanskom pobjedom...realno je da se spasavao kako ko moze a nije s epuno marilo za druge suborce...sto dokazuje da je ostavljen najveci dio ranjenika i bolesnih...i da je tu pao onaj mit..'partizan nkad ne ostavlja svog druga ni po cijenu zivota'

nije nitko rekao da se radi o pobjedi
što si ti čudan
bila je to izgubljena bitka ali je DOBIJEN RAT

I drugo, u ovoj knjizi koju ja imam dosta se krivnje za pogrešne procjene baca na srpske generale , osobito na ARSU JOVANIĆA
i to bi baš moglo biti da su oni namjerno uvalili hrvatske borce
ili ako ne namjerrno a ono neodgovorno
mislim, ono, malo je presmjelo to tvrditi ali ..smrdi nešto

dobro jutro...zato i kazem da su zrtvovani...no najveci problem je bio u komandnom kadru dalmatinskih brigada na sutjesci...gdje je u sve tri brigade jedino hrvat bruno vuletic bio komandat prve dalmatinske brigade koja je uzgred i imala najmanje zrtava...dakle npr.smrdi to da su npr.komandati ili komesari srbi i crnogorci olako prihvatali najteze zadatke dok su im subraca komandati drugih brigada eskivirali...pa sistem izgleda bio ovako.'bolje da pogine vise hrvata nego crnogoraca ili srba,nacionalno manja steta'...pa kragujevacki bataljun koji je uzgred bio jedina partizanska postrojba iz srbije sa tim nazivom imala je najmanje zrtava svega 64 poginula...od 500 boraca...i mahom ti koji su poginuli nisu svi poginuli nego su ubrojani oni koji su pdolegli od tifusa ili kao ranjenici a ne samo u borbi

by Sora 10/6/2020, 12:44

a slušaj
jako je bitno naravno tko zapovijeda
u ratu je to pitanje života i smrti
a i tu u ratu isto je usko vezano s politikom
to s tim ARSOM i kako je kod TITA isposlovao da se raspusti 9.dalmatinska je čudna priča
no, isto se dogodilo u DR
JA ne mogu izbrisati iz pamćenja kad je jedan naš hrvatski brigadir smjenjen na položaju kod KUPe i umjesto njega su stavili ERU..
VIŠ TO MENI JOŠ JAČE SMRDI

by vuksadinare 10/6/2020, 13:07

Sora wrote:a slušaj
jako je bitno naravno tko zapovijeda
u ratu je to pitanje života i smrti
a i tu u ratu isto je usko vezano s politikom
to s tim ARSOM i kako je kod TITA isposlovao da se raspusti 9.dalmatinska je čudna priča
no, isto se dogodilo u DR
JA ne mogu izbrisati iz pamćenja kad je jedan naš hrvatski brigadir smjenjen na položaju kod KUPe i umjesto njega su stavili ERU..
VIŠ TO MENI JOŠ JAČE SMRDI

9 dalmatinska je raspustena zbog save kovacevica i jacanja 3 crnogorske divizije..no i zbog gubitaka..najvise od tifusa na neretvi...kombinacija jednog i drugog...zapravo crnogorci su vecinom bili komandiri i komesari u dalmatinskim partizanskim brigadama...sto je bilo krajnje neobicno....i sto nije bio slucaj sa drugim brigadama iz srbije,bosne,crne gore...tu je tito pogrijesio ali i uslijed frakcijskih borbi u partiji gdje su se agresivno probijali crnogorski kadrovi a morao ih je postaviti na neka visa mjesta pa je tito nasao bezvezno opravdanje da nije bilo kvalitetnih dalmatinskih kadrova za komandire i komesare a kao iliku je nasao u tome da su 1941 i 1942 dalmatinski partizani pretrpjeli teske udarce u dalmaciji...i to prepisoa losim rukovodicim kadrovima ali i nedovoljnom fanatizmu...i to jedan od razloga sto je vice buljan otkantao tita i nije htio sa svojim bataljonom otici prema neretvi i sutjesci..ali treba uzeti obzir da je jos gore prolazio partizanski pokret u crnoj gori pa i u srbiji a opet su crnogorci i srbi imali i ostajali na rukovodecim pozicijama u domiclnim brigadama..drugo tu je negativnu ulogu odigrao i vicko krstulovic na stetu rukovodeceg kadra iz dalmacije priklonivsi se titu na njegovoj odluci da crnogorizira rukovodece kadrove u dalmatinskim brigadama...i zbog toga su se na đon zakacili vice buljan i vicko krstulovic a svjedoci kazu da je osim teskih rijeci bilo navodno i potezanja neceg tezeg u livnu 1942...nakon toga vice buljan je napisao pismo titu da on ne ide nigdje iz dalmacije i da ce rukovodeci kadar u njegovom bataljunu biti domaci...no tito nije nakon toga isao đonom na vicu buljana jer je znao da on uziva veliki ugled među stanovnistvom cetinske krajine ali tog dijela dalmacije i da bi njegovim uklanjanjem dobrano oslabio nop u dalmaciji napose među hrvatima...i narocito u sinju i okolici

by vuksadinare 10/6/2020, 13:28

ta 1943 je zapravo bila najkriticnija godina za tileta i nop....nakon pada 'bihacke republike' sa kojim je pocela operacija weiss ili 'bitka na neretvi' gdje se mora sikreno reci da su se tu partizani također izvukli srecom po njih na racun cetnika i talijana..jer su i u bici na neretvi dobili dobru manistru od njemaca i ustasa...koji su gotovo sabili u dolinu neretve...i prijetilo je totalno unistenje no srecom po tileta a nesrecom po njemce previse su se pouzdavali u talijane i cetnike...koji kad god su stupili u borbu sa partizanima izgubili su....samim time tile se preko njih spasio...sutjesku je jedva prezivio a bio je bacen u konopce...drugo te godine prakticno nije uopce postojao neki ozbiljan partizanski pokret u crnoj gori,srbiji...gdje su suvereno vladali njemci,talijani i cetnici napose u srbiji..niti su te 1943 partizani drzali neki veci komad teritorije...jedino gdje su imali nekakve uspjehe odnosno uspjevali se kvalitetnije odrzati su dijelovi hrvatske(gorski kotar,dio slavonije),u vojvođanskom dijelu srijema..i u sloveniji...gdje je interesatno te 1943 i bio najveci tzv.slobodni teritorij...ok npr.u srbiji gotovo uopce nisu imali slobodnog teritoirja kao ni u crnoj gori...u bosni je bilo tu i tamo nekih đepova pod partizanskom kontrolom...a upravbo tile je najvise kadrova gurao u vrh iz tih krajeva gdje je nop bio u kurcu....

by Guest 10/6/2020, 16:38

Sora wrote:ja kako dalje sve više se čudim toj hrvatskoj pokvarljivosti i kukavičluku
zato što se i ja bavim povijesti
zato što sam član UABE
I obilazim te preostale spomenike
pa čovječe , turopoljsko-posavska sela u okolici zagreba su desetkovana tijekom 44. -45. u završnim bitkama s okupatorom i slugama okupatora
kad vidim koliko serete s tim bleuburgom a nikad nitko neće reći što se događalo na Žažini, na na sv.Jani, na OBOROVU ITD
PA strahota
bogte hrbo, da se digneš i pobiješ svu tu gamad na vlasti..i ofce

Daj ne seri pijanduro bošnjačka.

Je l' bi Zokija ubilo da je napisao "U spomen svim Hrvaticama i Hrvatima koji su se borili i poginuli na Sutjesci" ili "U spomen svim pripadnicama i pripadnicima NOV i PO Hrvatske koji su se borili i poginuli na Sutjesci".

Svi spominju svoje, samo u lijevih Hrvata postoji teška blokada kad se na takvim mjestima treba istaknuti "Hrvati" i "Hrvatska".

I drugo, dobro je Vučina rekao da je u tim postrojbama NOV i PO Hrvatske bilo Hrvata iz drugih krajeva, a ne samo iz Dalmacije.

Kaj ti oni smrde da ih se ne treba spomenuti?

Dobro, tebi kao Bošnjakinji vjerojatno da.

by Guest 10/6/2020, 16:59

Sora wrote:a slušaj
jako je bitno naravno tko zapovijeda
u ratu je to pitanje života i smrti
a i tu u ratu isto je usko vezano s politikom
to s tim ARSOM i kako je kod TITA isposlovao da se raspusti 9.dalmatinska je čudna priča
no, isto se dogodilo u DR
JA ne mogu izbrisati iz pamćenja kad je jedan naš hrvatski brigadir smjenjen na položaju kod KUPe i umjesto njega su stavili ERU..
VIŠ TO MENI JOŠ JAČE SMRDI

Ne trolaj s Kupom.

by veber 10/6/2020, 17:10

vuksadinare wrote:ta 1943 je zapravo bila najkriticnija godina za tileta i nop....nakon pada 'bihacke republike' sa kojim je pocela operacija weiss ili 'bitka na neretvi' gdje se mora sikreno reci da su se tu partizani također izvukli srecom po njih na racun cetnika i talijana..jer su i u bici na neretvi dobili dobru manistru od njemaca i ustasa...koji su gotovo sabili u dolinu neretve...i prijetilo je totalno unistenje no srecom po tileta a nesrecom po njemce previse su se pouzdavali u talijane i cetnike...koji kad god su stupili u borbu sa partizanima izgubili su....samim time tile se preko njih spasio...sutjesku je jedva prezivio a bio je bacen u konopce...drugo te godine prakticno nije uopce postojao neki ozbiljan partizanski pokret u crnoj gori,srbiji...gdje su suvereno vladali njemci,talijani i cetnici napose u srbiji..niti su te 1943 partizani drzali neki veci komad teritorije...jedino gdje su imali nekakve uspjehe odnosno uspjevali se kvalitetnije odrzati su dijelovi hrvatske(gorski kotar,dio slavonije),u vojvođanskom dijelu srijema..i u sloveniji...gdje je interesatno te 1943 i bio najveci tzv.slobodni teritorij...ok npr.u srbiji gotovo uopce nisu imali slobodnog teritoirja kao ni u crnoj gori...u bosni je bilo tu i tamo nekih đepova pod partizanskom kontrolom...a upravbo tile je najvise kadrova gurao u vrh iz tih krajeva gdje je nop bio u kurcu....

jebao te tito i partija.
amerika je sustavno financirala sssr i razne partijice i države.
na ovim prostorima su uredno financirali titove patliđane jer su vidjeli da je tu ipak oformljena vojska.
bez američke pomoći tito i drugovi bi popušili kurčinu.
kasnije su ruse pustili u srce europe jer im je interes bio na pacifiku.
patton je htio sa snagama upasti u poljsku, no američka politika se zajebala i pustila ruse u njemačku.

by Sponsored content