Dara iz Jasenovca

jastreb wrote:

AssadNaPodmornici wrote:jedva čekam da izađe film, da se mogu smijati i rugati sa njihovom propagandom i glumom. biti će sigurno neki teški trash

Pa već su snimili jedan sličan. 

Film o Starcu Vukašinu.

Teško smeće od filma.

Pri kraju srpske produkcije,dok su imali još dobrih glumaca ,snimili su i jedan dobar film koji govori o ustašluku,a to je Nož.

No tu su u prvom planu ustaše muslimani.

ZA tog Starca Vukašina se ne zna pouzdano je li uopće i postojao ili je plod nečije mašte.

Navodno je iz hercegovačkog sela Klepaca kod Čapljine ali kako sam čuo u Klepcima nemaju pojma o njemu.

A NOŽ je dobar film iako je rađen po istoimenom romanu koji je notoran primjer srpskog nacionalizma.

Da, film o Vukašinu je ... malo je reći SMEĆE ... zato ga Srbi i ne potenciraju niti se kurče s njime okolo. SVjesni da je film katastrofa u svakom pogledu.

Ringo10 wrote: 
ZA tog Starca Vukašina se ne zna pouzdano je li uopće i postojao ili je plod nečije mašte.

Navodno je iz hercegovačkog sela Klepaca kod Čapljine ali kako sam čuo u Klepcima nemaju pojma o njemu. 

Evo baš sad čitam knjigu Ive Golsteina "Jasenovac". Ima tu nešto i o Vukašinu.

Vukašin Mandrapa je navodno deportiran u Jasenovac 1942. pa je poslan u Gradinu na Likvidaciju.

Ovu je priču o njemu u nekim uspomenama objavio dr Nedo Zec,koji je liječio koljača Friganovića,koji mu je navodno to ispričao. Taj isti Zec 1945.u Sarajevu svjedoči između ostalog kako su kod njega dolazili ustaše po lijekove za smirenje,nakon klanja,pri čemu spominje i Friganovića,ali ne i Vukašina Mandrapu. Pitanje je,jeli to istina,ili se radi o trabunjanjima potpuno poludjelog Friganovića.

Mandrapa je uvršten u žrtve logora,ali bez imena oca i godine rođenja.

Među žrtve ga ne ubraja ni najpoznatiji povjesničar koji se bavio Jasenovcem Antun Miletić.

Također se zna da deportacija iz Klepaca u Jasenovac nije bilo,jer je to bila talijanska zona,iako je u Klepcima 1941. od strane ustaša izvršen masakr nad Srbima. Nekih je deportacija bilo,ali tek 1944.kada bi po ovome ispričanom Vukašin već trebao biti odavno mrtav.

https://core.ac.uk/download/pdf/14425336.pdf

Tekst:
DNEVNIK DIANE BUDISAVLJEVIĆ (1991.-1947.)

Potrošio sam cijelu noć i u dahu pročitao do 95. stranice, a dalje samo "ukoso".
Uzet ću si više vremena da sve pročitam malo preciznije.
Moram reći da sam frapiran koliko sam malo znao o svemu ovome. 
Ne gledajte nikakve filmove, jer to nije autentičan pogled na stvarnost.
Dnevnik, kako god, ipak je. Naravno da se radi o ograničenim saznanjima,
ali je autentčan i u nekim dijelovima potpuno istinit. 
Na nekih par stranica sam se i emocionalno slomio...
Isplati se ovo pročitati, jer ćete tek onda vidjeti kako stvari nikad nisu crno-bijele.
Na kraju...zgadilo se mi na povjesničare i sve filmove koje sam do sada vidio na ovu temu.


PS: U originalu prijevoda piše (1941.-1945.), što svakako nije istina. Istina je ono što sam ja naveo gore.
      Dnevnik je bisan do veljače 1947.

jastreb wrote:Evo baš sad čitam knjigu Ive Golsteina "Jasenovac". Ima tu nešto i o Vukašinu.

Baci u smeće. Sve je to obično smeće. Naknadna pamet jednog uhljeba.

...koliko je meni poznato malo su srba iz hercegovine vodili u jasenovac i opcenito iz talijanske zone...najvise srba koji su stradali u jasenovcu su iz sjeverne bosne i zapadne slavonije te nesto iz srijema jer su bili najblize jasenovcu i time transport je bio kraci pa je bila manja ugroza od partizana koji su minirali pruge..u najvecem slucaju su isli pjeske......tako da brojska od 700 000 ubijenih srba ni u kojem slucaju ne stoji jer onda po tom pitanju nestali bi svi srbi iz sjeverne bosne i zapadne slavonije...uz sarajeva i zagreba su najcesce vlakom vozili zidove,cigane i komuniste..u jasenovac te ove srbe iz srijema jer je pruga zagreb beograd bila dobro cuvana od njemaca

u biti najveci stetu jasenovcu su pocinili sami srpski 'istoricari' i politicari jer su debelo nadodavali brojke..cisto samo radi politikanstva da bi hrvate optuzivali kao genocidan narod...tu su pogrijesili i sami komunisti koji to drasticno umnozavanje brojski zrtava od srpske strane nisu sasjekli u korijenu ali tito i ekipa to nisu napravili zbog ocuvanja vlasti i nezamjeranja srbima...

Eroo wrote:

jastreb wrote:Evo baš sad čitam knjigu Ive Golsteina "Jasenovac". Ima tu nešto i o Vukašinu.

Baci u smeće. Sve je to obično smeće. Naknadna pamet jednog uhljeba.

Ne. Realno napisano. Nema srpske mitomanije i sl.

Do sad najbolje djelo o Jasenovcu.

U Dnevniku DB na jednom mjestu navodi da se u ZG očekuje "70,000 izbjeglica iz južne Hercegovine" i da su ih na putu ustavili Talijani. Više podataka o ovome Diana nije navela, jer vjerojatno i nije znalo više.

jastreb wrote:

Eroo wrote:

jastreb wrote:Evo baš sad čitam knjigu Ive Golsteina "Jasenovac". Ima tu nešto i o Vukašinu.

Baci u smeće. Sve je to obično smeće. Naknadna pamet jednog uhljeba.

Ne. Realno napisano. Nema srpske mitomanije i sl.

Do sad najbolje djelo o Jasenovcu.

Nema dobrog "djela" o Jasenovcu, jer ga ni ne može biti. 
Nakon čitanja DNEVNIKA DB, to je moje definitivno mišljenje na ovu temu.

jastreb wrote:

AssadNaPodmornici wrote:jedva čekam da izađe film, da se mogu smijati i rugati sa njihovom propagandom i glumom. biti će sigurno neki teški trash

Pa već su snimili jedan sličan. 

Film o Starcu Vukašinu.

Teško smeće od filma.

Pri kraju srpske produkcije,dok su imali još dobrih glumaca ,snimili su i jedan dobar film koji govori o ustašluku,a to je Nož.

No tu su u prvom planu ustaše muslimani.

inače mislim da su ustaški zločini nad srbima uveličina jedno cirka 100x puta, i to bez pretjerivanja.. ovako ispada da ih je 70 000 ustaša koji su se ratovali na teritoriju Hrvatske i Bosne , klalo non stop.. u stvarnosti ustaše i četnici su vrlo brzo tamo 1942 ili 1943 potpisali savez, ustaše uopće nisu ulazili u većinski srpska sela i gradove, imali su dio svoje administracije, srbi su imali velik dio autonomije, 

a zločine su radili svi.. malo ih ustaše pobili, malo partizani, pa i četnici su ubijali i svoje srbe bez problema(ako su smatrali da surađuju sa partizanima) i na kraju svi zločini prepisani ustašama i preuveličani 100x puta..

AssadNaPodmornici wrote:

jastreb wrote:

AssadNaPodmornici wrote:jedva čekam da izađe film, da se mogu smijati i rugati sa njihovom propagandom i glumom. biti će sigurno neki teški trash

Pa već su snimili jedan sličan. 

Film o Starcu Vukašinu.

Teško smeće od filma.

Pri kraju srpske produkcije,dok su imali još dobrih glumaca ,snimili su i jedan dobar film koji govori o ustašluku,a to je Nož.

No tu su u prvom planu ustaše muslimani.

inače mislim da su ustaški zločini nad srbima uveličina jedno cirka 100x puta, i to bez pretjerivanja.. ovako ispada da ih je 70 000 ustaša koji su se ratovali na teritoriju Hrvatske i Bosne , klalo non stop.. u stvarnosti ustaše i četnici su vrlo brzo tamo 1942 ili 1943 potpisali savez, ustaše uopće nisu ulazili u većinski srpska sela i gradove, imali su dio svoje administracije, srbi su imali velik dio autonomije, 

a zločine su radili svi.. malo ih ustaše pobili, malo partizani, pa i četnici su ubijali i svoje srbe bez problema(ako su smatrali da surađuju sa partizanima) i na kraju svi zločini prepisani ustašama i preuveličani 100x puta..

....pa ustase su na osiguranju jasenovca imali sto do dvjesto ljudi...i da nikad nije pokusano osvajanje jasenovca...a svuda okolo su bili partizani..cak u nekoliko navrata jasenovac je bio odsjecen...sto poplavama sto su partizani okolo imali slobodne teritorije..

vuksadinare wrote: 
....pa ustase su na osiguranju jasenovca imali sto do dvjesto ljudi...i da nikad nije pokusano osvajanje jasenovca...a svuda okolo su bili partizani..cak u nekoliko navrata jasenovac je bio odsjecen...sto poplavama sto su partizani okolo imali slobodne teritorije..

Netočno. Sve je netočno. Partizani su jednom oslobodili Gradinu i to samo na kratko.
Osiguranje Jasenovca bilo je strašno,a tu je i brisani prostor između Save,pruge i ceste. Jaki njemački i ustaški garnizoni mogli su za kratko vrijeme u svako doba doći ondje.

O tome su pisane studije.

Zašto odnah pitde ako Srbi snime film? Hrvati su snimili film General i nikome ništa. Sad što je taj film sranje, druga je priča.

Jesi ga gledao, dzani? ;-@

Maggie19 wrote:Jesi ga gledao, dzani? ;-@

Zašto bi ga gledao?

vuksadinare wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

jastreb wrote:

AssadNaPodmornici wrote:jedva čekam da izađe film, da se mogu smijati i rugati sa njihovom propagandom i glumom. biti će sigurno neki teški trash

Pa već su snimili jedan sličan. 

Film o Starcu Vukašinu.

Teško smeće od filma.

Pri kraju srpske produkcije,dok su imali još dobrih glumaca ,snimili su i jedan dobar film koji govori o ustašluku,a to je Nož.

No tu su u prvom planu ustaše muslimani.

inače mislim da su ustaški zločini nad srbima uveličina jedno cirka 100x puta, i to bez pretjerivanja.. ovako ispada da ih je 70 000 ustaša koji su se ratovali na teritoriju Hrvatske i Bosne , klalo non stop.. u stvarnosti ustaše i četnici su vrlo brzo tamo 1942 ili 1943 potpisali savez, ustaše uopće nisu ulazili u većinski srpska sela i gradove, imali su dio svoje administracije, srbi su imali velik dio autonomije, 

a zločine su radili svi.. malo ih ustaše pobili, malo partizani, pa i četnici su ubijali i svoje srbe bez problema(ako su smatrali da surađuju sa partizanima) i na kraju svi zločini prepisani ustašama i preuveličani 100x puta..

....pa ustase su na osiguranju jasenovca imali sto do dvjesto ljudi...i da nikad nije pokusano osvajanje jasenovca...a svuda okolo su bili partizani..cak u nekoliko navrata jasenovac je bio odsjecen...sto poplavama sto su partizani okolo imali slobodne teritorije..

inače i službena brojka 80 000 mi je malo.. ono

s obzirom da je jasenovac svako malo bio odsječen.. kako je moglo 80 000 ljudi skončati tamo? ustaša je bilo svega par desetaka tisuća, i oni su bili rastegnuti od jadrana do drine gdje se se ratovali .. 

i sada , da bi radio tolika sranja, od tih par desetaka tisuća ustaša(mislim da ih je bilo 1941  oko 25 000, a na vrhuncu 70 000 ) , dakle morali bi većinu vojske odvojiti samo za obilaziti srpska sela i skupljati srbe, pa zatim nema infrastrukture, jer za sakupiti 80 000 za logore, trebaš imati infrastrukturu, a ta infrastruktura bila pod napadima partizana,  itd.. 

i onda 150 ljudi ustaša u jasenovcu, ubili 80 000 ..a okolo njih se nalaze tisuće četnika i partizana..  ma daj nemoj me jebati.. teške fantazije.

a u stvarnosti ustaše i četnici potpisali suradnju protiv partizana na području NDH.. velik dio(večina) četnika se toga i držala, i za uzvrat pazi ustaše čak i financirali četnike i dali im velik dio autonomije u većinski srpskim mjestima i selima..

nekažem da nije bilo zločina ustaša nad srbima, bilo je zločina na svim stranama..

iako kada bi baš realno gledao  koja je strana pobila najviše ljudi - --- -- partizani, i to kada bi zbrojio, partizani su pobili u yugoslaviji više ljudi - --- nego sve ostale bande skupa!..

NDH praktički nije imala vlast osim u Zagrebu i par većih gradova.. čim si se makao par kilometara van urbanog područja, vladali su partizani, četnici, talijani, švabe,  najmanje ustaše.. pa su švabe upravo da uvedu reda , prisilili ujkane i čede na suradnju, i pokušavali držati disciplinu da ovi ne ubijaju stanovništvo(jer od toga profitirali partizani logično)

partizani su svoje likvidicije radili baš ono sovjetskom školom..  kako danas HDZ u svakom kvartu i svakom selu ima svoga člana partije koji doslovno zapisuje o susjedima.. tko je član partije, tko će glasovati za koga, tko je pouzdan tko nije(ovo je istina ,sve mi je ovo pričao jedan bivši HDZovac i prije toga bivši član KPJ), tako su i komunisti imali.. 
i onda kada bi ušli u neko mjesto, odmah su imali spiskove za likvidaciju.. a neke su likvidirali ne-izravno, tipa nesretne Srbe iz građanskih i obitelji srednjeg sloja i poduzetnika ---- tako da su im djecu mobilizirali za proboj sremskog fronta gdje su ih deseci tisuća izginuli - bez ikakvog uspjeha(sremski front u konačnici nije niti probijen - švabe se 1945 morale povući prema Berlinu radi Rusa , pa ovi nesretnici to slave kao proboj)

Gluvi barut , kao partizanski film je odličan prikaz toga.. kako dođe drug Španac, preuzme komandu nad jednim Srpskim selom u središnjoj bosni, i samo likvidira sve one u selu koji su opozicija komunističkoj borbi ili koji su simpatizeri četnicima.. pa mu se suprostavio Radekić, bivši kraljevski oficir - tada partizan, koji je bio pragmatičan. 

vjerojatno sve takve likvidacije nakon rata prepisane ustašama i preuveličane 10-100 puta

dzango wrote:

Maggie19 wrote:Jesi ga gledao, dzani? ;-@

Zašto bi ga gledao?

Hrvatice !! briše pod s tobom

dzango wrote:

Maggie19 wrote:Jesi ga gledao, dzani? ;-@

Zašto bi ga gledao?

Kako znas da ne valja? ;-P

mortal wrote:

dzango wrote:

Maggie19 wrote:Jesi ga gledao, dzani? ;-@

Zašto bi ga gledao?

Hrvatice !! briše pod s tobom

Ne vjerujem da je dzani sadist, a meni nije primarna u zivotu nacionalna pripadnost.
Tako da.
No, shvacam da me opet ides vrijedjati.

Sve je to kao da gledaš kaubojske filmove i na temelju njih stvaraš zaključke o povjesti.