Denkverbot

Diäb Soulé wrote:

witch king wrote:

Diäb Soulé wrote:da, vjerujem da je i u najzloglasnijim osobama koje su živjele u ovih zadnjih 100 godina bilo dobra i da ne zaslužuju smrt/da nisu zaslužile smrt bio to Hitler, Caeusescu ili netko deseti...
da ljudi počnu vjerovati u to ne bi bilo ratova, ubojstava, nasilja. sklad i mir među ljudima bi nastao..
znam da se tako nešto nikada neće ostvariti pogotovo kada vidim u kojem smjeru ide svijet, sve je gore i gore kada je to u pitanju, ali lijepo je bar maštati o tome..

P.S

trenutno sam bez laptopa/pc-a u stranoj zemlji s ograničenim internetom. imam samo smartphone sa odljepljenim ekranom :D pa ne stignem svima odgovoriti.

kako misliš ne zaslužuju smrt

svima nam je suđena smrt, još od prvog plača nakon poroda, i oni koji nisu rođeni čeka ista sudba..

jedina pravda na ovoj planeti je ta, da svak svoj život jednom i završi.

evo samo jedan primjer. po meni rumunjski predsjednik caeusescu nije zaslužio smrt pred streljačkim vodom. njegov je život isto bio

dragocjen kao i svaki drugi. bez obzira sta je napravio. Ubojstvo nikada nije riješenje...

Diäb Soulé wrote:da, vjerujem da je i u najzloglasnijim osobama koje su živjele u ovih zadnjih 100 godina bilo dobra i da ne zaslužuju smrt/da nisu zaslužile smrt bio to Hitler, Caeusescu ili netko deseti...
da ljudi počnu vjerovati u to ne bi bilo ratova, ubojstava, nasilja. sklad i mir među ljudima bi nastao..
znam da se tako nešto nikada neće ostvariti pogotovo kada vidim u kojem smjeru ide svijet, sve je gore i gore kada je to u pitanju, ali lijepo je bar maštati o tome..

P.S

trenutno sam bez laptopa/pc-a u stranoj zemlji s ograničenim internetom. imam samo smartphone sa odljepljenim ekranom :D pa ne stignem svima odgovoriti.

witch king wrote:
memento mori

prečesto zaboravljamo te dvije riječi..

neki dan sam stavio intervju s meksičkim plaćenim ubojicom, izgleda da nitko nije pogledao? zanimljivo mi je bilo kako si opravdava sva ta ubojstva koja je počinio, prestao je i brojati..

kaže da krivnju preusmjerava i ne preuzima na sebe, za njega su nalogodavci grešnici, a on je samo alat, i zbog toga ima običan stolarski posao inače, obitelj, vjerojatno ide i u crkvu itd..

općenito mislim da je današnja generacija slična tom obrascu ponašanja i razmišljanja, spoj neke duboke indifirentnosti, i stare poslušnosti autoritarnim nalozima, 90% ljudi su potencijalni nacistički stražari-

medijska pokrivenost prosvjeda je isto zanimljiva, puno stvari se radi za popularnost, pa čak i ubija..  što i nije nova okolnost.

aben wrote:

witch king wrote:
memento mori

prečesto zaboravljamo te dvije riječi..

neki dan sam stavio intervju s meksičkim plaćenim ubojicom, izgleda da nitko nije pogledao? zanimljivo mi je bilo kako si opravdava sva ta ubojstva koja je počinio, prestao je i brojati..

kaže da krivnju preusmjerava i ne preuzima na sebe, za njega su nalogodavci grešnici, a on je samo alat, i zbog toga ima običan stolarski posao inače, obitelj, vjerojatno ide i u crkvu itd..

općenito mislim da je današnja generacija slična tom obrascu ponašanja i razmišljanja, spoj neke duboke indifirentnosti, i stare poslušnosti autoritarnim nalozima, 90% ljudi su potencijalni nacistički stražari-

medijska pokrivenost prosvjeda je isto zanimljiva, puno stvari se radi za popularnost, pa čak i ubija..  što i nije nova okolnost.

po petersonu, 100% ljudi su potencijalni čuvari logora

BILL MOYERS: You’ve said that what happened in the 12th and 13th centuries “was one of the most important mutations of human feeling and spiritual consciousness, that a new way of experiencing love came to expression.”

JOSEPH CAMPBELL: Yes.

BILL MOYERS: And it was in opposition to that ecclesiastical despotism of the heart.

JOSEPH CAMPBELL: Yes.

BILL MOYERS: Which required people, particularly young girls barely out of adolescence to marry whomever the Church or their parents wanted them to marry.

JOSEPH CAMPBELL: That’s right.

BILL MOYERS: And what had this done to the passion of the heart?

JOSEPH CAMPBELL: Well, the … to say a word for the other before I do this, the usual marriage in traditional cultures is arranged for by the families. It’s not a person-to-person decision at all, and this is true to this day in many parts of the world. This is not to say that in arranged marriages of this kind there is no love; there is a lot of love, there’s family love and a rich love life on that level. So in the Middle Ages, of course, that was the kind of marriage that was sanctified by the Church. And so the idea of a real person-to-person marriage was very dangerous.

BILL MOYERS: Dangerous because it was heresy.

JOSEPH CAMPBELL: It was not only heresy, it was adultery, and that was punishable by death. For instance, in the Tristan romance, that’s the crucial romance, of.

BILL MOYERS: Tristan and Isolde?

JOSEPH CAMPBELL: Yes. Isolde was engaged to marry King Mark. They had never seen each other. And Tristan was sent over to fetch Isolde to Mark. And Isolde’s mother prepares a love potion, so that the two who are to be married will have real love for each other. And these two youngsters, they think the love potion is wine, and they drink it and then they’re overtaken with this love. But Brangene, the nurse of Isolde, realized what had happened. She went to Tristan and said, “You have drunk your death.” And Tristan said, “If by my death you mean this agony of love, that is my life. If by my death you mean the punishment that we arc to suffer if discovered, which is namely execution, I accept that. But if by my death you mean eternal punishment in the fires of hell,” in which thesc people believed, “I accept that, too.”

BILL MOYERS: That was quite…

JOSEPH CAMPBELL: That’s big stuff.

BILL MOYERS: For a medieval Catholic, because they believed in a literal hell and…

JOSEPH CAMPBELL: Well, these people did.

BILL MOYERS: Yes. So what’s the significance of what he was saying?

JOSEPH CAMPBELL: What he was saying is that this love is bigger even than death, than pain, than anything. This is the affirmation of the pain of life in a big way.

BILL MOYERS: And I would choose this pain for love now, even though it might mean everlasting pain and damnation in hell.

JOSEPH CAMPBELL: That’s right.

BILL MOYERS: And that was a marked change in how people…

JOSEPH CAMPBELL: Well, that is, any life career that you choose in following your bliss should be chosen with that sense, nobody can frighten me off from this thing.

BILL MOYERS: This is sort of the beginning of the romantic idea of the Western individual taking mailers into his or her own hands.

JOSEPH CAMPBELL: Well, absolutely. I mean, you can see, there are examples in Oriental stories of this kind of thing, but it did not become a social system. It has now become the ideal, at any rate, of love in the Western world.

https://billmoyers.com/content/ep-5-joseph-campbell-and-the-power-of-myth-love-and-the-goddess-audio/?

witch king wrote:
rješenje kao takvo vidim, bar u međusobnim odnosima, kao ono nešto što otklanja međusobne nesporazume..

većina ljudi ne zna ni slušati ni čitati s razumijevanjem i poštovanjem za drugu osobu, i prvo treba početi s tim, a ne odmah skakati na rušenje i obećavanje savršeno pravednih sistema kroz društveno eksperimentiranje kao s ukidanjem policije i sl

zadnja ova pandemija je dobrano pokazala koliko je narod poslušan i strašljiv, i najgore od svega je što se počelo negirati činjenica ljudske smrti, to je postalo nešto neprihvatljivo, i društvo treba preuzeti krivnju za svaku smrt, naše neodgovorno ponašanje i neposlušnost..

često se kao mehanizam filozofije slavi postavljanje niza pitanja, i to je u redu, znam da ništa ne znam, i pristupam s poniznim umom jer tek onda mogu nešto i naučiti, a što želim reći je, da pitanja ne trebaju biti sami sebi svrha, i da je povijest ipak došla do nekih rješenja i svjetlih primjera, i ti svijetli primjeri dugo svijetle ali uvijek budu napušteni za neke druge pomodne pokrete i obećanja boljeg sutra..  filozofija ipak nudi neke plodove iz svog kružoka pitalica, na nama je osim što ih treba evaluirati i napadati, nekad i da ih branimo..

witch king wrote:
rasa nije mudra, i za tu povijest je lijek i utjeha bas filozofija (i religija) i njeni svijetli uvidi o nekim trajnim istinama.. zivjeti a ne procitati nesto od Platona je greska npr, u najmanju ruku..

Gnječ wrote:

witch king wrote:
rasa nije mudra, i za tu povijest je lijek i utjeha bas filozofija (i religija) i njeni svijetli uvidi o nekim trajnim istinama.. zivjeti a ne procitati nesto od Platona je greska npr, u najmanju ruku..

kaj? pa imao sam predmet u školi koji se zvao filozofija i Platona smo obradili kao i sve ostale filozofe. to nam je bilo pod must.

aben wrote:

violator wrote:

aben wrote:

violator wrote:

aben wrote:
apsolutno

Pa onda je svaciji zivot dragocjen. Diab je u pravu.


(Sad kad smo ukljucili vremensku dimenziju).

ali nije. ka bi svačiji život bi dragocjen, unda bi hitlerov život bi dragocjen i 41.

ono ča ti govoriš bi se moglo generalizirati ovako, 

svaki život je bar u jednom trenutku bi dragocjen.

Pa ja sam ti naglasila situacije u kojima vrijedi Diabovo "svaciji je zivot dragocjen", buduci da si mu spocitnuo "da bi se reklo da je svaki ljudski život dragocjen, moralo bi se objosniti zoč je to tako."

Sad ti pojasni "samo je nevin zivot dragocjen" da bismo vidjeli vrijedi li da niciji zivot nije dragocjen barem u jednom trenutku.

ok, da je diablo reko da je svačiji život bar jednom bi dragocjen, jo bi se bi složi. ali ni. un je reko da je svaki život dragocjen, a to ni tako.

ali, jo ne mislin da ničiji ivot ni dragocjen baren u jednon trenutku. jo držin da su dragocjeni samo životi ki su življeni po non agression principleu.

witch king wrote:

Gnječ wrote:

witch king wrote:
rasa nije mudra, i za tu povijest je lijek i utjeha bas filozofija (i religija) i njeni svijetli uvidi o nekim trajnim istinama.. zivjeti a ne procitati nesto od Platona je greska npr, u najmanju ruku..

kaj? pa imao sam predmet u školi koji se zvao filozofija i Platona smo obradili kao i sve ostale filozofe. to nam je bilo pod must.

i što misliš o tome, da je naša ljudska duša besmrtna i neuništiva?

violator wrote:

witch king wrote:

Gnječ wrote:

witch king wrote:
rasa nije mudra, i za tu povijest je lijek i utjeha bas filozofija (i religija) i njeni svijetli uvidi o nekim trajnim istinama.. zivjeti a ne procitati nesto od Platona je greska npr, u najmanju ruku..

kaj? pa imao sam predmet u školi koji se zvao filozofija i Platona smo obradili kao i sve ostale filozofe. to nam je bilo pod must.

i što misliš o tome, da je naša ljudska duša besmrtna i neuništiva?

A sto Platon veli o drustvenom uredjenju i odgoju i obrazovanju zena, za razliku od Aristotela, npr? Jer tebi ocito nije pomoglo citanje njegovih dijaloga u shvacanju uzrocno-posljedicnog slijeda "muskih" / "zenskih" disciplina  i biserne izjave 'vecina filozofa i povjesnicara bili su muskarci'.

witch king wrote:

aben wrote:

witch king wrote:
memento mori

prečesto zaboravljamo te dvije riječi..

neki dan sam stavio intervju s meksičkim plaćenim ubojicom, izgleda da nitko nije pogledao? zanimljivo mi je bilo kako si opravdava sva ta ubojstva koja je počinio, prestao je i brojati..

kaže da krivnju preusmjerava i ne preuzima na sebe, za njega su nalogodavci grešnici, a on je samo alat, i zbog toga ima običan stolarski posao inače, obitelj, vjerojatno ide i u crkvu itd..

općenito mislim da je današnja generacija slična tom obrascu ponašanja i razmišljanja, spoj neke duboke indifirentnosti, i stare poslušnosti autoritarnim nalozima, 90% ljudi su potencijalni nacistički stražari-

medijska pokrivenost prosvjeda je isto zanimljiva, puno stvari se radi za popularnost, pa čak i ubija..  što i nije nova okolnost.

po petersonu, 100% ljudi su potencijalni čuvari logora

najlakše i najsigurnije je bit pesimist, pda

rješenje kao takvo vidim, bar u međusobnim odnosima, kao ono nešto što otklanja međusobne nesporazume..

većina ljudi ne zna ni slušati ni čitati s razumijevanjem i poštovanjem za drugu osobu, i prvo treba početi s tim, a ne odmah skakati na rušenje i obećavanje savršeno pravednih sistema kroz društveno eksperimentiranje kao s ukidanjem policije i sl

zadnja ova pandemija je dobrano pokazala koliko je narod poslušan i strašljiv, i najgore od svega je što se počelo negirati činjenica ljudske smrti, to je postalo nešto neprihvatljivo, i društvo treba preuzeti krivnju za svaku smrt, naše neodgovorno ponašanje i neposlušnost..

često se kao mehanizam filozofije slavi postavljanje niza pitanja, i to je u redu, znam da ništa ne znam, i pristupam s poniznim umom jer tek onda mogu nešto i naučiti, a što želim reći je, da pitanja ne trebaju biti sami sebi svrha, i da je povijest ipak došla do nekih rješenja i svjetlih primjera, i ti svijetli primjeri dugo svijetle ali uvijek budu napušteni za neke druge pomodne pokrete i obećanja boljeg sutra..  filozofija ipak nudi neke plodove iz svog kružoka pitalica, na nama je osim što ih treba evaluirati i napadati, nekad i da ih branimo..

witch king wrote:
rasa nije mudra, i za tu povijest je lijek i utjeha bas filozofija (i religija) i njeni svijetli uvidi o nekim trajnim istinama.. zivjeti a ne procitati nesto od Platona je greska npr, u najmanju ruku..

Gnječ wrote:

witch king wrote:
rasa nije mudra, i za tu povijest je lijek i utjeha bas filozofija (i religija) i njeni svijetli uvidi o nekim trajnim istinama.. zivjeti a ne procitati nesto od Platona je greska npr, u najmanju ruku..

kaj? pa imao sam predmet u školi koji se zvao filozofija i Platona smo obradili kao i sve ostale filozofe. to nam je bilo pod must.

violator wrote:

aben wrote:

violator wrote:

aben wrote:

violator wrote:


Pa onda je svaciji zivot dragocjen. Diab je u pravu.


(Sad kad smo ukljucili vremensku dimenziju).

ali nije. ka bi svačiji život bi dragocjen, unda bi hitlerov život bi dragocjen i 41.

ono ča ti govoriš bi se moglo generalizirati ovako, 

svaki život je bar u jednom trenutku bi dragocjen.

Pa ja sam ti naglasila situacije u kojima vrijedi Diabovo "svaciji je zivot dragocjen", buduci da si mu spocitnuo "da bi se reklo da je svaki ljudski život dragocjen, moralo bi se objosniti zoč je to tako."

Sad ti pojasni "samo je nevin zivot dragocjen" da bismo vidjeli vrijedi li da niciji zivot nije dragocjen barem u jednom trenutku.

ok, da je diablo reko da je svačiji život bar jednom bi dragocjen, jo bi se bi složi. ali ni. un je reko da je svaki život dragocjen, a to ni tako.

ali, jo ne mislin da ničiji ivot ni dragocjen baren u jednon trenutku. jo držin da su dragocjeni samo životi ki su življeni po non agression principleu.

Drugacije receno, ponudio si princip koji mozes natezat' kako ti odgovara u kojoj raspravi.

aben wrote:

violator wrote:

aben wrote:

violator wrote:

aben wrote:
ali nije. ka bi svačiji život bi dragocjen, unda bi hitlerov život bi dragocjen i 41.

ono ča ti govoriš bi se moglo generalizirati ovako, 

svaki život je bar u jednom trenutku bi dragocjen.

Pa ja sam ti naglasila situacije u kojima vrijedi Diabovo "svaciji je zivot dragocjen", buduci da si mu spocitnuo "da bi se reklo da je svaki ljudski život dragocjen, moralo bi se objosniti zoč je to tako."

Sad ti pojasni "samo je nevin zivot dragocjen" da bismo vidjeli vrijedi li da niciji zivot nije dragocjen barem u jednom trenutku.

ok, da je diablo reko da je svačiji život bar jednom bi dragocjen, jo bi se bi složi. ali ni. un je reko da je svaki život dragocjen, a to ni tako.

ali, jo ne mislin da ničiji ivot ni dragocjen baren u jednon trenutku. jo držin da su dragocjeni samo životi ki su življeni po non agression principleu.

Drugacije receno, ponudio si princip koji mozes natezat' kako ti odgovara u kojoj raspravi.

nap je well defined,


i nemo toga principa ki se ne more natezati

aben wrote:

witch king wrote:
memento mori

prečesto zaboravljamo te dvije riječi..

neki dan sam stavio intervju s meksičkim plaćenim ubojicom, izgleda da nitko nije pogledao? zanimljivo mi je bilo kako si opravdava sva ta ubojstva koja je počinio, prestao je i brojati..

kaže da krivnju preusmjerava i ne preuzima na sebe, za njega su nalogodavci grešnici, a on je samo alat, i zbog toga ima običan stolarski posao inače, obitelj, vjerojatno ide i u crkvu itd..

općenito mislim da je današnja generacija slična tom obrascu ponašanja i razmišljanja, spoj neke duboke indifirentnosti, i stare poslušnosti autoritarnim nalozima, 90% ljudi su potencijalni nacistički stražari-

medijska pokrivenost prosvjeda je isto zanimljiva, puno stvari se radi za popularnost, pa čak i ubija..  što i nije nova okolnost.

po petersonu, 100% ljudi su potencijalni čuvari logora

Gnječ wrote:

aben wrote:

violator wrote:

aben wrote:

violator wrote:




Pa ja sam ti naglasila situacije u kojima vrijedi Diabovo "svaciji je zivot dragocjen", buduci da si mu spocitnuo "da bi se reklo da je svaki ljudski život dragocjen, moralo bi se objosniti zoč je to tako."

Sad ti pojasni "samo je nevin zivot dragocjen" da bismo vidjeli vrijedi li da niciji zivot nije dragocjen barem u jednom trenutku.

ok, da je diablo reko da je svačiji život bar jednom bi dragocjen, jo bi se bi složi. ali ni. un je reko da je svaki život dragocjen, a to ni tako.

ali, jo ne mislin da ničiji ivot ni dragocjen baren u jednon trenutku. jo držin da su dragocjeni samo životi ki su življeni po non agression principleu.

Drugacije receno, ponudio si princip koji mozes natezat' kako ti odgovara u kojoj raspravi.

nap je well defined,


i nemo toga principa ki se ne more natezati

ako se more natezati unda to ni princip.