Najsmješnije izjave protiv IK

neve wrote:

kaja wrote:a jel ti zbilja misliš da Europska konvencija o ljudskim pravima iz 50 ih nije napravila ama baš ništa korisno (iako je temeljni  dokument vijeća europe ali to je valjda bezveze)
ili Deklaracija o pravima čovjeka UN , misliš da to nije ugrađivano u ustave i zakone država europe  nego je napisano za pobrisati dupe i nije nikakvog utjecaja  ostavilo?

društvo se ne mijenja samim činom donošenja  zakona, pa se ljudska prava koja su dio svih zapadnih sustava, još uvijek poprilično krše u svim društvima i po svakoj točki, iako su povelje i deklaracije donesene i implementirane prije 70 godina

ti dokumenti nemaju nikakve teže sankcije za one koji ih ne provode, pa onda njihovo provođenje ionako ostaje na političkoj volji vlasti i institucija države i društva
a ako to u društvu ne postoji, nikakvih 15 žena iz Grevija neće učiniti da se pojavi, nego će samo po svojoj volji i interesu usmjeravati poveliki državni novac na sebe, tj. u džepove raznih teoretičara i većinom samodovoljnih i slabo korisnih nevladnih udruga

a ako postoji, onda se ljudska prava i zaštita od nasilja u državi i društvu mogu provesti i bez masnog plaćanja zilijun udruga i nadnacionalnog svetog Grevija

Ti dokumenti nemaju pravnu snagu ali napravili su veliku transformaciju društva jer su norma , normativni instrument koji stvara "obvezu" za države članice da ih ugrade u ustav i zakon pa tako indirektno djeluju. Tko ne ugradi crna ovca. Kao u ovom slučaju.
To što se ona i dalje krše je čak i nebitno jer kršiti će se uvijek osim kod neke vrlo samosvjesne vrste iz Zvjezdanih staza gdje pravila nisu potrebna jer su svi genijalni.
Svijet bi bez dokumenata, deklaracija i konvencija kojim štitiš prava svih ili nekih a koji (navodno ništa ne mijenjaju i nisu obavezni formalno) danas izgledao znatno drugačije a kao što je nekada izgledao, postojalo bi ropstvo, tortura bi bila pod dobar dan, diskriminacija normalna, pravično suđenje san, pravo na mišljenje, okupljanje, obrazovanje, osobnu sigurnost, utočište u drugoj zemlji nedostižni itd.
Dakle sve to što vi mislite da je nebitno jer nije formalno obvezno (Deklaracija UN o pravima, prije toga Virginijska deklaracija pa i prije toga postoje kodifikacije Habeas Corpus act itd) se ugrađivalo  u zakonodavstvo jer je vladavina prava osnovni princip EU zemalja. Što ti ne moraš ali daj sjedi u UN i imaj smrtnu kaznu paljenjem na lomači kao država. Ne možeš jel tako? Znači moraš ugraditi ako hoćeš biti dio toga  svijeta..

Smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

Totenkopf wrote:Smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

hoće ali i presuda je takva zbog sve ga što sam nabrojila, prije 60 godina ne bi bila takva..

kaja wrote:
Što ti ne moraš ali daj sjedi u UN i imaj smrtnu kaznu paljenjem na lomači kao država. Ne možeš jel tako? 

To ne možeš, ali zato možeš pod najnormalnije vješati osuđene za homoseksualizam na kranove i to sve potpuno otvoreno javnosti. I još biti moćna država i uvažena članica UN-a.
Što je u biti pandan spaljivanju na lomači od prije nekoliko stoljeća, a i sama kažeš da se svijet u međuvremenu promjenio zbog puno veće primjene principa vladavine prava. Zapravo, mislim da je vješanje o kranove puno gora i sramotnija vrsta smrtne kazne u današnje vrijeme nego što je to bilo spaljivanje na lomačama prije nekoliko stoljeća baš zato je su se standardi u međuvremenu liberalizirali.
Osim toga, imaš i ritualno spaljivanje udovica na lomačama u Indiji što je doduše zakonom zabranjeno, ali se i dalje povremeno primjenjuje pa se iz toga vidi da ni vladavina prava nije svemoguća ako se jako kosi sa određenom tradicijom za koju populacija smatra kako je prirodna da prirodnija ne može biti pa tako i pravno opravdana bez obzira što zakonodavac mislio o tome, pa tako u stanovništvu ima i određeni legitimitet.
Ukratko, stvari niti su tako jednostavne niti je napredak koji se u međuvremenu ipak dogodio tako linearan.

kaja wrote:

Totenkopf wrote:Smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

hoće ali i presuda je takva zbog sve ga što sam nabrojila, prije 60 godina ne bi bila takva..

Pa gle, s obzirom da je djevojka bila trudna i s obzirom na način na koji je izvršen zločin, presuda bi prije 60 godina vjerojatno bila i stroža nego danas, da ne spominjem kako bi boravak u zatvoru na odsluženju kazne svakako bio puno neugodniji.

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:
Što ti ne moraš ali daj sjedi u UN i imaj smrtnu kaznu paljenjem na lomači kao država. Ne možeš jel tako? 

To ne možeš, ali zato možeš pod najnormalnije vješati osuđene za homoseksualizam na kranove i to sve potpuno otvorene javnosti. I još biti moćna država i uvažena članica UN-a.
Što je u biti pandan spaljivanju na lomači od prije nekoliko stoljeća, a i sama kažeš da se svijet u međuvremenu promjenio zbog puno veće primjene principa vladavine prava. Zapravo, mislim da je vješanje o kranove puno gora i sramotnija vrsta smrtne kazne u današnje vrijeme nego što je to bilo spaljivanje na lomačama prije nekoliko stoljeća baš zato je su se standardi u međuvremenu liberalizirali.
Osim toga, imaš i ritualno spaljivanje udovica na lomačama u Indiji što je doduše zakonom zabranjeno, ali se i dalje povremeno primjenjuje pa se iz toga vidi da ni vladavina prava nije svemoguća ako se jako kosi sa određenom tradicijom za koju populacija smatra kako je prirodna da prirodnija ne može biti pa tako i pravno opravdana bez obzira što zakonodavac mislio o tome, pa tako u stanovništvu ima i određeni legitimitet.
Ukratko, stvari niti su tako jednostavne niti je napredak koji se u međuvremenu ipak dogodio tako linearan.

U Europi bogme ne možeš...

kaja wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:
Što ti ne moraš ali daj sjedi u UN i imaj smrtnu kaznu paljenjem na lomači kao država. Ne možeš jel tako? 

To ne možeš, ali zato možeš pod najnormalnije vješati osuđene za homoseksualizam na kranove i to sve potpuno otvorene javnosti. I još biti moćna država i uvažena članica UN-a.
Što je u biti pandan spaljivanju na lomači od prije nekoliko stoljeća, a i sama kažeš da se svijet u međuvremenu promjenio zbog puno veće primjene principa vladavine prava. Zapravo, mislim da je vješanje o kranove puno gora i sramotnija vrsta smrtne kazne u današnje vrijeme nego što je to bilo spaljivanje na lomačama prije nekoliko stoljeća baš zato je su se standardi u međuvremenu liberalizirali.
Osim toga, imaš i ritualno spaljivanje udovica na lomačama u Indiji što je doduše zakonom zabranjeno, ali se i dalje povremeno primjenjuje pa se iz toga vidi da ni vladavina prava nije svemoguća ako se jako kosi sa određenom tradicijom za koju populacija smatra kako je prirodna da prirodnija ne može biti pa tako i pravno opravdana bez obzira što zakonodavac mislio o tome, pa tako u stanovništvu ima i određeni legitimitet.
Ukratko, stvari niti su tako jednostavne niti je napredak koji se u međuvremenu ipak dogodio tako linearan.

U Europi bogme ne možeš...

Ne budi tako eurocentrična, jer Europa odavno nije centar svijeta. Čak ni onog nazovimo ga tako civiliziranog.
U Europi odnosno u EU nemaš ni smrtne kazne, jer su pravni standardi jako liberalizirani, koja se danas najnormalnije primjenjuje u SAD-u i to u brojevima od nekoliko stotina godišnje, da sad ne guglam o kojem je točno broju riječ, a ne znam ovako napamet, a riječ je također o liberalnoj demokraciji.

kaja wrote:

Totenkopf wrote:Smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

hoće ali i presuda je takva zbog sve ga što sam nabrojila, prije 60 godina ne bi bila takva..

https://www.huffingtonpost.com/2012/09/11/men-women-prison-sentence-length-gender-gap_n_1874742.html

A new study by Sonja Starr, an assistant law professor at the University of Michigan, found that men are given much higher sentences than women convicted of the same crimes in federal court.
The study found that men receive sentences that are 63 percent higher, on average, than their female counterparts.

smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:hoće ali i presuda je takva zbog sve ga što sam nabrojila, prije 60 godina ne bi bila takva..

Pa gle, s obzirom da je djevojka bila trudna i s obzirom na način na koji je izvršen zločin, presuda bi prije 60 godina vjerojatno bila i stroža nego danas, da ne spominjem kako bi boravak u zatvoru na odsluženju kazne svakako bio puno neugodniji.

u jugi? moguće da bi dobio smrtnu, al u stvari ne bi, godine bi ga spasile

ravnopravnost
drugotna

Još malo i biće i toga...
Već postoje dijelovi europskih država gdje zakoni tih država ne važe...
Sve redom napredne i liberalne države...

kaja wrote:smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:hoće ali i presuda je takva zbog sve ga što sam nabrojila, prije 60 godina ne bi bila takva..

Pa gle, s obzirom da je djevojka bila trudna i s obzirom na način na koji je izvršen zločin, presuda bi prije 60 godina vjerojatno bila i stroža nego danas, da ne spominjem kako bi boravak u zatvoru na odsluženju kazne svakako bio puno neugodniji.

u jugi? moguće da bi dobio smrtnu, al u stvari ne bi, godine bi ga spasile

I ne samo u Jugi. Lako moguće da bi u Jugi dobio smrtnu, bez obzira na godine. Jednostavno bi se sačekalo sa suđenjem da postane punoljetnim i eto ga. Ipak je riječ o zločinu čija je bestijalnost jako rijetko sreće posebno zato što je djevojka bila trudna (riječ je o dva života, a ne samo jednom), a nijedna iole civlizirana država posebno nije tolerirala ubijanje trudnica.

jadne zene
moraju bit prvotne kad je pozar ili slicno

prckov wrote:ravnopravnost
drugotna

noor:   super, slin, slin

prckov wrote:jadne zene
moraju bit prvotne kad je pozar ili slicno

noor: hehe , super, super

prco mjenjam ju malo dok spava da ti bude lakše..

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:hoće ali i presuda je takva zbog sve ga što sam nabrojila, prije 60 godina ne bi bila takva..

Pa gle, s obzirom da je djevojka bila trudna i s obzirom na način na koji je izvršen zločin, presuda bi prije 60 godina vjerojatno bila i stroža nego danas, da ne spominjem kako bi boravak u zatvoru na odsluženju kazne svakako bio puno neugodniji.

u jugi? moguće da bi dobio smrtnu, al u stvari ne bi, godine bi ga spasile

I ne samo u Jugi. Lako moguće da bi u Jugi dobio smrtnu, bez obzira na godine. Jednostavno bi se sačekalo sa suđenjem da postane punoljetnim i eto ga. Ipak je riječ o zločinu čija je bestijalnost jako rijetko sreće posebno zato što je djevojka bila trudna (riječ je o dva života, a ne samo jednom), a nijedna iole civlizirana država posebno nije tolerirala ubijanje trudnica.

dobro, ne bi ju izvršili nego mjenjali dugotrajnim zatvorom pa bi došao na isto

znate kako u australiji prenose vijesti
kad nesto muski usere naglase da je muski
kad spase obitelj sa dvije curice koji su se zaglavili ispod camca pod vodom onda su spasili good people, iako od tih good people 7 muskaraca i 0 zena

ravnopravnost

kaja wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:smatram da će više doprinijeti presuda komšiću nego stotinu konvencija...

slidingdoorsoperator wrote:

kaja wrote:hoće ali i presuda je takva zbog sve ga što sam nabrojila, prije 60 godina ne bi bila takva..

Pa gle, s obzirom da je djevojka bila trudna i s obzirom na način na koji je izvršen zločin, presuda bi prije 60 godina vjerojatno bila i stroža nego danas, da ne spominjem kako bi boravak u zatvoru na odsluženju kazne svakako bio puno neugodniji.

u jugi? moguće da bi dobio smrtnu, al u stvari ne bi, godine bi ga spasile

I ne samo u Jugi. Lako moguće da bi u Jugi dobio smrtnu, bez obzira na godine. Jednostavno bi se sačekalo sa suđenjem da postane punoljetnim i eto ga. Ipak je riječ o zločinu čija je bestijalnost jako rijetko sreće posebno zato što je djevojka bila trudna (riječ je o dva života, a ne samo jednom), a nijedna iole civlizirana država posebno nije tolerirala ubijanje trudnica.

dobro, ne bi ju izvršili nego mjenjali dugotrajnim zatvorom pa bi došao na isto

Vjerojatno puno duljim od ovih 30 godina. Odnosno, kako je najviša kazna iz vremena koja ja pamtim bila 40 godina, dobio bi li tu ili smrtnu. Sasvim lako moguće smrtnu.
Istina je da su se zakon liberalizirali, da se princip vladavine prava potpunije primjenjuje nego prije, između ostalog i zbog međunarodnih konvencija, ali je također istina da su se kazne ipak poprilično ublažile, a da se o nekim standardima života u zatvoru niti ne govori.

kaja wrote:prco mjenjam ju malo dok spava da ti bude lakše..

sto muskarci dobijaju 63% strozu kaznu za isti zlocin nego zene kajo
jel to ravnopravnost
kajo

zanimljivo, smeta im termin drugotna koji nikad niko nije koristio niti ce koristit
al ne smeta im u praksi sto su prvotne kad im se treba guzica spasit
 kajo