Amerika,Brisl i NATO licemeri i neprijatelji Srbije naoruzali ste Hrvate i Siptare a nama zbog 'Pancira' pretite sankcijama

£otk@ wrote:Jeboteled, al vas je norči satrla...

pa ispravi me, ako griješim :)

Noor wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nebi bilo rata, da smo bi uredno dobili naš dio kolača.. 25% populacije i teritorija, dakle 25% oružja JNA.. 500 tenkova, par tisuća artiljerijskih cijevi, i 300 000 kalašnikova, i par desetaka borbenih aviona, itd.. 

oni su i krenuli u rat jer su mislili lako ćemo.. kao i švabe na sssr

bilo bi..
a JNA se jos 30 godina prije rata pobrinula da TO osakati gdje god i kako god je to mogla...

Tijekom 1970-ih su se pojavljivale tenzije između Teritorijalne obrane i JNA budući da je postojala mogućnost da jedna od republika centralizira svoje TO jedinice te iz njih razvije svoju nacionalnu vojsku koja bi se mogla suprostaviti JNA. Ovo je kulminiralo 1980. kada je osnovano Vijeće za Teritorijalnu obranu koje je bilo pod kontrolom saveznog sekretara za narodnu obranu. Dodatne izmjene su učinile da republički i pokrajinski zapovjednici TO jedinica budu direktno odgovorni glavnom stožeru JNA. Uz to, časnici JNA koji su bili u aktivnoj službi su preuzimali zapovjedništvo nad jedinicama TO diljem zemlje što je značilo da će u slučaju rata Teritorijalna obrana djelovati pod vodstvom JNA, osim u slučaju borbe na teritoriju koji kontrolira neprijatelj

Oružje koje je bilo u skladištima TO u SLO nismo dozvolili da ga uzme  JNA.

vuksadinare wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nebi bilo rata, da smo bi uredno dobili naš dio kolača.. 25% populacije i teritorija, dakle 25% oružja JNA.. 500 tenkova, par tisuća artiljerijskih cijevi, i 300 000 kalašnikova, i par desetaka borbenih aviona, itd.. 

oni su i krenuli u rat jer su mislili lako ćemo.. kao 

Dovoljno je oruzje to-a...bez tenkova...ne bilo rata a ako bi ga bilo brzo bi se zavrsio...

zasto mislis da ne bi? pa među zapovjednicima TO bilo je onih koji bi se svejedno suprostavili i vijeću TO (isto kao što je napravio i dio oficirskog kadra JNA), a na taj nacin direktno i glavnom stožeru JNA, pod čijom su kontrolom bili, domogli se oružja pod svaku cijenu, tako da bi cirkus svakako počeo...a ovi ne bi to sve samo mirno gledali
pitanje je samo...koliko bi dugo rat trajao

Eroo wrote:

Noor wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nebi bilo rata, da smo bi uredno dobili naš dio kolača.. 25% populacije i teritorija, dakle 25% oružja JNA.. 500 tenkova, par tisuća artiljerijskih cijevi, i 300 000 kalašnikova, i par desetaka borbenih aviona, itd.. 

oni su i krenuli u rat jer su mislili lako ćemo.. kao i švabe na sssr

bilo bi..
a JNA se jos 30 godina prije rata pobrinula da TO osakati gdje god i kako god je to mogla...

Tijekom 1970-ih su se pojavljivale tenzije između Teritorijalne obrane i JNA budući da je postojala mogućnost da jedna od republika centralizira svoje TO jedinice te iz njih razvije svoju nacionalnu vojsku koja bi se mogla suprostaviti JNA. Ovo je kulminiralo 1980. kada je osnovano Vijeće za Teritorijalnu obranu koje je bilo pod kontrolom saveznog sekretara za narodnu obranu. Dodatne izmjene su učinile da republički i pokrajinski zapovjednici TO jedinica budu direktno odgovorni glavnom stožeru JNA. Uz to, časnici JNA koji su bili u aktivnoj službi su preuzimali zapovjedništvo nad jedinicama TO diljem zemlje što je značilo da će u slučaju rata Teritorijalna obrana djelovati pod vodstvom JNA, osim u slučaju borbe na teritoriju koji kontrolira neprijatelj

Oružje koje je bilo u skladištima TO u SLO nismo dozvolili da ga uzme  JNA.

znam, imali ste pametnije ljude
diskusija je sto bi bilo kad bi bilo...da i naša TO nije ostala goloruka

Noor wrote:

vuksadinare wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nebi bilo rata, da smo bi uredno dobili naš dio kolača.. 25% populacije i teritorija, dakle 25% oružja JNA.. 500 tenkova, par tisuća artiljerijskih cijevi, i 300 000 kalašnikova, i par desetaka borbenih aviona, itd.. 

oni su i krenuli u rat jer su mislili lako ćemo.. kao 

Dovoljno je oruzje to-a...bez tenkova...ne bilo rata a ako bi ga bilo brzo bi se zavrsio...

zasto mislis da ne bi? pa među zapovjednicima TO bilo je onih koji bi se svejedno suprostavili i vijeću TO (isto kao što je napravio i dio oficirskog kadra JNA), a na taj nacin direktno i glavnom stožeru JNA, pod čijom su kontrolom bili, domogli se oružja pod svaku cijenu, tako da bi cirkus svakako počeo...a ovi ne bi to sve samo mirno gledali
pitanje je samo...koliko bi dugo rat trajao

slovenci su zadrzali 50% oruzja TO-a i ovi su mogli puhati...imali su protuoklopnog oruzja dosta kao i pzo sistema...mi da smo zadrzali 50% to oruzja tijek rata 91 ne bi izgledao kako je izgledao narocito u ljeto 91...pusti ti to kad..onaj zna da ti imas puno protuoklopnog oruzja ne bi se on samo tako kurcio tenkovima...a tenkovi su zapravo u ljeto 91 najvise pomogli cetnicima da u to vrijeme napreduju..nasi ih zaustave onda uskoci jna sa tenkoviam i oklopom i mos se jebati jer nisi imao protuoklopnog naoruzanaj u dovoljnim kolicinima..plus sto bi imali minobacace i nesto topova pa bi i mi njih mogli rokati po selima i kad im ide pjesastvo...janez je u onom svom ratu na primjer kod ormoza kad su presli most preko drave i usli u sloveniju poklopio im je kolonu sa minobacackom vatrom i protuoklopnim oruzjem i ovi su mogli samo puvati..unistili im janezi sest tenkova i nekoliko oklopnjaka potaracali nesto pjesastva i ovi su morali pobjeci natrag u hrvatsku..da ih do kraja ne uniste

Noor wrote:

Eroo wrote:

Noor wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nebi bilo rata, da smo bi uredno dobili naš dio kolača.. 25% populacije i teritorija, dakle 25% oružja JNA.. 500 tenkova, par tisuća artiljerijskih cijevi, i 300 000 kalašnikova, i par desetaka borbenih aviona, itd.. 

oni su i krenuli u rat jer su mislili lako ćemo.. kao i švabe na sssr

bilo bi..
a JNA se jos 30 godina prije rata pobrinula da TO osakati gdje god i kako god je to mogla...

Tijekom 1970-ih su se pojavljivale tenzije između Teritorijalne obrane i JNA budući da je postojala mogućnost da jedna od republika centralizira svoje TO jedinice te iz njih razvije svoju nacionalnu vojsku koja bi se mogla suprostaviti JNA. Ovo je kulminiralo 1980. kada je osnovano Vijeće za Teritorijalnu obranu koje je bilo pod kontrolom saveznog sekretara za narodnu obranu. Dodatne izmjene su učinile da republički i pokrajinski zapovjednici TO jedinica budu direktno odgovorni glavnom stožeru JNA. Uz to, časnici JNA koji su bili u aktivnoj službi su preuzimali zapovjedništvo nad jedinicama TO diljem zemlje što je značilo da će u slučaju rata Teritorijalna obrana djelovati pod vodstvom JNA, osim u slučaju borbe na teritoriju koji kontrolira neprijatelj

Oružje koje je bilo u skladištima TO u SLO nismo dozvolili da ga uzme  JNA.

znam, imali ste pametnije ljude
diskusija je sto bi bilo kad bi bilo...da i naša TO nije ostala goloruka

nisu imali pametnije nego u tom trenutku su imali ljude sa mudima plus sto je vecina slo komunista bila nacionalno osvjescena do kraja ...i rekli su da ce i po cijenu zivota sprijeciti oduzimanje to oruzja..a racan i kompanija akd su popusili izbore u međuprijelaznoj fazi u primopredaju vlasti predali su gotovo cjelokupno naoruzanje to-a

pa to ti i kažem, sasvim drugačije naše pozicioniranje i konstelacija snaga bi bila, što bi izmijenilo ne samo tijek i način ratovanja, nego i trajanje

Noor wrote:pa to ti i kažem, sasvim drugačije naše pozicioniranje i konstelacija snaga bi bila, što bi izmijenilo ne samo tijek i način ratovanja, nego i trajanje

normalno..mi smo anjvise teritorija izgubili bas prije pada vojarni jna kad smo osvojili vojarne ovi vise nisu napredovali jedino sto su napravili tu i tamo pokoji pomak i to na podrucju vukovara koji se ionako nalazio u banani..mi smo vec u 10 mjesecu poceli izvoditi oslovbodilacke akcije narocito an podrucju zap.slavonije..orkan-10 i otkos..i gotovo do polovice 12 mjeseca 1991 oslobodili 2/3 zapadne slavonije..dake to je dokaz da smo imali oruzje to-a ovi ljeti 1991 narocito u 8 i 9 mjesecu ne bi se uopce pomakli a mi bi mogli vrsiti ofanzivne akcije prema onim zaposjednutim podrucjima hrvatske gdje su ionako to srbi drzali jer su bili u vecini

evo jednog primjera...slovenska to-a prije napda jna..imala je po podacima dakle nisu dozvolili da jna uzme svo oruzje to-a nego su uspjeli sacuvati preko 50% naoruzanaj to-a...i sa tih 50% dobili su preko 60 000 dugih cijevi(autamtske puske,pap-ovke i m-48 tanđare)...sacuvali su preko 3 milijuna streljacke municije(metaka)...preko 200 komada minobacaca svih kalibara....i oko 15 000 mina za minobacace...38 brdskih topova zis...16 komada topova kalibra 105 mm....sa oko 10 000 granata....sto se tice pzo obrambenih sistema...zadrzali su oko 80 pzo topova kalibra 20 mm(trocjevaca)....36 jednocjevnih pzo topova kalibra 20 mm...te oko 113 komada pzo raketnog sistema 'strijela'...od protioklopnog naoruzanja..imali nekoliko tisuca komada zolja....preko 200 protuoklopnog raketnog sistema 'osa'....i 22 raketna kompleta 'maljutka'....od oklopnih vozila(bov) koje je imala to...zadrzali su 16 komada...a to je sve 50% od ukupnog naoruzanja...to-a slovenije..e sad te brojke su bile za sloveniju i njihov psototak stanovnistva..sad zamisli koliko ej onda oruzja imala to-hrvatske koaj je imala duplo vise stanovnistva i bila trostruko teritorijalno veca...

ja se sjecam tv priloga(ima na i na youtube) iz rata u sloveniji ide kolona slovenskih teritorijalaca ako ne svaki ono bar svaki drugi je imao zolju...a onda pogledas nase gardiste i policajce iz ljeta 1991 kako idu u koloni i kod nijednog ili mozda pokojeg mozes vidjeti zolju...npr..kad je jna usla s atenkovima u gornju radgonu da osvoji tamosnji granicni prijelaz a taj grad se nalazio u slovenskom prekomurju blizu murske sobote vidis slo teritorijalce kako uispucavaju zolje jednu za drugom i bacaju na hrpu...ta slika se nije mogla viditi kod redarstvenika i gardista u ljeto 1991 nego šetalicu jna tenkova i oklopnih vozila...kad su jna zrakoplovi napali celje ono vidis bezbroj crta granata ispaljenih iz pzo topova...to u ljeto 091 nisi mogao vidjeti u hrvatskoj...pa jedan zagreb u 8 mjesecu 1991 je branilo samo sest pzo topova...a vukovar je imao jedan pzo top...sa kojim su srusena prva dva miga koje je srusio pok.luka adrijanic...

vuksadinare wrote:ja se sjecam tv priloga(ima na i na youtube) iz rata u sloveniji ide kolona slovenskih teritorijalaca ako ne svaki ono bar svaki drugi je imao zolju...a onda pogledas nase gardiste i policajce iz ljeta 1991 kako idu u koloni i kod nijednog ili mozda pokojeg mozes vidjeti zolju...npr..kad je jna usla s atenkovima u gornju radgonu da osvoji tamosnji granicni prijelaz a taj grad se nalazio u slovenskom prekomurju blizu murske sobote vidis slo teritorijalce kako uispucavaju zolje jednu za drugom i bacaju na hrpu...ta slika se nije mogla viditi kod redarstvenika i gardista u ljeto 1991 nego šetalicu jna tenkova i oklopnih vozila...kad su jna zrakoplovi napali celje ono vidis bezbroj crta granata ispaljenih iz pzo topova...to u ljeto 091 nisi mogao vidjeti u hrvatskoj...pa jedan zagreb u 8 mjesecu 1991 je branilo samo sest pzo topova...a vukovar je imao jedan pzo top...sa kojim su srusena prva dva miga koje je srusio pok.luka adrijanic...

tog priloga se i ja jasno sjećam, jer je u kadar uletio jedan ranjeni SLO teritorijalac, s otvorenim prijelomom butne kosti i tog trenutka sam tek postala svjesna da je to počeo rat...pravi rat

Noor wrote:

vuksadinare wrote:ja se sjecam tv priloga(ima na i na youtube) iz rata u sloveniji ide kolona slovenskih teritorijalaca ako ne svaki ono bar svaki drugi je imao zolju...a onda pogledas nase gardiste i policajce iz ljeta 1991 kako idu u koloni i kod nijednog ili mozda pokojeg mozes vidjeti zolju...npr..kad je jna usla s atenkovima u gornju radgonu da osvoji tamosnji granicni prijelaz a taj grad se nalazio u slovenskom prekomurju blizu murske sobote vidis slo teritorijalce kako uispucavaju zolje jednu za drugom i bacaju na hrpu...ta slika se nije mogla viditi kod redarstvenika i gardista u ljeto 1991 nego šetalicu jna tenkova i oklopnih vozila...kad su jna zrakoplovi napali celje ono vidis bezbroj crta granata ispaljenih iz pzo topova...to u ljeto 091 nisi mogao vidjeti u hrvatskoj...pa jedan zagreb u 8 mjesecu 1991 je branilo samo sest pzo topova...a vukovar je imao jedan pzo top...sa kojim su srusena prva dva miga koje je srusio pok.luka adrijanic...

tog priloga se i ja jasno sjećam, jer je u kadar uletio jedan ranjeni SLO teritorijalac, s otvorenim prijelomom butne kosti i tog trenutka sam tek postala svjesna da je to počeo rat...pravi rat

u gornjoj radgoni u stvari i vodio se i najtezi boj opcenito u ratu u sloveniji...jer se do gornje radgone probila(neplanirano) jaka vojna oklopna kolona jna iz varazdinskog korpusa...u kojoj je bilo dvadesetak tenkova isto toliko transportera te oko 250 vojnika...28 i 29.6.1991...nakon sto je prvi pokusaj proboja jna tenkova varazdinskog korpusa 27.6.1991 bio uspjesno zaustavljen kod ormoza nakon prelaska i razbijanja barikade na dravskom mostu između slo i hr..slovenska TO je lakonski mislila da tuda vise nece jna pokusati uci u sloveniju sa hravtske strane pa su ostavili znatno slabije snage a vecinu snaga povukli su prema mariboru gdje je jaki mariborski garnizon prijetio izlaskom na mariborske ulice...tako da se u predvcerje 28.9.1991 sa taktickim iznenađenjem preko mosta prebacila ta jaka kolona varazdinskog korpusa a posto tu TO slovenije nije imao jace snage nego dvije desetine oni nisu mogli sprijeciti tu kolonu jer nisu imali dovoljno protuoklopnog oruzja nego su je propustili uz prijetnje zapovjednika kolone da ako ih s epokusa zaustaviti razrusiti ormoz i sve dalje..posto je gornja radgona od hrvatske granice udaljena svega 30-tak kilometara kolona se tijekom noci uspjela lako dovuci do gornje radgone jer nije nailazila na neki veci otpor posto na tom dijelu nije bilo vecih snaga TO-a..29.6.1991 rano ujutro tenkovi su usli u Gornju Radgonu bez veceg otpora i utaborili se u centru radgone cekajuci dio kolone da im se pridruzi koja je ulazila drugim pravcem...posto s egranicni prijelaz od centra radgone nalazio nepuni kilometar a koji je bio cilj zauzeca jna...zapovjednistvo TO Slovenije je hitno na brzinu skupilo ljudstvo iz okolnih mjesta i poslalo u Rdgonu da sprijeci proboj jna prema granicnom prijelazu...tako oko 9 sati ujutro 29.6.1991 postavljena je barikada prema granicnom prijelazu a slo teritorijalci poluokoljavaju tenkove i druga vozila te ljudstvo jna u centru radgone te ispaljivaju prve zolje na oklopnjake i unistavaju jedan tenk..uvidjevsi da su slo teriotorijalci odlucili pruziti otpor na pravcu prema GP...zloglasni berislav popov zapovjednik kolone naređuje otvaranje vatre iz tenkova i drugog oruzja...tako tenkovi pocinju unistavati centar radgone,zgrade,kuce,vozila prema GP..uz to naletili su i jna zrakoplovi koji su raketirali barikadu ali su je promasili...kako je stizalo pojacanje slo teritorijalcima tako je su tenkovi nailazili na sve jaci otpor te je do 12 sati unisteno nekoliko kamiona,tenkova i okopnih vozila...ali drugi tenkovi i oklopnjaci su i dalje rusili sve pred sobom..oko 14 sati teritirijalci uspijevaju presjeci kolonu na dva dijela te jedan dio kolone ostaje u predgrađu i koja pocinje sa povlacenjem nazad prema hrvatskoj...u centru ostaje nekoliko tenkova i kamiona te oko stotinjak vojnika koji bivaju opkoljeni...nakon pregovora oko 18 sati ovi se predaju..onaj veci dio kolone u kojoj s enalazio berislav popov a koji se nalazio u preddgrađu gornje radgone uspio se tijekom dana probiti nazad do hrvatske bez borbe jer su ih slovenci propustili da izbjegnu vece zrtve i razaranja posto na toj dionici nisu imali vecih snaga da bi mogli parirati koloni u kojoj s ejos nalazilo desetak tenkova i oklopnih vozila te oko 150 vojnika...tako da se berislav popov koji je desetak godina kasnije optuzen od slovenske strane za ratne zlocine izvukao ali opet je svoju zlocudnu cud pokazao nepuna tri mjeseca kasnije kada je razarao varazdin u varazdinskim rujanskim danima rata...

u biti jos jedan jaci dvoboj između jna i to slovenije se vodio 28.6.1991 ozmeđu metlike i nvog mesta gdje je u zasjedu slo teritorijalaca upala kolona iz karlovackog garnizona te je presjecena sito na dva dijela pa je prvi dio kolone se uspio probiti do novog mesta a druga kolona gotovo unsitena na ulazu u metliku...tu se pojavio onaj bosanac bahrudin vojnik jna koji je izgovorio onu poznatu recenicu..'oni kao hoce da se odcijepe a mi im kao ne damo'