Susjedi neka prestanu BiH kroatizirati i srbizirati. Bosna i Hercegovina postoji i postojati će. Svi koji je negiraju i koji je ne vole neka idu iz ove zemlje

Joker wrote:

Ringo10 wrote:Alija je bio integralni Muslimanski Fundamentalista.

A to njegovo srpstvo je potpuno irelevantno i više kao svijest o porijeklu i tradiciji.

ALi u suštini od trećerazrednog značaja. Kako reće u Deklaraciji, muslimanski Ummet nema nacionalnosti.

U BiH ipak ima. Bosnjacki.

A kako bi bilo da u nekoj alternativnoj povijesti horda muhamedanaca dodje kao Osmanlije prije ne trebamo se premisljavati.

Ovako

Bošnjaštvo je taktika. Privremena strategija. Znaju oni odlično da je to prazan pojam 

ALi je neophodno kako bi imali mehanizam za ostvarenje muslimanske države BiH preko virtualnog nacionalnog Bošnjaštva.

Jer ne mogu oni danas reći da stvaraju nadnacionalnu muslimansku državu.

Ne znam koliko ti je poznato ali radi Bošnjaštva je 1990te došlo do velikog sukoba i raskola između ALije i ekipe sa jedne strane i Tunje Filipovića i Zulfikarpašića sa druge strane.

Ova dvojica su gurali Bošnjaštvo a sad da li iskreno ili već tada kao taktiku to ne znam.

ALi Alija i glavnina ekipe su to oštro odbijali i ustrajavali na Deklaraciji kao ideološkom manifestu.

Tunjo i Adil su nakon toga osnovali Muslimansku Bošnjačku Organizaciju - MBO - koja je loše prošla na izborima i ugasila se.

Bošnjaštvo dakle među muslimanskim masama nije imalo nikakvog odjeka i to najbolje govori koliko je to i među njima samima utemeljeno.

Ali 1993će su u SDA skontali da bi im ta ideja bila vrlo vrlo vrlo korisna i onda su to dekretom postavili kao nacionalnu odrednicu muslimana. Jer nekakvo nacionalno određenje pa makar i umjetno i virtualno im je potrebno radi ostvarenja BiH kao njihove države.

I to je sva filozofija.

gle...ako cemo realno...hrvatski politicki kadar u bh-a je kastriran jos za vrijeme jugovine...politicki obezglavljen...ono malo hrvata sto je bilo politicara u bosni za vrijeme juge mogli su biti politicari ako su cvrsto na liniji bratstva i jedinstva poput branka mikulica i jos ponekog...ovo kasnije od 1990 zapravo su bili prisilni politicari bez iskustva kako funcionira drzava i politickog razmisljanja...a i ono malo sto je vrijedilo bilo je vec uglavljeno u zagrebu ili sarajevu...lokalni 'politicari' su bili uglavnom lokalni šerifi proizasli iz birtije..a sto se tice intelektualaca politicara tu je tek bio glavni problem..i opet takvi su bili il u zagrebu il u sarajevu a na terenu nema sanse da je takav mogao biti politicar...i tu su za razliku od hrvata u bosni bili u prednosti srbi prvo a zatim muslimani...pa kompletno srpsko ondasnje politicko vodstvo koje je za vrijeme juge ionako u bosni imalo izvrsne funkcije samo promjenilo dres i presaltalo se u sds a kod muslimana vecina u sda...u bh-a hdz mislim na vodstvo cinili su ljudi koji nisu imali politickog iskustva i zato je prvi predsjednik hdz-a bio suradnik kos-a...kojeg je brzo smjenio kljujic...a kojeg je vozala sda vrhuska...a mate boban uopce nije nikad se ni bavio politikom prije hdz-a...bio je neki propali direktor u imotskom

Ringo10 wrote:

Joker wrote:

Ringo10 wrote:Alija je bio integralni Muslimanski Fundamentalista.

A to njegovo srpstvo je potpuno irelevantno i više kao svijest o porijeklu i tradiciji.

ALi u suštini od trećerazrednog značaja. Kako reće u Deklaraciji, muslimanski Ummet nema nacionalnosti.

U BiH ipak ima. Bosnjacki.

A kako bi bilo da u nekoj alternativnoj povijesti horda muhamedanaca dodje kao Osmanlije prije ne trebamo se premisljavati.

Ovako

Bošnjaštvo je taktika. Privremena strategija. Znaju oni odlično da je to prazan pojam 

ALi je neophodno kako bi imali mehanizam za ostvarenje muslimanske države BiH preko virtualnog nacionalnog Bošnjaštva.

Jer ne mogu oni danas reći da stvaraju nadnacionalnu muslimansku državu.

Ne znam koliko ti je poznato ali radi Bošnjaštva je 1990te došlo do velikog sukoba i raskola između ALije i ekipe sa jedne strane i Tunje Filipovića i Zulfikarpašića sa druge strane.

Ova dvojica su gurali Bošnjaštvo a sad da li iskreno ili već tada kao taktiku to ne znam.

ALi Alija i glavnina ekipe su to oštro odbijali i ustrajavali na Deklaraciji kao ideološkom manifestu.

Tunjo i Adil su nakon toga osnovali Muslimansku Bošnjačku Organizaciju - MBO - koja je loše prošla na izborima i ugasila se.

Bošnjaštvo dakle među muslimanskim masama nije imalo nikakvog odjeka i to najbolje govori koliko je to i među njima samima utemeljeno.

Ali 1993će su u SDA skontali da bi im ta ideja bila vrlo vrlo vrlo korisna i onda su to dekretom postavili kao nacionalnu odrednicu muslimana. Jer nekakvo nacionalno određenje pa makar i umjetno i virtualno im je potrebno radi ostvarenja BiH kao njihove države.

I to je sva filozofija.

kako god zvucalo tunjo filipovic kao i fikret abdic bi bio korisniji za bh-a hrvate nego alija..tunjo je kao i fikret vidio bh-a kao mau jugoslaviju i njima je bio interes da bosna opstane ma kako bila uređena za razliku od alije..tunjo filipovic je intelektualac i bivsi partizan sumnjam i nije mu vjera bila najbitnija u politici...za razliku od alije,ganica i jos nekih..sa njim bi se dalo jos dogovoriti o nekom uređenju bh-a na osnovu kantona,entiteta svejedno..njemu je bio edini cilj da bh-a bude drzava a kako c ebiti unutra uređena manje je bilo vazno...on je vise bio bosanski nacionalist kao i fikret a alija muslimanski..

vuksadinare wrote:gle...ako cemo realno...hrvatski politicki kadar u bh-a je kastriran jos za vrijeme jugovine...politicki obezglavljen...ono malo hrvata sto je bilo politicara u bosni za vrijeme juge mogli su biti politicari ako su cvrsto na liniji bratstva i jedinstva poput branka mikulica i jos ponekog...ovo kasnije od 1990 zapravo su bili prisilni politicari bez iskustva kako funcionira drzava i politickog razmisljanja...a i ono malo sto je vrijedilo bilo je vec uglavljeno u zagrebu ili sarajevu...lokalni 'politicari' su bili uglavnom lokalni šerifi proizasli iz birtije..a sto se tice intelektualaca politicara tu je tek bio glavni problem..i opet takvi su bili il u zagrebu il u sarajevu a na terenu nema sanse da je takav mogao biti politicar...i tu su za razliku od hrvata u bosni bili u prednosti srbi prvo a zatim muslimani...pa kompletno srpsko ondasnje politicko vodstvo koje je za vrijeme juge ionako u bosni imalo izvrsne funkcije samo promjenilo dres i presaltalo se u sds a kod muslimana vecina u sda...u bh-a hdz mislim na vodstvo cinili su ljudi koji nisu imali politickog iskustva i zato je prvi predsjednik hdz-a bio suradnik kos-a...kojeg je brzo smjenio kljujic...a kojeg je vozala sda vrhuska...a mate boban uopce nije nikad se ni bavio politikom prije hdz-a...bio je neki propali direktor u imotskom

MA nema to nikakve veze sa Srbima i presvlačenjem. Na kraju krajeva ni Karadžić ni Krajišnik ni Plavšićka ni još gomila njih nisu nikad bili u SKJ.

Hrvati su u BiH sedamdesetih i osamdesetih imali vrlo jake kadrove.

Ali problem je taj što su Hrvati i na ljevici i na desnici i na centru i crkveni kler  izdresirani time da je BiH svetinja a muslimani gomila svetih krava koje se ne smije dirati.

I oni u Hrvatskoj i oni u BiH. Kad je Tuđman pokušao da stvara Herceg Bosnu digla se kuka i motika i zdesna i slijeva i iz Crkve ...

Tu nisu krivi ni Srbi a ni muslimani. Nego brate slatki, krivi su Hrvati sami sebi kao i u velikoj većini gluposti koje rade ...

vuksadinare wrote:gle...ako cemo realno...hrvatski politicki kadar u bh-a je kastriran jos za vrijeme jugovine...politicki obezglavljen...ono malo hrvata sto je bilo politicara u bosni za vrijeme juge mogli su biti politicari ako su cvrsto na liniji bratstva i jedinstva poput branka mikulica i jos ponekog...ovo kasnije od 1990 zapravo su bili prisilni politicari bez iskustva kako funcionira drzava i politickog razmisljanja...a i ono malo sto je vrijedilo bilo je vec uglavljeno u zagrebu ili sarajevu...lokalni 'politicari' su bili uglavnom lokalni šerifi proizasli iz birtije..a sto se tice intelektualaca politicara tu je tek bio glavni problem..i opet takvi su bili il u zagrebu il u sarajevu a na terenu nema sanse da je takav mogao biti politicar...i tu su za razliku od hrvata u bosni bili u prednosti srbi prvo a zatim muslimani...pa kompletno srpsko ondasnje politicko vodstvo koje je za vrijeme juge ionako u bosni imalo izvrsne funkcije samo promjenilo dres i presaltalo se u sds a kod muslimana vecina u sda...u bh-a hdz mislim na vodstvo cinili su ljudi koji nisu imali politickog iskustva i zato je prvi predsjednik hdz-a bio suradnik kos-a...kojeg je brzo smjenio kljujic...a kojeg je vozala sda vrhuska...a mate boban uopce nije nikad se ni bavio politikom prije hdz-a...bio je neki propali direktor u imotskom

Radi se o tome da smo mi u Hrvatskoj podbacili. Necu sada o drugim okolnostima.

Svi znakovi da ce islamofasisti krenuti odigravali su nam se pred nosom.

I velim, disperzija Hrvata na tom podrucju je bila veliki problem. 

Barem smo se trebali bolje pripremiti za ocuvati prostor izmedju zapadne Hercegovine i Sredisnje Bosne.

Sad je tako - kako je.

uglavnom bilo je radikalnih i liebralniojih opcija u sva tri naroda u bh-a u ono vrijeme...npr.kod bosdanskih hrvata politicara onog doba za razliku od vecine hercegovackih prevladjivala je opcija bosanska odnosno bh-a kao drzava tri naroda kod hercegovackih hrvata politicara uglavnom ona mi zelimo biti dio hrvatske...kod srba je uglavnom vladala radikalna opcija prisjedinjenja srbiji a kod muslimana u prvo vrijeme lapo lapo da bi prevladala ona radikalno muslimanska opcija unitarne drzave..tko bi to sve poslozio..

Joker wrote:

vuksadinare wrote:gle...ako cemo realno...hrvatski politicki kadar u bh-a je kastriran jos za vrijeme jugovine...politicki obezglavljen...ono malo hrvata sto je bilo politicara u bosni za vrijeme juge mogli su biti politicari ako su cvrsto na liniji bratstva i jedinstva poput branka mikulica i jos ponekog...ovo kasnije od 1990 zapravo su bili prisilni politicari bez iskustva kako funcionira drzava i politickog razmisljanja...a i ono malo sto je vrijedilo bilo je vec uglavljeno u zagrebu ili sarajevu...lokalni 'politicari' su bili uglavnom lokalni šerifi proizasli iz birtije..a sto se tice intelektualaca politicara tu je tek bio glavni problem..i opet takvi su bili il u zagrebu il u sarajevu a na terenu nema sanse da je takav mogao biti politicar...i tu su za razliku od hrvata u bosni bili u prednosti srbi prvo a zatim muslimani...pa kompletno srpsko ondasnje politicko vodstvo koje je za vrijeme juge ionako u bosni imalo izvrsne funkcije samo promjenilo dres i presaltalo se u sds a kod muslimana vecina u sda...u bh-a hdz mislim na vodstvo cinili su ljudi koji nisu imali politickog iskustva i zato je prvi predsjednik hdz-a bio suradnik kos-a...kojeg je brzo smjenio kljujic...a kojeg je vozala sda vrhuska...a mate boban uopce nije nikad se ni bavio politikom prije hdz-a...bio je neki propali direktor u imotskom

Radi se o tome da smo mi u Hrvatskoj podbacili. Necu sada o drugim okolnostima.

Svi znakovi da ce islamofasisti krenuti odigravali su nam se pred nosom.

I velim, disperzija Hrvata na tom podrucju je bila veliki problem. 

Barem smo se trebali bolje pripremiti za ocuvati prostor izmedju zapadne Hercegovine i Sredisnje Bosne.

Sad je tako - kako je.

disperzija je bila takva da su bosanski hrvati se osjecali dijelom bosne a hercegovacki hrvati dijelom hrvatske...no logicno je to..bosanski hravti su mahom zivjeli na izmjesanim podrucjima..a hercegovacki hravti su zivjeli na monolitnom podrucju naslonjenim na hrvatsku i maho su uvijek gledali prema hrvatskoj..kako sam jednom rekao vecina hercegovackih studenata je studirala u hrvatskoj,hercegovci koji su bili zaposleni mahom su radili u susjednim opcinama u hrvatskoj...ili u njemackoj..hercegovci su gotovo svi navijali za dinamo ili hajduk..dok npr.bosanski hrvati su dobrim dijelom studirali u sarajevu,radili u bosanskim firmama ili vani..a navijali vecinom za dinamo ili hajduk ali bilo je dosta onih koji su navijali i za želju a neki bogami i za zvezdu,partizan