Konstantinopol priprema ukidanje autokefanosti Ruske Pravoslavne Crkve

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:
Karlovačka mitropolija. Ona je okupljala Srbe koji su 1848. proglasili Srpsku Vojvodinu.

Srbe 1848? Svašta.
Ako može puni naziv (mitropolije) i tko ju je osnovao i kada.

Da Srbe. Isti su je i osnovali 1708. Rumuni su imali svoju mitropoliju ali ne znam kako se zvala.

Nemoj da te tko čuje.
Nisam te pitao za Rumunje, nego sam te pitao za Karlovačku mitropoliju. Kako se zvala i tko ju je osnovao?
Imam i teža pitanja, ali dajmo najprije lakša riješit...

Zvala se Karlovačka mitropolija i bila je autonomna u okviru Pećke patrijaršije. Osnovali su je Srbi na čelu sa patrijarhom Arsenijem III. Daj to teže, majke ti.

Tko je osnovao Pećku patrijaršiju, koje godine i kako se zvao prvi patrijarh? Ako može i njegovu "nacionalsnost"?

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:

kaya wrote:
 koliko sam shvatila carigrad je tu glavni. od njega je to krenulo. onda su se rusi ufurali da su oni glavni . spc se priklonio krivima kao obicno . i sad ih carigrad demolira. valjda. 
ja za carigrad navijam. i dzanga. iako je on na krivoj strani cini mi se :)

Nisam. Vaseljenski patrijarh radi ono što nije u njegovoj ingerenciji. RPC je autokefalna i on nema ništa sa njenim unutrašnjim uređenjem.

Kako nema. Zar  Kijevsku patrijaršiju(mitropoliju?)  nije privremeno dodijelio ruskoj upravo vaseljenski patrijarh?
Ako nije imao za to pravo, znači li to da je RPC nezakonito svojatao Kijevski patrijaršiju?

Nije privremeno. Ta UPC je i danas u sastavu RPC i ima svoju autonomiju.

Ima Tomos, ne može se lagati...Vaseljenski dao, vaseljenski uzeo.

Ne može da uzme. U tome je caka.

dzango wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:
 koliko sam shvatila carigrad je tu glavni. od njega je to krenulo. onda su se rusi ufurali da su oni glavni . spc se priklonio krivima kao obicno . i sad ih carigrad demolira. valjda. 
ja za carigrad navijam. i dzanga. iako je on na krivoj strani cini mi se :)

Džangu sam nešto pitao pa mi reče "Da Srbe. Isti su je i osnovali 1708..".
Ne mislim da je nepismen, ali da je izbombardiran neistinama to se primjećuje.

a sto, u cem je kvaka , ne kuzim..
mene zanima jednostavno pitanje, tko je prvi ? carigrad ili? i tko daje autokefalnost?

Otkud Srbi u Karlovcu 1708? Tada ni Hrvata nije bilo...
Kajo, povjest pišu pobjednici, kako god okreneš. Laž do laži. Laž postane istina i obrnuto.

Sremski Karlovci. Kakav bre Karlovac.

Moje pitanje je jasno, i pored lapsus calami.

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:

Eroo wrote:

Džangu sam nešto pitao pa mi reče "Da Srbe. Isti su je i osnovali 1708..".
Ne mislim da je nepismen, ali da je izbombardiran neistinama to se primjećuje.

a sto, u cem je kvaka , ne kuzim..
mene zanima jednostavno pitanje, tko je prvi ? carigrad ili? i tko daje autokefalnost?

Otkud Srbi u Karlovcu 1708? Tada ni Hrvata nije bilo...
Kajo, povjest pišu pobjednici, kako god okreneš. Laž do laži. Laž postane istina i obrnuto.

Sremski Karlovci. Kakav bre Karlovac.

Moje pitanje je jasno, i pored lapsus calami.

I odgovor je jasan.  Karlovačku mitropoliju su osnovali Srbi kao autonomnu u okviru Pećke patrijaršije. Još nešto te interesuje?

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:
Nisam. Vaseljenski patrijarh radi ono što nije u njegovoj ingerenciji. RPC je autokefalna i on nema ništa sa njenim unutrašnjim uređenjem.

Kako nema. Zar  Kijevsku patrijaršiju(mitropoliju?)  nije privremeno dodijelio ruskoj upravo vaseljenski patrijarh?
Ako nije imao za to pravo, znači li to da je RPC nezakonito svojatao Kijevski patrijaršiju?

Nije privremeno. Ta UPC je i danas u sastavu RPC i ima svoju autonomiju.

Ima Tomos, ne može se lagati...Vaseljenski dao, vaseljenski uzeo.

Ne može da uzme. U tome je caka.

Kako je mogao dati Kijevsku Moskovskoj, tako danas može dati Moskovsku Kijevskoj, to nam  hoćeš reći? Bilo bi kanonski.

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:
a sto, u cem je kvaka , ne kuzim..
mene zanima jednostavno pitanje, tko je prvi ? carigrad ili? i tko daje autokefalnost?

Otkud Srbi u Karlovcu 1708? Tada ni Hrvata nije bilo...
Kajo, povjest pišu pobjednici, kako god okreneš. Laž do laži. Laž postane istina i obrnuto.

Sremski Karlovci. Kakav bre Karlovac.

Moje pitanje je jasno, i pored lapsus calami.

I odgovor je jasan.  Karlovačku mitropoliju su osnovali Srbi kao autonomnu u okviru Pećke patrijaršije. Još nešto te interesuje?

Ima li neki dokument o tome? Uostalom, ima li uopće koji dokument o osnivanju Pećke patrijaršije?
Može i skenirana, zašto ne. Samo daj...

dobro opet ce se raskoliti ocito, pa onda opet nekada..
bolje bi im bilo da ostali katolici ocito

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:
Kako nema. Zar  Kijevsku patrijaršiju(mitropoliju?)  nije privremeno dodijelio ruskoj upravo vaseljenski patrijarh?
Ako nije imao za to pravo, znači li to da je RPC nezakonito svojatao Kijevski patrijaršiju?

Nije privremeno. Ta UPC je i danas u sastavu RPC i ima svoju autonomiju.

Ima Tomos, ne može se lagati...Vaseljenski dao, vaseljenski uzeo.

Ne može da uzme. U tome je caka.

Kako je mogao dati Kijevsku Moskovskoj, tako danas može dati Moskovsku Kijevskoj, to nam  hoćeš reći? Bilo bi kanonski.  

Ne može. UPC je pod jurisdikcijom RPC a ne Vaseljenske patrijaršije.

kaya wrote:dobro opet ce se raskoliti ocito, pa onda opet nekada..
bolje bi im bilo da ostali katolici ocito

Bili su neko vrijeme. Njihov praotac Nemanja je bio katolik, kao i Stefan Nemanjić Prvovenčani.
Poslije njega je sve otišlo naopako. Igrali su slično kao i danas...malo istok, malo zapad...

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:

Eroo wrote:

dzango wrote:
Nije privremeno. Ta UPC je i danas u sastavu RPC i ima svoju autonomiju.

Ima Tomos, ne može se lagati...Vaseljenski dao, vaseljenski uzeo.

Ne može da uzme. U tome je caka.

Kako je mogao dati Kijevsku Moskovskoj, tako danas može dati Moskovsku Kijevskoj, to nam  hoćeš reći? Bilo bi kanonski.  

Ne može. UPC je pod jurisdikcijom RPC a ne Vaseljenske patrijaršije.

Teško je to vama danas objasniti, poslije svega šta se u pravoslavlju izdogađalo stoljećima.
Ako ti samo kažem da sve današnje pravoslavne crkve imaju nekanonske nazive, naravno da mi nećeš vjerovati.
Imaš kanonski zakon br. 37, još iz 5.-og stoljeća o nazivu prav. crkava.
Kod vas se do 1945.-e nazivala Praoslavna Crkva u Srbiji...a onda, jebiga, promjena u Srpsku...Kamen oko vrata Pravoslavlju.

Opet Ero nabacuje misli, a ništa konkretno ne piše.

kaya wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:
 koliko sam shvatila carigrad je tu glavni. od njega je to krenulo. onda su se rusi ufurali da su oni glavni . spc se priklonio krivima kao obicno . i sad ih carigrad demolira. valjda. 
ja za carigrad navijam. i dzanga. iako je on na krivoj strani cini mi se :)

Džangu sam nešto pitao pa mi reče "Da Srbe. Isti su je i osnovali 1708..".
Ne mislim da je nepismen, ali da je izbombardiran neistinama to se primjećuje.

a sto, u cem je kvaka , ne kuzim..
mene zanima jednostavno pitanje, tko je prvi ? carigrad ili? i tko daje autokefalnost?

Otkud Srbi u Karlovcu 1708? Tada ni Hrvata nije bilo...
Kajo, povjest pišu pobjednici, kako god okreneš. Laž do laži. Laž postane istina i obrnuto.

a dobro, pravoslavci , ajd.

Da i zbog toga je odjenom nastao srpski bum jer su srbski popovi sve pravoslavce proglasili srbima, odatle najezda srba i u RH i u BiH.

ja sam naklonjen vizantiji, carigradu 
grcima, jet su oni u periodu od 7 do 9
veka vrsili hristijanizaciju srba.
neko to zeli da potisne i ubedi sve srbe u drugaciju povijest, medjutim,
istorija, poznaje samo istinu.
uzasnut sam cinjenicom da predavaci povijesti hristijanizacije srba  i putem oblika nasih crkava
uteruju netipicne elemente gradnje.
samo neka se drze hilandara, kosovskih manastira, dovoljno je,
to smo mi srbi.

Ček, što hoćeš reći? Da njetko tvrdi da su Srbe pokrstili Rusi?

kaya wrote:dobro opet ce se raskoliti ocito, pa onda opet nekada..
bolje bi im bilo da ostali katolici ocito

kako da ostanemo kad smo oduvek
pripadali ortodoxnom, autenticnom
obliku ranig hriscanstva.

Regoč wrote:Opet Ero nabacuje misli, a ništa konkretno ne piše.

Nisam ja profesor povijesti, niti mi je to uopće struka...ali, pismen jesam.
Ono što ne znam i ne razumijem potrudim se saznati i razumjeti.
Kod mene ne ide ono "novo za gotovo".
Da usput i pogriješim, Bože moj, nije grijeh...

PS: Ako si ti pametniji i nešto više znaš, slobodan si objasniti nama neukim.
      Bio bih veoma zahvalan.

Regoč wrote:Ček, što hoćeš reći? Da njetko tvrdi da su Srbe pokrstili Rusi?

jos nije stiglo do tog nivoa
ali je ocigledno da se cinjenice
prepustaju zaboravu i servira
danasnjica bez povezivanja sa korenima hriscanstva u nasem 
narodu. tako da je tvoja posalica
tema koja se ne otvara.

pizzon wrote:

Regoč wrote:Ček, što hoćeš reći? Da njetko tvrdi da su Srbe pokrstili Rusi?

jos nije stiglo do tog nivoa
ali je ocigledno da se cinjenice
prepustaju zaboravu i servira
danasnjica bez povezivanja sa korenima hriscanstva u nasem 
narodu. tako da je tvoja posalica
tema koja se ne otvara.

To bi vam trjebala biti uvrjeda s obzirom da ste ranije pokršteni, a time se i ranije civilizirali.

Eroo wrote:

Regoč wrote:Opet Ero nabacuje misli, a ništa konkretno ne piše.

Nisam ja profesor povijesti, niti mi je to uopće struka...ali, pismen jesam.
Ono što ne znam i ne razumijem potrudim se saznati i razumjeti.
Kod mene ne ide ono "novo za gotovo".
Da usput i pogriješim, Bože moj, nije grijeh...

PS: Ako si ti pametniji i nešto više znaš, slobodan si objasniti nama neukim.
      Bio bih veoma zahvalan.

Ako si krenul nješto pisati, napiši to jasno, a ne u natuknicah i nabačajih koji su neshvatljivi nami koji ne čitamo tok tvojih mislih.

Eroo wrote:

kaya wrote:dobro opet ce se raskoliti ocito, pa onda opet nekada..
bolje bi im bilo da ostali katolici ocito

Bili su neko vrijeme. Njihov praotac Nemanja je bio katolik, kao i Stefan Nemanjić Prvovenčani.
Poslije njega je sve otišlo naopako. Igrali su slično kao i danas...malo istok, malo zapad...

ti baš volu da sedu na dve stolice