''Znanstvenici objavili novu studiju o klimi: "Ovo nije viđeno tisućama godina"''

veber wrote:

kic wrote:

marcellus wrote:

kic wrote:
nije baš da se dogodilo ništa-

Ništa, kiki, baš ništa... jednostavno su se ljudska naselja pomicala malo dalje i to je sve

na dnu Crnog Mora postoje ostaci cijele jedne civilizacije e-

na dnu ne, ali na obroncima da. onda je tamo davno pukla prevlaka kod instanbula i sredozemlje se prelilo u kotlinu i jezero te stvorilo crno more.

i to je kasnije postalo biblijski potop u mitovima

marcellus wrote:

kic wrote:
nije baš da se dogodilo ništa-

Ništa, kiki, baš ništa... jednostavno su se ljudska naselja pomicala malo dalje i to je sve

Razina Crnog mora se nakon onog u starim mitovima poznato općeg potopa (koji to zapravo i nije bio, ali nebitno) se podigla za nekih 120 metara. Naravno, sva naselja koja su bila locirana uz tadašnju obalu su potopljena i ljudi su se raselili po cijeloj regiji.
No, problem je u tome što je danas to jako teško izvesti, jer se uz obale svjetskih mora nalaze prenapučeni gradovi koji se ne mogu samo tako raseliti, a da pri tome ne stradaju milijunu ljudi i ne dođe do ogromne globalne krize odnosno gomile njih.
Naravno, ne pada mi na pamet da nekritično uzimam u obzir priče o tome što će se dogoditi ako se dogodi nešto što se evidentno neće dogoditi pa tako niti one kako će se ako se otopi određena količina leda razina svjetskih mora podići za 7 metara u što mogu vjerovati samo jako naivni i neupućeni.
Uostalom, već sam i na starom forumu spominjao primjer procjene inače nobelovca Svante Arrheniusa po kojoj će se razina svjetskih mora podići do kraja 20. stoljeća za punih 8 metara ako se nastavi sa dotadašnjom razinom industrijalizacije svjetskih gospodarstava.
Ta je razina višestruko premašena u odnosu na njegove procjene pa se razina mora nije podigla niti približno tih famoznih 8 metara.
Procjene slične onima famoznog Rimskog kluba o nestanku svih tada poznatih svjetskih zaliha nafte već sredinom devedesetih godina prošlog stoljeća ako se zadrži dotadašnja potrošnja. Ista je višestruko premašena, a procjene o poznatim zalihama su se zanimljivo također povećale. I to je znanost, nažalost.
Što je to u ljudskom biću što ga tjera prema... predviđanjima o vlastitoj odnosno propasti čovječanstva?
Ima ogroman broj razloga, ali jedan, možda i glavni, je traženje načina za iskupljenje za svoje pogreške. Radili smo gluposti pa je i pravedno na neki način da zbog toga i trpimo, ako ne i propadnemo, ako ne i izumremo. Ista stvar u priči o propasti Sodome i Gomore.
Izgleda da se ništa bitno po tom pitanju nije promjenilo od vremena kada su u starim mitovima (Atrakhasis i priča o općem potopu u Bibliji) zapravo iznosili neku svoju verziju pedagogije, priča sa moralnim naravoučenijem, s tim da su te stare verzije s obzirom na tadašnju razinu svjetskog znanja imale puno više smisla od ovih modernih koje su u osnovi zapravo također prvenstveno religijskog tipa, jer stvarno moraš biti religijski fanatik da ove današnje uzmeš za ozbiljno, s tim da se ekipa koja se loži na te priče jasno odriče starih religija, a nekritički prihvaća nove koje su zapravo puno budalastije.

veber wrote:na brijunima, hvaru, ostalim otocima imamo rimske vile koje se nalaze u moru. sve se bojim da su patriciji gradili vilu u moru...

Jadranska obala tone 1mm godišnje već tisućama godina neovisno o klimi. Rimljani su gradili vile uz more, nakon par tisuća godina more se diglo par metara i to je to.

marcellus wrote:

i to je kasnije postalo biblijski potop u mitovima

Biblijski odnosno starozavjetni izvještaj o potopu je ionako zapravo skoro pa doslovce prepisan iz starijeg mita Atrakhasis.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

i to je kasnije postalo biblijski potop u mitovima

Biblijski odnosno starozavjetni izvještaj o potopu je ionako zapravo skoro pa doslovce prepisan iz starijeg mita Atrakhasis.

pa stari zavjet i jest kolekcija židovskih mitova u biti

marcellus wrote:

veber wrote:

kic wrote:

marcellus wrote:

kic wrote:
nije baš da se dogodilo ništa-

Ništa, kiki, baš ništa... jednostavno su se ljudska naselja pomicala malo dalje i to je sve

na dnu Crnog Mora postoje ostaci cijele jedne civilizacije e-

na dnu ne, ali na obroncima da. onda je tamo davno pukla prevlaka kod instanbula i sredozemlje se prelilo u kotlinu i jezero te stvorilo crno more.

i to je kasnije postalo biblijski potop u mitovima

vjerovatno da. i ararat je blizu pa bi odgovaralo. vjerovatno je i sredozemno more nastalo na sličan način. no mora se isto tako povlače. na pagu, pelješcu postoje sedimenti u kojima se nalaze školjkaši, račići i sl. pizdarije, okamenjeni. znači to je nekad bilo dno mora.

catabbath wrote:

veber wrote:na brijunima, hvaru, ostalim otocima imamo rimske vile koje se nalaze u moru. sve se bojim da su patriciji gradili vilu u moru...

Jadranska obala tone 1mm godišnje već tisućama godina neovisno o klimi. Rimljani su gradili vile uz more, nakon par tisuća godina more se diglo par metara i to je to.

upravo to... odnosno ne tone neovisno o klimi nego se klima mijenja i mora rastu neovisno o tome što mi radimo

catabbath wrote:

veber wrote:na brijunima, hvaru, ostalim otocima imamo rimske vile koje se nalaze u moru. sve se bojim da su patriciji gradili vilu u moru...

Jadranska obala tone 1mm godišnje već tisućama godina neovisno o klimi. Rimljani su gradili vile uz more, nakon par tisuća godina more se diglo par metara i to je to.

pa to sam i napisao.

Inače Al Gore nas je svojedobno plašio da će se naj kasnije do 2013. polovi istopiti i da će nastati opći potop, kad ono...

mi klimu egzaktno pratimo 100injak godina.
to što je cezar napisao da je u galiji ledeno je relativan pojam. ono što je meni slano, nekome je neslano, ali ako velimo da ima 50g soli na kilogram nečeg onda imamo egzaktni podatak. to što je meni preslano, a marcu neslano je mačku o rep.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

i to je kasnije postalo biblijski potop u mitovima

Biblijski odnosno starozavjetni izvještaj o potopu je ionako zapravo skoro pa doslovce prepisan iz starijeg mita Atrakhasis.

pa stari zavjet i jest kolekcija židovskih mitova u biti

U biti. Svakako kad je Tora (Petoknjižje) u pitanju, a i neke druge knjige, poput onih koji opisuju moćne židovske kraljeve koji zapravo i nisu bili niti približno tako moćni.
Problem je sa starozavjetnim opisima da njihovi pisci nisu naveli knjige iz koji su prepisivali svoje opise pa su mnogi inače vjerni kršćani ostali zaprepašćeni kada su to shvatili. No, to je zapravo problem literalističkog pristupa u tumačenju biblijskih spisa, a ne Biblije same. KC se inače dobrim dijelom i službeno odrekla literalizma najkasnije nakon 2. Vatikanskog koncila kada je uputila teologe da u svojim tumačenjima izbjegavaju literalizam i traže dublja duhovna značenja tih tekstova.

Trenutno su klimatski problemi dobar nacin da se izmuze gradjanstvo a to sto se nagomilano drzi nuklearno oruzje koje moze spickati sve za par minuta to je vidi cuda sada najmanji problem.

veber wrote:mi klimu egzaktno pratimo 100injak godina.
to što je cezar napisao da je u galiji ledeno je relativan pojam. ono što je meni slano, nekome je neslano, ali ako velimo da ima 50g soli na kilogram nečeg onda imamo egzaktni podatak. to što je meni preslano, a marcu neslano je mačku o rep.

kako rekoh postoji znanost koja se zove geologija i pomoću koje se prate promjene klime i razine vode ako treba milijun godina unazad

cezar nema ništa s tim

veber wrote:mi klimu egzaktno pratimo 100injak godina.

Puno dulje i to putem analiza geoloških slojeva, a i putem arheologije i dijelom čak i povijesnih izvješća. To naravno nije niti blizu tako egzaktno odnosno sa svom gomilom podataka kako smo to u stanju danas pratiti, ali ipak jeste egzaktno.

omni wrote:Trenutno su klimatski problemi dobar nacin da se izmuze gradjanstvo a to sto se nagomilano drzi nuklearno oruzje koje moze spickati sve za par minuta to je vidi cuda sada najmanji problem.

naravno da i to igra ulogu. razni zeleni porezi i slične pizdarije.
i kako mjere CO2 koliko ga netko ispušta? koliko co2 ispušta moje kućanstvo? kako to mjere?

Speare Shaker wrote:

veber wrote:mi klimu egzaktno pratimo 100injak godina.

Puno dulje i to putem analiza geoloških slojeva, a i putem arheologije i dijelom čak i povijesnih izvješća. To naravno nije niti blizu tako egzaktno odnosno sa svom gomilom podataka kako smo to u stanju danas pratiti, ali ipak jeste egzaktno.

to je drugo. mi imamo danas podatak da je 10.12.1870 u londonu izmjereno 5C, ali nemamo podatak koliko je izmjereno 1478e, možemo samo nagađat. naravno koristimo stare zapise koji nam otprilike daju sliku što je bilo.

veber wrote:

omni wrote:Trenutno su klimatski problemi dobar nacin da se izmuze gradjanstvo a to sto se nagomilano drzi nuklearno oruzje koje moze spickati sve za par minuta to je vidi cuda sada najmanji problem.

naravno da i to igra ulogu. razni zeleni porezi i slične pizdarije.
i kako mjere CO2 koliko ga netko ispušta? koliko co2 ispušta moje kućanstvo? kako to mjere?

krava ispušta ko kolona auta, treba mjerit kolko koje kućanstvo troši mlijeka i govedine pa po tome oporezovat

veber wrote:

omni wrote:Trenutno su klimatski problemi dobar nacin da se izmuze gradjanstvo a to sto se nagomilano drzi nuklearno oruzje koje moze spickati sve za par minuta to je vidi cuda sada najmanji problem.

naravno da i to igra ulogu. razni zeleni porezi i slične pizdarije.

I ne samo porezi, jer je riječ o novoj podjeli plijena na svjetskom tržištu kada je proizvodnja i naravno naplata energije u pitanju.
Tako Njemačka forsira tzv. zelene izvore energije (ponajprije vjetar) jer ne mogu konkurirati na tržištu fizijskih nuklearki, a niti na drugim područjima konvencionalnih tehnologija, pa novom svjetskom legislativom i forsiranjem tih ozvora i novijih tehnologija nastoji steći prednost nad konkurencijom.
Naravno, nije ih briga što je energija iz tih izvora višestruko skuplja od onih iz konvencionalnih, jer njihovo visokoproduktivno gospodarstvo to može platiti, za razliku od čitavog niza drugih država koja tako gube utrku na svjetskom tržištu u utakmici protiv Njemačke.

marcellus wrote:

krava ispušta ko kolona auta

Metan. Postoji riješenje i za to, da se taj plin iskoristi kao izvor energije na gospodarstvima gdje se i proizvodi. A višak energije se bez većih problema može plasirati na tržište i to po puno manjoj cijeni od one proizvedene u njemačkim vjetroelektranama.

marcellus wrote:

veber wrote:

omni wrote:Trenutno su klimatski problemi dobar nacin da se izmuze gradjanstvo a to sto se nagomilano drzi nuklearno oruzje koje moze spickati sve za par minuta to je vidi cuda sada najmanji problem.

naravno da i to igra ulogu. razni zeleni porezi i slične pizdarije.
i kako mjere CO2 koliko ga netko ispušta? koliko co2 ispušta moje kućanstvo? kako to mjere?

krava ispušta ko kolona auta, treba mjerit kolko koje kućanstvo troši mlijeka i govedine pa po tome oporezovat

a nitko ne misli zabraniti kruzere. 10t mazuta na sat, ali dizelaši su problem.