Papi bliža Srbija nego Hrvatska

jel ga taj Blic dođe kao Glas Koncila, to mene zanima? ili je više Story magazin?

mislim da je najbolje da vatikan i papa priupitaju kaju
kako da se postave u svemu ovome, kada se tamo raspravlja
o balkanu i odnosu prema nama, msm srbima i hrvatima )):)
tacno vam porucuju iz vatikana isuvise ste nezgodni, ugrazavate
misiju, pravite im probleme. ne mogu od vas da se posvete
visim ciljevima. da smo mi problem, oni bi nama rekli da se menjamo ):)
ali, nisu ) e pa, A.S. ide a /  kao nemoguca misija )
p.s. jedino ako se budemo negativno dogvorili,  a po pitanju A.S zauvek
ostajemo pozitivni. bolje nadjite nekog drugog, da vas podrzimo ):)

pizzon wrote:mislim da je najbolje da vatikan i papa priupitaju kaju
kako da se postave u svemu ovome, kada se tamo raspravlja
o balkanu i odnosu prema nama, msm srbima i hrvatima )):)
tacno vam porucuju iz vatikana isuvise ste nezgodni, ugrazavate
misiju, pravite im probleme. ne mogu od vas da se posvete
visim ciljevima. da smo mi problem, oni bi nama rekli da se menjamo ):)
ali, nisu ) e pa, A.S. ide a / a kao nemoguca misija )

..bas si lapan....nema misije to ovim naivcima iz vatikana nije jasno...crkve se mogu miriti i uejdinjavati ali prvo se pita obicne ljude i narod zele li to..a budimo iskreni..ni ni vi en zelite bar dobra vecina...i dok se obicni ljudi ne pomire ovi mogu sastanciti,pistai proglase,mantrati o ujedinjavanju,zblizavanju koliko zele kad im nece uspjeti jer to ljudi ne zele...

eto papa bio u bh-a nedavno..molio,kumio,propovjedao,sirio pomirbene poruke,pricao o ujedinjavanju..i sta se desilo?..nista isto stanje kao i prije njegovog dolaska cak mozda i gore...i zato kazem dok se obicni ljudi ne pomire,oproste nista od toga ma ko onda lajao na mjesec i ne znam propovjedao

Ekonomija , gospodarstvo , interes bolje zbližawa ljude i nacije nego ta njegowa lažna ekumena.

vucko, hriscanski ekumenizam nije nivo odnosa srba i hrvata, mi smo tu
minorni. za a.s. su rekli tako, sutra ce bidi nesto drugacije. ne mora
uvek da bude tako. recimo, ovim gestom, vatikan i papa daje sebi za
pravo da sutra uticu na odluke spc ili nesto sl. to tako pocinje.
politika, crkve, moraju da stvore uslove da se obicni ljude prihvate.
ne moramo da se ceremonijalno mirimo, ali mozemo da utihenemo
i prestanemo da  zidamo  nove temelje buducih sukoba. svet nije balkan,
u smislu misije hriscanstva. hriscanstvo mora da nastupi jedinstveno i
snazno, u buducem vremenu.

pa eto nakon one svađe i optuzbi na vatikanskom konziluju..papa je samo vrtio glavom i vjerojatno mislio..'propala moja misija'

nema nazad ! to budi siguran. povratak u srednji vek znaci propast.
zar ti ne znas da turci negoduju kada im se pomene hriš. ekomenizam.
to pod obavezno mora.

ne..papa je krivo krenuo...populisticki..misleci da ce se nesto rjesiti za njegovog mandata sto se nije rjesilo za 1000 godina...umjesto strpljivo,mudro ma i ne rjesilo se za njegovog mandata rjesit ce mozda sljedeci papa...ali ovaj papa je kako sam psiao odgojen u onom juznoamerickom stilu i podneblju..populistickom..gdje se msili da se sve moze rjesitiza jedan dan,jedan mjesec

RayMabus wrote:

Le Roi Soleil wrote:Stav SPC o Stepincu
 

• Nije reagovao niti se pobunio protiv zločina Ante Pavelića, čime je praktično dao svoj doprinos tadašnjoj zločinačkoj atmosferi
  

Dana 14. svibnja 1941. nadbiskup Alojzije Stepinac je poslao poglavniku Paveliću prosvjedno pismo: »Ovaj čas primio sam vijest, da su ustaše u Glini postrijeljali bez suda i istrage 260 Srba. Ja znam, da su Srbi počinili teških zločina u našoj domovini u ovih dvadeset godina vladanja.

Kakvo dno... Drugim recima, kolji, ali ne preteruj bas mnogo.... Ili sto bi rekao vas debil od premijera "saraj malo"... Tuzan, pretuzan narod i, nazovi, "crkva...

ne ocekuj, od ovog ili buduceg pape da ce resetovati sukobe
izmedju katolika i ortodoxnih, pravoslavnih, to je proslost.

pizzon wrote:nema nazad ! to budi siguran. povratak u srednji vek znaci propast.
zar ti ne znas da turci negoduju kada im se pomene hriš. ekomenizam.
to pod obavezno mora.

Ajmo owako : Papa nekanonizira Stepinca = ubijajte Srbe jer i onako wam nitko neče priznati da ste ih spašawali.

Papa kanonizira Stepinća = SCP okreče leđa ekumeni.

Šta god izabereš : FAIL.

papa mora shvatiti da europski kontinent nije juznoamericki...koji je homogen sto se tice vjere..i da je povijest europe totalna suprotna onoj juznoamerickoj...koja ima noviju povijest..da je europa sastavljena od razlicitih naroda i da su drzave europe gotovo sve jednonacionalne za razliku od juzne amerike..koaj u biti nema svoju autohtonu naciju vec je mjesavina svega i svacega...da u juznoj americi za razliku od europe nije ukorjenjen tradicionalni nacin zivoda koji ej određivao povijest i buducnost naroda europe..u juznoj americi u biti samo tradicionalan nacin zivota imaju indiosi i amazonska plemena

Stanojko wrote:

RayMabus wrote:

Le Roi Soleil wrote:Stav SPC o Stepincu
 

• Nije reagovao niti se pobunio protiv zločina Ante Pavelića, čime je praktično dao svoj doprinos tadašnjoj zločinačkoj atmosferi
  

Dana 14. svibnja 1941. nadbiskup Alojzije Stepinac je poslao poglavniku Paveliću prosvjedno pismo: »Ovaj čas primio sam vijest, da su ustaše u Glini postrijeljali bez suda i istrage 260 Srba. Ja znam, da su Srbi počinili teških zločina u našoj domovini u ovih dvadeset godina vladanja.

Kakvo dno... Drugim recima, kolji, ali ne preteruj bas mnogo.... Ili sto bi rekao vas debil od premijera "saraj malo"... Tuzan, pretuzan narod i, nazovi, "crkva...

Od mene nebi dobio niti to.

A čuj meni je isti kuac jer ako ga nekanonizira to je nešto kao poruka da ubuduče istrijebljujemo Srbe bez milosti.

Stanojko wrote:

RayMabus wrote:

Le Roi Soleil wrote:Stav SPC o Stepincu
 

• Nije reagovao niti se pobunio protiv zločina Ante Pavelića, čime je praktično dao svoj doprinos tadašnjoj zločinačkoj atmosferi
  

Dana 14. svibnja 1941. nadbiskup Alojzije Stepinac je poslao poglavniku Paveliću prosvjedno pismo: »Ovaj čas primio sam vijest, da su ustaše u Glini postrijeljali bez suda i istrage 260 Srba. Ja znam, da su Srbi počinili teških zločina u našoj domovini u ovih dvadeset godina vladanja.

Kakvo dno... Drugim recima, kolji, ali ne preteruj bas mnogo.... Ili sto bi rekao vas debil od premijera "saraj malo"... Tuzan, pretuzan narod i, nazovi, "crkva...

a cuj a sto ej stepinac krivo rekao..pa srbi su u dvadeset godina vladavine kraljevinom jugoslavijom pocinili niz teskih zlocina nad hrvatima i drugim nesrbima...ali tisi krivo shvatio sto ej stepinac htio reci..a htio je reci..da to ne treba biti povod da se na takav nacin svetimo

A koje su to masovne zlocine cinili srbi u tom periodu?

Stanojko wrote:A koje su to masovne zlocine cinili srbi u tom periodu?

Nepiše masowne nego teške zločine.

Dobro, koje su to teske zlocine cinili srbi (ne pominji samo "srpanjske zrtve")?

Šestosiječanjska diktatura
Pojam Šestosiječanjska diktatura (također: Šestojanuarska diktatura - prvi je naziv češći u literaturi nakon 1990.) odnosi se na monarhističku diktaturu koju je 6. siječnja 1929. u Kraljevini SHS uveo kralj Aleksandar I. Karađorđević. Raspušten je parlament, zabranjen rad svih političkih stranaka, sindikata itd, zabranjeni politički skupovi, uvedena stroga cenzura. Pojačan je policijski teror; politički protivnici su ne samo zatvarani, nego i ubijani. Proklamirana je ideologija "integralnog jugoslavenstva" i promijenjeno ime države u Kraljevina Jugoslavija. Kralj Aleksandar ubijen je u Marsejskom atentatu 1934. Slijedeće godine održani su izbori, ali snažni oblici diktature opstali su i dalje.

Sadržaj

• 1 Uvođenje diktature
  
• 2 Progoni političkih protivnika
  
• 3 Ideologija "integralnog jugoslavenstva"
  
• 4 Snage podrške diktaturi
  
• 5 Oktroirani ustav i jačanje otpora
  
• 6 Kraj diktature
  

Uvođenje diktature

Iskoristivši ubojstvo Stjepana Radića i blokadu rada Narodne skupštine (parlamenta) koja je uslijedila, kralj u proglasu objavljenom 6. siječnja 1929. proklamira da su "ti žalosni razdori i događaji (...) pokolebali kod Naroda veru u korisnost te ustanove" te da zato između kralja i naroda "ne može i ne sme biti više posrednika". Ukida Vidovdanski ustav i osobno preuzima svu vlast. Za predsjednika vlade imenuje generala Petra Živkovića. Također su na neke druge civilne dužnosti, osobito u Hrvatskoj i Makedoniji, dovedene vojne osobe. Narodna skupština je raspuštena, zabranjen rad svih političkih stranaka s nacionalnim, vjerskim ili regionalnim obilježjem; uvedena stroga cenzura novina i knjiga, zabranjeni svi politički zborovi, rad sindikata itd. Osnovana je Jugoslavenska nacionalna stranka koja je trebala proklamirati režimsku ideologiju.
Uspostavljeni režim ima mnogo dodirnih točaka s fašizmom, pa se često koristi naziv monarhofašistička diktatura (t.zv. balkanski fašizam), iako ideološka i institucionalna osnova režima nije u punom smislu riječi fašistička. Slične diktature uspostavljene su u to doba i u drugim zemljama istočne i jugoistočne Europe. Sve su to ekonomski i društveno zaostale agrarne zemlje, ali Jugoslavija se bitno razlikovala po višenacionalnosti. Režim je to pokušao poništiti promovirajući ideologiju "integralnog jugoslavenstva".

Progoni političkih protivnika

Osnovan je posebni Sud za zaštitu države, koji prijekim postupkom sudi političkim protivnicima. Osobito se progone ilegalne radikalne grupe i organizacije kao što su hrvatski i makedonski nacionalisti, albanski i crnogorski separatisti, te komunisti (protiv kojih je već 1920. bila donesena Obznana). Pojačan je policijski teror: premlaćivanja, mučenja, ubojstva. Na ulici je u Zagrebu ubijen hrvatski povjesničar prof. dr. Milan Šufflay, što je dovelo do međunarodne peticije koju su potpisali i Albert Einstein i Heinrich Mann. (Različite metode političkog terora bile su međutim karakteristika Kraljevine SHS od njenog osnutka.)
Oko 400 članova KPJ i SKOJ-a ubijeno je 1929.-1932. Ovako velikim žrtvama pridonijela je direktiva vodstva KPJ za pripremu oružane pobune potaknuta procjenom Šestog kongresa Kominterne o približavanju opće krize kapitalizma. Nerealan je bio i ustaški pokušaj da se podigne Velebitski ustanak 1932., koji je međutim postigao snažan promidžbeni učinak. (Kasnije, po uspostavi NDH, prvi Pavelićev zakonski akt bila Zakonska odredba za obranu naroda i države, kojom su uspostavljeni prijeki sudovi. Komunisti su po dolasku na vlast 1945. sudovali na jednak način.)
Vladko Maček je u prosincu 1929. bio uhićen i dugo držan u zatvoru, pa zatim pušten bez optužbe. Potpredsjednik HSS-a Josip Predavac uhićen je zbog sloma Seljačke zadružne banke i osuđen na 2,5 godine zatvora. Maček u svojim Memoarima tvrdi da je propast banke zapravo izazvao režim, koji je preko Jugoslavenske narodne banke' kontrolirao banskarski sustav. Kasnije, u srpnju 1933., Predavec je ubijen.
Svetozar Pribićević, predsjednik Samostalne demokratske stranke, koja okuplja Srbe prečane i u koaliciji je sa HSS (Seljačko-demokratska koalicija), prvo je interniran u jedno selo u Srbiji, a zatim prognan; umro je u Čehoslovačkoj. U emigraciju odlaze HSS-ovi prvaci Juraj Krnjević i August Košutić, kao i radikalni nacionalisti Ante Pavelić (poslanik Narodne skupštine iz redova Hrvatskog bloka), Gustav Perčec, Branimir Jelić idr.
Većina oporbenih srbijanskih političara prima uvođenje diktature bez aktivnog otpora. Na udar režima dolazi Dragoljub Jovanović, vođa lijevog krila Saveza semljoradnika, koji 1932. objavljuje brošuru Što nas košta svađa s Hrvatima; osuđen je na godinu dana zatvora.

Ideologija "integralnog jugoslavenstva"

Proklamirana je ideologija integralnog jugoslavenstva. Ime države promijenjeno je 3. listopada 1929. u Kraljevina Jugoslavija. Zemlje je administrativno podijeljena u devet banovina koje ne slijede povijesne granice, sa izričitim ciljem da se povijesne pokrajine razbiju. Zabranjeni su svi nacionalni amblemi (zastave, grbovi, himne idr.) i rad svih "plemenskih" (nacionalnih) organizacija. (Zabranjena je i ORJUNA, zbog njene omraženosti, ali su preuzeti njena ideologija i metode.) Djelovale su jedino režimske organizacije, formalno jugoslavenske. Osnivaju se nova udruženja za promidžbu jugoslavenstva: Jugoslavenska akcija, Soko Kraljevine Jugoslavije idr., te potiče rad postojećih: Narodna obrana,Udruženje četnika za slobodu u čast Otadžbine (vidi članak Četnici u Prvoj Jugoslaviji) i dr. Režimski ideolozi slijede cavourovsko načelo: "Stvorili smo Jugoslaviju, stvorimo Jugoslovene!".

Snage podrške diktaturi

Kralj se u uvođenju diktature oslanjao na vojne vrhove i žandarmeriju (koja je dio vojske), poslušnu državnu upravu, grupu srpskih političara vezanih uz dvor i na predstavnike krupnog kapitala kojima je u interesu "mir i red" u zemlji. Podršku dobiva u Sloveniji od slovenskih liberala, kao i od Antuna Korošca, predsjednika Slovenske ljudske stranke (SLS), koji ulazi u vladu generala Živkovića. Kasnije međutim (1933.) Korošec i grupa vođa SLS bivaju internirani na Hvaru.
U vladu generala Živkovića ušla su i petorica Hrvata, predstavnici krupnog kapitala, politički protivnici HSS-a, od kojih trojica drže ključne gospodarske resore: Slavko Švrljuga, predsjednik Zagrebačke burze i potpredsjednik Udruženja hrvatskih industrijalaca, postaje ministar financija; dr. Želimir Mažuranić, pravni zastupnih velikih poduzeća, ministar je trgovine i industrije; prof. dr. Oto Frangeš, prije Prvog svjetskog rata član bosanske vlade, ministar je poljoprivrede.
Kralj se također mogao osloniti na podršku zemalja koje su u kraljevini imale uložen znatan kapital, osobito Francuske i Čehoslovačke. Francuskoj je također bila u interesu stabilnost kraljevine u sukobu sa Mussolinijevom Italijom (koja zato pruža pomoć ustašama). Međutim s vremenom se u demokratskim zemljama javlja snažna osuda jugoslavenske diktature, tako da i Francuska i Čehoslovačka 1931. godine vrše pritisak na kralja da izvrši ograničene reforme.
Kralj je mogao računati i na određenu podršku nižih slojeva, nezadovoljnih jalovim prepucavanjima političara. Deklaracija Živkovićeve vlade obećava brigu režima za otklanjanje privrednih i socijalnih nevolja naroda. Nasuprot ranijem "besplodnom partizanstvu" propagira se "koncentracija nacionalnih snaga i duhovnih energija" u gospodarstvu, prosvjeti i politici.

Oktroirani ustav i jačanje otpora

Godine 1931. kralj odustaje od otvorene osobne diktature, ali stvarno se ništa nije promijenilo. Donesen je Oktroirani ustav i provedeni formalni parlamentarni izbori na kojima se pojavila samo jedna stranka, režimska Jugoslavenska radikalna zajednica.
Diktatura je imala vrlo usku socijalnu i političku bazu, a ekonomski je bila neuspješna. Iste godine kad je diktatura uvedena izbija u svijetu velika ekonomska kriza, koja pogađa i Jugoslaviju. Diktatura ekonomski pogoduje samo krupnim kapitalistima, osobito financijskoj oligarhiji. Ideologija uništenja "plemenskih" razlika izazvala je kod svih naroda suprotan učinak. Mnogi koji su je u početku podržali odstupaju, a oni koji su se pasivizirali počinju pružati aktivni otpor.
Seljačko-demokratska koalicija početkom studenoga 1932. objavljuje tzv. Zagrebačke punktacije, koje potpisuju i Ante Trumbić i Mile Budak. Zbog te je rezolucije Maček osuđen na tri godine robije.
Srbijanska oporba (Demokratska stranka, Savez zemljoradnika) mijenja svoja politička opredjeljenja i prihvaća suradnju sa Seljačko-demokratskom koalicijom i federalizam kao način rješavanja nacionalnog pitanja u Jugoslaviji.

Kraj diktature

Godine 1934. Kralj Aleksandar ubijen je u Marsejskom atentatu. Pod regentom Pavlom Karađorđevićem dolazi do popuštanja režima i raspisivanja izbora 1935., na kojima nastupa ujedinjena opozicija. Iako je parlamentarizam ponovo uspostavljen, a uspostavom Banovine Hrvatske 1939. napušten centralizam i ideologija integralnog jugoslavenstva, Oktroirani ustav je ostao na snazi sve do raspada Jugoslavije u Travanjskom ratu 1941.

Stanojko wrote:Dobro, koje su to teske zlocine cinili srbi (ne pominji samo "srpanjske zrtve")?

...senjeske zrtve..a gdje je niz napada po lici,dalmatinskoj,zagori,hercegovini,bosni,slavoniji zandara i cetnickih skupina i simpatizera na hravte...koji gotovo nije prolazio bez ubojstava hrvata

Owaj Papa je teški politikant. GLumi neku swetost a onda teška politika. Ćuj jel spašawao ili nije Srbe ? Je , nije. Neče taj naprawit ništa. Papa mekušać. Nema swoje JA.