Resetiranje države : Što će biti s vama jutro poslije ?

AssadNaPodmornici wrote:

epikur37 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:hehe, kada sam upozorava na razne kurvice, lopove, i ojebine (najčešće domoljubi sa kamenjara) bilo je

"yoda ljubomoran, oni uče i rade , oni su brži i sposobniji, lijeni zagorci piju "


a koliko sam puta napisao da sebe citiram "prva jača globalna kriza će nas sjebati" .. sreća naša što ECB "tiska"(nije baš tiskanje) pare, pa ćemo se moći zadužiti za 15ak milijardi € , i tako skrpati rupu.. eto sreća naša da smo dio eurozone, ali to je ono u našem slučaju -- kao da rupu na brodu u koju prodire voda pokušavate zakrpiti kesama ili nečim takvim..

sve to dolazi na naplatu.
jeste li svjesni da ćemo 2021 godine imati standard -- kao 1978 ? :D jeli tko toga svjestan :D

Kriza će povući unatrag cijelu ekonomiju svuda, no polazište krize  je vezano za epidemiju a ne za ekonomske pretpostavke...tu se samo odražava.

Kad se to završi, vraća se i ekonomija u svom kapacitetu, turizam svakako i to onaj globalni. Svijet je globalan, tehnologija postavlja nove horizonte nema nazad.

Ok malo će pasti standard u krizi, ali kako je naveo T. ako je pad standarda luksuz i dokolica, osobno ga neću ga ni osjetiti.

Iz svake situacije izvucite najbolje, ovo je vrijeme kad imamo priliku biti više s obitelji, posvetiti se malo poljoprivredi, usporiti metabolizam...odmoriti se od stresa, i jedno ljeto posvetiti sebi.

Nije da je moj izbor ali dobro će doći.

a sad vi udrite po čardaku i propasti svijeta

ti nevidiš širu sliku
tebe prvo financira soros, pa onda hdz, pa državni sektor, pa onda istina i malo ulaganje u turizam i eto te , na vrhu si

drugi hrvati, njih većina, nisu imali niti sorosa, niti hdz, niti mogućnost zaposljavanja u državni sektor koji bi im omogućio da lako uzmu kredit , jer u privatnom sektoru je nemoguće dobiti kredit, pa niti žive u kraju gdje se vrte turističke devize

tebi dobro, totenu koji je advokat ili javni biljeznik je isto dobro, ali realno - advokati i j.biljeznici zaštićena komora, mislim jebena logika imaš sve diplome, a nemozes otvoriti svoj odvjetnički ured i spuštati tarife ili svoj javno biljženički ured :D to je isto teška mafija, zato kod nas advokati i j.bilježnici , šaka pravnika živi brutalno dobro, a 90% ostalih pravnika konobare ili rade za ove gore za 4500 kn

ti nevidiš širu sliku, a šira slika je praktički da nam se raspadaju sami temelji države. ako mi ne napravimo sada reforme kako treba, za godinu dana će biti takva bežanija da će ti ono malo inžinjera, obrazovanih ljudi, doktora itd, uteći iz države, a onda će ti se raspadati infrastruktura države.  onaj dječak u metkoviću je umro jer se počela raspadati infrastruktura države zbog iseljavanja.
onda će doći do još bržeg izumiranja 70% teritorija hrvatske, i povlačenje ostatka stanovništva u 5-6 velikih gradova..  i takva država postane ekonomski neodrživa, skupa, i zrela za osvajanje. .. ali eto, nemojte vi raditi reforme,

to što iz RH u 10godina se iselilo 300 000 radno sposobnih stanovnika, to ništa.. to bi bilo kao da je Ameriku u 10godina napustilo 60 milijuna radnika

ne radi se ovdje o meni, tebi, totenu... meni će biti dobro, tebi će biti dobro, totenu će biti dobro.. ali RH nije samo ja ,ti i totenkopf. država je 4milijuna građana/Hrvata, i naši frendovi i susjedi.

Ok slažem se da je država poodavno zrela za reformu administrativno-teritorijalne uprave, državnog sektora i firmi pa dijelom i javnog sektora. Strukturni problemi, težak posao.

Međutim unatoč tome ja ne vidim situaciju katastrofično, evo baš prije ove krize...unatrag par godina, barem ovdje u ZD pa i šire Dalmaciji...ljudi rade, obrti rade, firme rade, odvjetnici rade, uslužni sektor rastura...i svi su manje više zadovoljni.

Jučer pričam sa susjedom umirovljenikom, veli a baš nam je dobro išlo.

Druga strana su pasivniji krajevi ali i oni su počeli pomalo rađati inicijative i slično.

nema rješenja rpeko noći, u pitanju je proces i zajedničko osvješćivanje.

i bez kmečanja

koga zanima;

https://www.index.hr/vijesti/clanak/boris-podobnik-hrvatska-je-zbog-golemog-javnog-sektora-pred-smrtonosnim-scenarijem/2174805.aspx

Znanstvenik Boris Podobnik za Index je napisao tekst u kojem objašnjava zbog čega je nabujali javni sektor u ovakvoj situaciji golema opasnost za Hrvatsku. Prof. dr. Boris Podobnik prodekan je za znanost i šef Business Analyticsa na ZSEM-u te jedan od najcitiranijih hrvatskih znanstvenika. Profesor je fizike i matematike na Građevinskom fakultetu Sveučilišta u Rijeci i ekspert za interdisciplinarnu znanost, teoriju mreža, teoriju igara, migracije i korupciju.

U HRVATSKOJ gotovo svi političari, sindikalci, ali i nemali broj profesora na državnim ekonomskim fakultetima ističu da je nužno sačuvati razinu plaća u javnom sektoru. Prema njima, zaposlenici javnog sektora su dokazano dobri, ako ne i bolji potrošači od zaposlenika u privatnom sektoru. Samo što sada novca nema jer smo ekonomija u karanteni pa se trebamo zadužiti. Međutim, kad država traži novac, kao garanciju vraćanja kredita mora imati imovinu, kao što su otoci, vode, šume, poljoprivredna zemljišta, ili mora pokazati da solidno vodi svoje financije. Mi, na sreću, imamo lijepe otoke i bogatstvo voda.

Znakovita usporedba bivših socijalističkih zemalja s Hrvatskom

U vezi dobrog vođenja financija, za razdoblje koje počinje neposredno prije zadnje recesije, pogledajmo neke ekonomske pokazatelje skupljene za niz bivših socijalističkih zemalja s kojima se prirodno moramo uspoređivati. Puno je tekstova napisano o tome da su nas u životnom standardu pretekle sve takve zemlje osim Bugarske.

U priloženoj tablici je u peti i šesti stupac unesen BDP po glavi stanovnika u nominalnim dolarima za 2007. i 2019. Lako je vidjeti da je u tih 12 godina BDP po glavi stanovnika najmanje relativno porastao u Hrvatskoj, Mađarskoj i Sloveniji.

Pokazali smo da su Hrvatska i Slovenija između 2007. i 2019. imale najlošije rezultate, mjerene i prema BDP-u po glavi stanovnika i prema kupovnoj moći, što se vidi u zadnja dva stupca tablice. U tom razdoblju hrvatske vlade, i lijeve i desne, štitile su upravo javni sektor koji je, kao što nas neki uvjeravaju, ''najbolji potrošač u kapitalizmu". Da bismo pokušali objasniti zašto nam je realizacija u rastu BDP-a naspram drugih zapinjala, u prvom stupcu tablice unesen je sam udio zaposlenih u javnom sektoru za navedene zemlje, čiji se raspon kreće od 15% u Češkoj, uz Sloveniju najbogatijoj zemlji u ovoj grupi, do gotovo 32% u Hrvatskoj, zemlji s najmanjim rastom. Da je javni sektor uistinu garancija rasta socijalizam bi danas bio prevladavajući politički sustav, a ne kapitalizam. Fascinantno je također što imamo skoro triput veći javni sektor od Grka, a dvaput veći od Talijana.



Nismo najgori samo u udjelu privatnog sektora među zaposlenima nego smo i među najkorumpiranijima

Nažalost, nismo najgori samo u rastu i udjelu privatnog sektora među zaposlenima, mi smo i među najkorumpiranijima u ovoj skupini zemalja. Kao indikator korupcije koristim CPI indeks (Corruption Perception Index) koji ima raspon od 0 do 100, gdje je 100 oznaka za savršeno nekorumpiranu zemlju, a 0 za savršeno korumpiranu. Dakle, veći indeks znači manju korupciju, suprotno od zdravog razuma.

S CPI indeksom od 47 Hrvati su tek nešto manje korumpirani od Bugara, Mađara i Rumunja, i to vrlo vjerojatno nesignifikantno. Ako, dakle, gledamo zajedno udio zaposlenih u javnom sektoru i stupanj korupcije, koji je ujedno i mjera efikasnosti neke države, mi smo uistinu najgori među bivšim socijalističkim zemljama EU, što je važna informacija za svakog investitora ili kreditora.

Možemo reći da kad je javni sektor ogroman kao kod nas, a treba primijetiti da je duplo veći nego u Češkoj i 50% veći nego u Sloveniji, tada u kombinaciji s visokom korupcijom postaje skoro smrtonosna kombinacija za gospodarski rast. Napomenimo da nordijske zemlje imaju jednako velik javni sektor, ali imaju zanemarivu korupciju i ne zapošljavaju po stranačkom ključu, kao što se radi u Hrvatskoj.

Korupcija nas ubija, ponekad i doslovno. To se najbolje vidi u kriznim godinama

Naime, u zemlji ogromne korupcije uvijek se nađu neki barba Šime ili teta Mare koji jednostavno vole zaposliti na željeznici preko veze svoga rođu ili stranačkog kolegu, pa se tako dogodi prometna nesreća u kojoj mnogi poginu. U korumpiranim zemljama dijete uvaženog kirurga koje se jedva provlačilo na medicinskom fakultetu, jednom kad dobije posao u zdravstvu, sije smrt i tako povećava smrtnost u inače besplatnom zdravstvu.

Loši pravnici zaposleni preko stranke ne razumiju zakone baš najbolje, zbog čega im država gubi milijune na međunarodnim sudovima. Slično se zalomi strankama pa zaposle, recimo, geografa kao šefa doma umirovljenika, a on u znak odanosti stranci zaposli još more nepotrebnih stranačkih uhljeba pa pandemija odnese puno umirovljenika. Primijetimo kako se loš utjecaj korupcije ne vidi toliko u dobrim godinama koliko u kriznim, lošim godinama, jer stranački ljudi mogu relativno uspješno vladati u dobrim vremenima, ali njihova nesposobnost najviše dođe do izražaja u kriznim razdobljima kao što su ratovi, velike recesije, pandemije ili potresi. A tada korupcija ne nosi samo smrt ili gubitak doma, ona nosi i ekonomsko nazadovanje, što se vidi i u tablici.

Zaduživanje otvara nove probleme

Osim veličine javnog sektora i korupcije, posebno je zanimljivo ekonomski rast Hrvatske mjeren od zadnje recesije povezati s veličinom javnog duga mjerenog naspram veličine BDP-a. Iz trećeg stupca za 2017. razvidno je da je Hrvatska i tu najgora jer se omjeri duga naspram BDP-a kreću od 9% u Estoniji do naših 78%, što je u međuvremenu u 2019. palo na 73%. U četvrtom stupcu vidimo da imamo i najmanji postotak onih koji rade u sveukupnoj populaciji, što pokazuje da dobar dio otplata prijašnjih zaduživanja pokrivamo iz ekonomskih renti, primjerice u turizmu. Podatak o najvećoj zaduženosti naspram drugih bivših socijalističkih naroda je posebno zanimljiv u svijetlu nedavne inicijative da zemlja zaduživanjem prebrodi nedostatak novca u vrijeme pandemije. Tako je nedavno ministar financija Zdravko Marić nagovijestio mogućnost zaduživanja za oko 65 milijardi kuna, što predstavlja 45 posto planiranog državnog proračuna za ovu godinu. Nameću se samo problemi.

Bližimo se grčkom scenariju

Naime, ako bi realizirani hrvatski proračun i uspio biti jednak planiranom, što malo tko očekuje, za nekoliko mjeseci naš bi dug porastao na 118% planiranog BDP-a (73+45), što je povećanje javnog duga oko 62%. Jasno, u vrijeme pandemije mnogi razumni očekuju veliki fijasko turizma i avioprometa, ali i prometa generalno, kao i međunarodne razmjene. Ujedno primijetimo da nam je trenutno dobar dio ekonomije u karanteni. Ako nam, dakle, BDP padne 16-20%, što odgovara udjelu turizma u BDP-u, gornji omjer javnog duga naspram BDP-a porastao bi sa 118% na šokovitih 147%, a taj postotak nije daleko od onog grčkog od 170% kad je Grčka doživjela bailout.

Zanimljivo je da je u osam godina između 2009. i 2017. grčki javni dug porastao s 300 milijardi eura na 318 milijardi eura, što odgovara malom relativnom povećanju od samo 6%, znatno manjem od planiranog porasta hrvatskog javnog duga od 62%. Međutim, zbog recesije 2008. godine sam omjer grčkog javnog duga i BDP-a skočio je sa 127% na 179% kao posljedica ogromnog pada BDP-a u vrijeme recesije. A to je upravo scenarij koji i nama prijeti zbog ekonomije u karanteni. Mi iz novog duga možemo podijeliti plaće javnom sektoru i tako utjecati na potrošnju građana, ali ne možemo u doba pandemije privoditi turiste na Jadran, a ni tjerati strance da s nama trguju.

Kako vladajući misle ovo riješiti bez velikih rezova u javnom sektoru i smanjenja korupcije?

Iz tablice se, dakle, vidi da smo među bivšim socijalističkim zemljama trenutno zemlja s najvećim javnim sektorom, najvećim relativnim javnim dugom, najmanjim postotkom onih koji rade i vraćali bi kredite, a i jedna smo od najkorumpiranijih zemalja.

Kako mnogi misle da se nepotrebnih stranačkih uhljeba ipak nećemo riješiti, koja je vjerojatnost da se s istom efikasnošću države, dakle, bez velikih rezova javnog sektora i smanjenja korupcije, možemo u budućnosti nositi s dvostruko većim kreditnim obvezama? Odgovor možda nađemo u sljedećem grafikonu, u kojem je prikazano kako zemlja ima niži kreditni rejting što je korumpiranija, pri čemu najniži rejting odgovara bankrotu. Na slici smo začudno vrlo blizu Grčkoj.



Korumpirani smo kao Grci i Talijani, planiramo biti zaduženi kao oni danas, a imamo duplo veći javni sektor od njih

Samo primijetimo kako je ta problematična Grčka nakon bailouta, pod pritiskom izvana, smanjila svoj inače mali javni sektor za dodatnih 20% i danas je za naše pojmove na uistinu niskih 11%. Italija, kao još jedna problematična zemlja, ima također niskih 16% zaposlenih u javnom sektoru. A mi smo jednako korumpirani kao Grci i Talijani, planiramo biti zaduženi kao oni danas, ali smo s barem duplo većim javnim sektorom, koji, na tugu sindikalaca, u kapitalizmu ipak nije preduvjet za visok rast.

Dakle, imamo izvrstan dio javnog sektora u kojem su Alemka Markotić, divni liječnici i medicinske sestre koji žrtvuju svoje zdravlje i živote, policajci na cestama, vojnici na granicama... Ali imamo u javnom sektoru i desetke tisuća uhljeba koji su našli posao samo zahvaljujući strankama i rođacima koji su nam uteg oko vrata i godinama nas uništavaju.

To što imamo skoro tri puta veći javni sektor od korumpirane Grčke, a dvaput od jednako korumpirane Italije, fascinantan je podatak koji govori o tome kolika je ljubav Hrvata prema socijalizmu, tepali si oni da su desničari ili ljevičari. Kao što je pokazala anketa Vuka Vukovića, 60% Hrvata želi raditi u javnom sektoru, a među mladima je postotak još viši, 70%. U jednom radu ekonomist Vuk Vuković i ja pokazali smo kako su kod nas, a i drugim korumpiranim zemljama EU, plaće u javnom sektoru u prosjeku veće nego u privatnom sektoru unatoč daleko manjem riziku posla. Po ranijoj anketi, Hrvati su svjesni tog ekonomskog nonsensa, odnosno toga da manji rizik u javnom sektoru nosi veću plaću i zato ljube državnu službu.

Manji broj uhljeba smanjit će potrošnju, ali samo kratkoročno. Na dulje staze otvara se put za brži rast

Točno je da se rješavanjem uhljeba možda i dodatno komplicira situacija oko nezaposlenosti i potrošnje, ali samo kratkoročno, što je primijetio i financijski ekspert Andrej Grubišić. Međutim, skidanjem s proračuna onih koji ne pridonose i ne donose novu vrijednost društvu, srednjoročno i dugoročno otvaramo put za brži rast. Uvijek kažem da i odlazak na operaciju radi uklanjanja tumora predstavlja bolan pothvat, ali je to preduvjet za osiguranje dugog i kvalitetnog života.

Ponekad su potrebni radikalni rezovi da bi pacijent preživio, a to vrijedi i za države. Stoga u scenariju s novim velikim zaduživanjem, a bez rapidnih reformi i otpuštanja uhljeba u javnom sektoru, u nekoj novoj recesiji smo na korak bliže grčkom scenariju, u kojem bi mnogi naši otoci i još mnogo toga promijenilo vlasnika. Sve se više pitam odgovara li kreditorima općenito više da države vraćaju dug ili da bankrotiraju? Naime, u potonjem scenariju vjerovnici dolaze do imovine, a kad raspolažu imovinom, imaju i apsolutnu kontrolu nad tim narodom, za vijeke vjekova ili barem do neke nove revolucije ili kontrarevolucije.

O propasti Hrvatske ti ovdje propvijeda ray kojem se ne da preći iz dnevnog boravka do spavaće sobe da bi zaspao ko čovjek....

Nema straha. 

Moj naraštaj pamti puno gore krize, o ratu da ne govorim.

Sovak wrote:Nema straha. 

Moj naraštaj pamti puno gore krize, o ratu da ne govorim.

ma normalno

AssadNaPodmornici wrote:

epikur37 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:hehe, kada sam upozorava na razne kurvice, lopove, i ojebine (najčešće domoljubi sa kamenjara) bilo je

"yoda ljubomoran, oni uče i rade , oni su brži i sposobniji, lijeni zagorci piju "


a koliko sam puta napisao da sebe citiram "prva jača globalna kriza će nas sjebati" .. sreća naša što ECB "tiska"(nije baš tiskanje) pare, pa ćemo se moći zadužiti za 15ak milijardi € , i tako skrpati rupu.. eto sreća naša da smo dio eurozone, ali to je ono u našem slučaju -- kao da rupu na brodu u koju prodire voda pokušavate zakrpiti kesama ili nečim takvim..

sve to dolazi na naplatu.
jeste li svjesni da ćemo 2021 godine imati standard -- kao 1978 ? :D jeli tko toga svjestan :D

Kriza će povući unatrag cijelu ekonomiju svuda, no polazište krize  je vezano za epidemiju a ne za ekonomske pretpostavke...tu se samo odražava.

Kad se to završi, vraća se i ekonomija u svom kapacitetu, turizam svakako i to onaj globalni. Svijet je globalan, tehnologija postavlja nove horizonte nema nazad.

Ok malo će pasti standard u krizi, ali kako je naveo T. ako je pad standarda luksuz i dokolica, osobno ga neću ga ni osjetiti.

Iz svake situacije izvucite najbolje, ovo je vrijeme kad imamo priliku biti više s obitelji, posvetiti se malo poljoprivredi, usporiti metabolizam...odmoriti se od stresa, i jedno ljeto posvetiti sebi.

Nije da je moj izbor ali dobro će doći.

a sad vi udrite po čardaku i propasti svijeta

ti nevidiš širu sliku
tebe prvo financira soros, pa onda hdz, pa državni sektor, pa onda istina i malo ulaganje u turizam i eto te , na vrhu si

drugi hrvati, njih većina, nisu imali niti sorosa, niti hdz, niti mogućnost zaposljavanja u državni sektor koji bi im omogućio da lako uzmu kredit , jer u privatnom sektoru je nemoguće dobiti kredit, pa niti žive u kraju gdje se vrte turističke devize

tebi dobro, totenu koji je advokat ili javni biljeznik je isto dobro, ali realno - advokati i j.biljeznici zaštićena komora, mislim jebena logika imaš sve diplome, a nemozes otvoriti svoj odvjetnički ured i spuštati tarife ili svoj javno biljženički ured :D to je isto teška mafija, zato kod nas advokati i j.bilježnici , šaka pravnika živi brutalno dobro, a 90% ostalih pravnika konobare ili rade za ove gore za 4500 kn

ti nevidiš širu sliku, a šira slika je praktički da nam se raspadaju sami temelji države. ako mi ne napravimo sada reforme kako treba, za godinu dana će biti takva bežanija da će ti ono malo inžinjera, obrazovanih ljudi, doktora itd, uteći iz države, a onda će ti se raspadati infrastruktura države.  onaj dječak u metkoviću je umro jer se počela raspadati infrastruktura države zbog iseljavanja.
onda će doći do još bržeg izumiranja 70% teritorija hrvatske, i povlačenje ostatka stanovništva u 5-6 velikih gradova..  i takva država postane ekonomski neodrživa, skupa, i zrela za osvajanje. .. ali eto, nemojte vi raditi reforme,

to što iz RH u 10godina se iselilo 300 000 radno sposobnih stanovnika, to ništa.. to bi bilo kao da je Ameriku u 10godina napustilo 60 milijuna radnika

ne radi se ovdje o meni, tebi, totenu... meni će biti dobro, tebi će biti dobro, totenu će biti dobro.. ali RH nije samo ja ,ti i totenkopf. država je 4milijuna građana/Hrvata, i naši frendovi i susjedi.

Ostaju pojas neposredno uz more i Zagreb...

Ostalo pustinja

epikur37 wrote:

Sovak wrote:Nema straha. 

Moj naraštaj pamti puno gore krize, o ratu da ne govorim.

ma normalno

Katastroficari na aparatima.

treba nam kirurg da odsječe pola državnih ureda i petljancija u ekonomiju

Hektorović wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

epikur37 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:hehe, kada sam upozorava na razne kurvice, lopove, i ojebine (najčešće domoljubi sa kamenjara) bilo je

"yoda ljubomoran, oni uče i rade , oni su brži i sposobniji, lijeni zagorci piju "


a koliko sam puta napisao da sebe citiram "prva jača globalna kriza će nas sjebati" .. sreća naša što ECB "tiska"(nije baš tiskanje) pare, pa ćemo se moći zadužiti za 15ak milijardi € , i tako skrpati rupu.. eto sreća naša da smo dio eurozone, ali to je ono u našem slučaju -- kao da rupu na brodu u koju prodire voda pokušavate zakrpiti kesama ili nečim takvim..

sve to dolazi na naplatu.
jeste li svjesni da ćemo 2021 godine imati standard -- kao 1978 ? :D jeli tko toga svjestan :D

Kriza će povući unatrag cijelu ekonomiju svuda, no polazište krize  je vezano za epidemiju a ne za ekonomske pretpostavke...tu se samo odražava.

Kad se to završi, vraća se i ekonomija u svom kapacitetu, turizam svakako i to onaj globalni. Svijet je globalan, tehnologija postavlja nove horizonte nema nazad.

Ok malo će pasti standard u krizi, ali kako je naveo T. ako je pad standarda luksuz i dokolica, osobno ga neću ga ni osjetiti.

Iz svake situacije izvucite najbolje, ovo je vrijeme kad imamo priliku biti više s obitelji, posvetiti se malo poljoprivredi, usporiti metabolizam...odmoriti se od stresa, i jedno ljeto posvetiti sebi.

Nije da je moj izbor ali dobro će doći.

a sad vi udrite po čardaku i propasti svijeta

ti nevidiš širu sliku
tebe prvo financira soros, pa onda hdz, pa državni sektor, pa onda istina i malo ulaganje u turizam i eto te , na vrhu si

drugi hrvati, njih većina, nisu imali niti sorosa, niti hdz, niti mogućnost zaposljavanja u državni sektor koji bi im omogućio da lako uzmu kredit , jer u privatnom sektoru je nemoguće dobiti kredit, pa niti žive u kraju gdje se vrte turističke devize

tebi dobro, totenu koji je advokat ili javni biljeznik je isto dobro, ali realno - advokati i j.biljeznici zaštićena komora, mislim jebena logika imaš sve diplome, a nemozes otvoriti svoj odvjetnički ured i spuštati tarife ili svoj javno biljženički ured :D to je isto teška mafija, zato kod nas advokati i j.bilježnici , šaka pravnika živi brutalno dobro, a 90% ostalih pravnika konobare ili rade za ove gore za 4500 kn

ti nevidiš širu sliku, a šira slika je praktički da nam se raspadaju sami temelji države. ako mi ne napravimo sada reforme kako treba, za godinu dana će biti takva bežanija da će ti ono malo inžinjera, obrazovanih ljudi, doktora itd, uteći iz države, a onda će ti se raspadati infrastruktura države.  onaj dječak u metkoviću je umro jer se počela raspadati infrastruktura države zbog iseljavanja.
onda će doći do još bržeg izumiranja 70% teritorija hrvatske, i povlačenje ostatka stanovništva u 5-6 velikih gradova..  i takva država postane ekonomski neodrživa, skupa, i zrela za osvajanje. .. ali eto, nemojte vi raditi reforme,

to što iz RH u 10godina se iselilo 300 000 radno sposobnih stanovnika, to ništa.. to bi bilo kao da je Ameriku u 10godina napustilo 60 milijuna radnika

ne radi se ovdje o meni, tebi, totenu... meni će biti dobro, tebi će biti dobro, totenu će biti dobro.. ali RH nije samo ja ,ti i totenkopf. država je 4milijuna građana/Hrvata, i naši frendovi i susjedi.

Ostaju pojas neposredno uz more i Zagreb...

Ostalo pustinja

Pa nije baš tako, cjela Istra (i unutrašnjost) dobro radi, priobalna Dalmacija kompletno, veći i povezaniji otoci isto, dalmatinska zagora je prirodno pasivna ali i tamo su ljudi počeli pokretati razne poslove. Da se razumijemo, to nisu nekakve tvornice i trake ako o tome maštate ali obrti za proizvodnju hrane, eko-etno turizam, pa u konačnici i poneka proizvodna linija.

zagreb standardno ali i cijeli sjeverozapad radi. Ostaju Lika i Slavonija.

U cijeloj priči u stvari Slavonija je najveći problem.

epikur37 wrote:O propasti Hrvatske ti ovdje propvijeda ray kojem se ne da preći iz dnevnog boravka do spavaće sobe da bi zaspao ko čovjek....

Ja imam visok IQ da o tome pričam. U biti budi sritan šta spadan među bogatije ljude u državi jer bi vas odavno kalašnjikovom izrešeta po tim općinskim i drugim kancelarijama.

Vidi se tko jje uhljeb i tko nema ni primisao da može ostat bez posla : to malo kriza e.

Znam ja jako dobro šta ćete vi napravit : zadužit se da vam pokrije plaće a posli taj dug nek vraća privatni sektor i građani.

Sovak wrote:

epikur37 wrote:

Sovak wrote:Nema straha. 

Moj naraštaj pamti puno gore krize, o ratu da ne govorim.

ma normalno

Katastroficari na aparatima.

a mislim njima je ova kriza legla kao budali šamar...

"aha evo ga..sad će ...propada sve..eto jebo vas HDz ...sve je to za kurac.."

ala mala daj jedan mali s toplim

Danas sam otvorio j.d.o.o.

Koštalo me 40 kn i sve sam obavio za pola sata. Iz podruma uz kavu...

Svakako će male zemlje sa slabašnim ekonomijama osjetiti ovo sve najviše, ne treba bježati od toga, ali daleko je to od propasti. Može propasti jedino BiH u ovim uvjetima ukoliko zapad zavrne pipu jer ta država u potpunosti ovisi o međunarodnoj pomoći. Hrvatska neće propasti ali da će osjetiti krizu hoće i te kako.

cik wrote:
treba nam kirurg da odsječe pola državnih ureda i petljancija u ekonomiju

ne ide to tako

da ima volje ta bi se stavr riješila prirodnim putem: 3 u mirovinu jedan novi i to se tako radi bez socijalno-ekonomskog stresa

cik wrote:
treba nam kirurg da odsječe pola državnih ureda i petljancija u ekonomiju

Neće to ovdje nitko napravit. Uhljebi jesu država. Ostali su robovi koji mogu u Njemačku a ode dovodit crnce.

epikur37 wrote:

Hektorović wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

epikur37 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:hehe, kada sam upozorava na razne kurvice, lopove, i ojebine (najčešće domoljubi sa kamenjara) bilo je

"yoda ljubomoran, oni uče i rade , oni su brži i sposobniji, lijeni zagorci piju "


a koliko sam puta napisao da sebe citiram "prva jača globalna kriza će nas sjebati" .. sreća naša što ECB "tiska"(nije baš tiskanje) pare, pa ćemo se moći zadužiti za 15ak milijardi € , i tako skrpati rupu.. eto sreća naša da smo dio eurozone, ali to je ono u našem slučaju -- kao da rupu na brodu u koju prodire voda pokušavate zakrpiti kesama ili nečim takvim..

sve to dolazi na naplatu.
jeste li svjesni da ćemo 2021 godine imati standard -- kao 1978 ? :D jeli tko toga svjestan :D

Kriza će povući unatrag cijelu ekonomiju svuda, no polazište krize  je vezano za epidemiju a ne za ekonomske pretpostavke...tu se samo odražava.

Kad se to završi, vraća se i ekonomija u svom kapacitetu, turizam svakako i to onaj globalni. Svijet je globalan, tehnologija postavlja nove horizonte nema nazad.

Ok malo će pasti standard u krizi, ali kako je naveo T. ako je pad standarda luksuz i dokolica, osobno ga neću ga ni osjetiti.

Iz svake situacije izvucite najbolje, ovo je vrijeme kad imamo priliku biti više s obitelji, posvetiti se malo poljoprivredi, usporiti metabolizam...odmoriti se od stresa, i jedno ljeto posvetiti sebi.

Nije da je moj izbor ali dobro će doći.

a sad vi udrite po čardaku i propasti svijeta

ti nevidiš širu sliku
tebe prvo financira soros, pa onda hdz, pa državni sektor, pa onda istina i malo ulaganje u turizam i eto te , na vrhu si

drugi hrvati, njih većina, nisu imali niti sorosa, niti hdz, niti mogućnost zaposljavanja u državni sektor koji bi im omogućio da lako uzmu kredit , jer u privatnom sektoru je nemoguće dobiti kredit, pa niti žive u kraju gdje se vrte turističke devize

tebi dobro, totenu koji je advokat ili javni biljeznik je isto dobro, ali realno - advokati i j.biljeznici zaštićena komora, mislim jebena logika imaš sve diplome, a nemozes otvoriti svoj odvjetnički ured i spuštati tarife ili svoj javno biljženički ured :D to je isto teška mafija, zato kod nas advokati i j.bilježnici , šaka pravnika živi brutalno dobro, a 90% ostalih pravnika konobare ili rade za ove gore za 4500 kn

ti nevidiš širu sliku, a šira slika je praktički da nam se raspadaju sami temelji države. ako mi ne napravimo sada reforme kako treba, za godinu dana će biti takva bežanija da će ti ono malo inžinjera, obrazovanih ljudi, doktora itd, uteći iz države, a onda će ti se raspadati infrastruktura države.  onaj dječak u metkoviću je umro jer se počela raspadati infrastruktura države zbog iseljavanja.
onda će doći do još bržeg izumiranja 70% teritorija hrvatske, i povlačenje ostatka stanovništva u 5-6 velikih gradova..  i takva država postane ekonomski neodrživa, skupa, i zrela za osvajanje. .. ali eto, nemojte vi raditi reforme,

to što iz RH u 10godina se iselilo 300 000 radno sposobnih stanovnika, to ništa.. to bi bilo kao da je Ameriku u 10godina napustilo 60 milijuna radnika

ne radi se ovdje o meni, tebi, totenu... meni će biti dobro, tebi će biti dobro, totenu će biti dobro.. ali RH nije samo ja ,ti i totenkopf. država je 4milijuna građana/Hrvata, i naši frendovi i susjedi.

Ostaju pojas neposredno uz more i Zagreb...

Ostalo pustinja

Pa nije baš tako, cjela Istra  (i unutrašnjost) dobro radi, priobalna Dalmacija kompletno, veći i povezaniji otoci isto, dalmatinska zagora je prirodno pasivna ali i tamo su ljudi počeli pokretati razne poslove. Da se razumijemo, to nisu nekakve tvornice i trake ako o tome maštate ali obrti za proizvodnju hrane, eko-etno turizam, pa u konačnici i poneka proizvodna linija.

zagreb standardno ali i cijeli sjeverozapad radi. Ostaju Lika i Slavonija.

U cijeloj priči u stvari  Slavonija je najveći problem.

Slavonci su ionako svi vani otišli, što je žalosno imaju najbolji komad države i ne mogu opstati.

Hektorović wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

epikur37 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:hehe, kada sam upozorava na razne kurvice, lopove, i ojebine (najčešće domoljubi sa kamenjara) bilo je

"yoda ljubomoran, oni uče i rade , oni su brži i sposobniji, lijeni zagorci piju "


a koliko sam puta napisao da sebe citiram "prva jača globalna kriza će nas sjebati" .. sreća naša što ECB "tiska"(nije baš tiskanje) pare, pa ćemo se moći zadužiti za 15ak milijardi € , i tako skrpati rupu.. eto sreća naša da smo dio eurozone, ali to je ono u našem slučaju -- kao da rupu na brodu u koju prodire voda pokušavate zakrpiti kesama ili nečim takvim..

sve to dolazi na naplatu.
jeste li svjesni da ćemo 2021 godine imati standard -- kao 1978 ? :D jeli tko toga svjestan :D

Kriza će povući unatrag cijelu ekonomiju svuda, no polazište krize  je vezano za epidemiju a ne za ekonomske pretpostavke...tu se samo odražava.

Kad se to završi, vraća se i ekonomija u svom kapacitetu, turizam svakako i to onaj globalni. Svijet je globalan, tehnologija postavlja nove horizonte nema nazad.

Ok malo će pasti standard u krizi, ali kako je naveo T. ako je pad standarda luksuz i dokolica, osobno ga neću ga ni osjetiti.

Iz svake situacije izvucite najbolje, ovo je vrijeme kad imamo priliku biti više s obitelji, posvetiti se malo poljoprivredi, usporiti metabolizam...odmoriti se od stresa, i jedno ljeto posvetiti sebi.

Nije da je moj izbor ali dobro će doći.

a sad vi udrite po čardaku i propasti svijeta

ti nevidiš širu sliku
tebe prvo financira soros, pa onda hdz, pa državni sektor, pa onda istina i malo ulaganje u turizam i eto te , na vrhu si

drugi hrvati, njih većina, nisu imali niti sorosa, niti hdz, niti mogućnost zaposljavanja u državni sektor koji bi im omogućio da lako uzmu kredit , jer u privatnom sektoru je nemoguće dobiti kredit, pa niti žive u kraju gdje se vrte turističke devize

tebi dobro, totenu koji je advokat ili javni biljeznik je isto dobro, ali realno - advokati i j.biljeznici zaštićena komora, mislim jebena logika imaš sve diplome, a nemozes otvoriti svoj odvjetnički ured i spuštati tarife ili svoj javno biljženički ured :D to je isto teška mafija, zato kod nas advokati i j.bilježnici , šaka pravnika živi brutalno dobro, a 90% ostalih pravnika konobare ili rade za ove gore za 4500 kn

ti nevidiš širu sliku, a šira slika je praktički da nam se raspadaju sami temelji države. ako mi ne napravimo sada reforme kako treba, za godinu dana će biti takva bežanija da će ti ono malo inžinjera, obrazovanih ljudi, doktora itd, uteći iz države, a onda će ti se raspadati infrastruktura države.  onaj dječak u metkoviću je umro jer se počela raspadati infrastruktura države zbog iseljavanja.
onda će doći do još bržeg izumiranja 70% teritorija hrvatske, i povlačenje ostatka stanovništva u 5-6 velikih gradova..  i takva država postane ekonomski neodrživa, skupa, i zrela za osvajanje. .. ali eto, nemojte vi raditi reforme,

to što iz RH u 10godina se iselilo 300 000 radno sposobnih stanovnika, to ništa.. to bi bilo kao da je Ameriku u 10godina napustilo 60 milijuna radnika

ne radi se ovdje o meni, tebi, totenu... meni će biti dobro, tebi će biti dobro, totenu će biti dobro.. ali RH nije samo ja ,ti i totenkopf. država je 4milijuna građana/Hrvata, i naši frendovi i susjedi.

Ostaju pojas neposredno uz more i Zagreb...

Ostalo pustinja

pa pogledaj ironije, upravo se ostvaruje ona šešeljova crta , karlovac, karlobag , virovitica, + uski pojas uz more.. sve ostalo je prazno

čak i oni ludi srbi već spominju da će ostatak RH pasti kao zrela kruška u ruke srbije jer se prazni i ekonomski pustoši..

ova država treba brutalne reforme , a te reforme bi prije svega značilo totalnu de-centralizaciju države, i regionalizaciju, napraviti od RH 4-5 regija, a sva središta državnih firmi, ministarstva, ili centre regija - prebaciti u danas siromašne krajeve. a ne da ultra bogati Zagreb ima 75% standarda EU na račun stotina tisuća uhljeba , a bandić ne zna šta će od farma i gradi i krade milijune na fontanama , a sa druge strane 2/3 Hrvatske se raspada

a nakon toga brutalna porezna reforma, dakle rezanje svih mogućih poreza, te za siromašne regije totalno i ukidanje poreza na dobit, dohodak, smanjivanje PDVa ...

inače ova kriza je pokazala kako smo jebeno digitalizirali birokraciju jebenih mejsec dana .. sada napokon možeš sjedeći doma zatvoriti firmu, tražiti papire od države, prijaviti se na zavod, otvoriti obrt, tražiti razne potvrde .. samo ti treba jebeni internet.. može se kada se hoće..

neki ekonomisti imaju poslovicu "never let a good crisis go to waste" možda nisam točno citira, ali u smislu nemojte propustiti krizu kao dobru priliku za reforme..
sada dok smo u doktrini šoka treba rezati sve motornom pilom. uhljebi su u doba mira bili spremni zapaliti državu radi par posto povećanja plaća - što ne zaslužuju. sada je vrijeme dok je "doktrina šoka" da napravimo jebačke rezove i reforme.

epikur37 wrote:

Pa nije baš tako, cjela Istra  (i unutrašnjost) dobro radi, priobalna Dalmacija kompletno, veći i povezaniji otoci isto, dalmatinska zagora je prirodno pasivna ali i tamo su ljudi počeli pokretati razne poslove. Da se razumijemo, to nisu nekakve tvornice i trake ako o tome maštate ali obrti za proizvodnju hrane, eko-etno turizam, pa u konačnici i poneka proizvodna linija.

zagreb standardno ali i cijeli sjeverozapad radi. Ostaju Lika i Slavonija.

U cijeloj priči u stvari  Slavonija je najveći problem.

Ok Istru i otoke uzimam kao taj priobalni pojas... Zagora propada i iseljava se, ima nekih dobrih praksi ali to su više iznimke, lika, banija, kordun su zombi apokalipsa... a Slavonija na dobrom putu da se potpuno isprazni.

Ostaje ZG, nešto malo sjevera i taj priobalni pojas.

To je oko 20% zemlje.

epikur37 wrote:

cik wrote:
treba nam kirurg da odsječe pola državnih ureda i petljancija u ekonomiju

ne ide to tako

da ima volje ta bi se stavr riješila prirodnim putem: 3 u mirovinu jedan novi i to se tako radi bez socijalno-ekonomskog stresa

To je tribalo odavno napravit i sad je kasno čekat da odu u penziju dok istovremeno ne zapošljavaš nove. Stavili su sad veto al za kurac je to sad.

newuser wrote:Svakako će male zemlje sa slabašnim ekonomijama osjetiti ovo sve najviše, ne treba bježati od toga, ali daleko je to od propasti. Može propasti jedino BiH u ovim uvjetima ukoliko zapad zavrne pipu jer ta država u potpunosti ovisi o međunarodnoj pomoći. Hrvatska neće propasti ali da će osjetiti krizu hoće i te kako.

BiH ne živi od pomoći 

Nego od MMF kredita