Stravično ubistvo kod Kladova: Udarao čekićem ženu Hrvaticu do smrti

michaellcmacha wrote:

dijagram wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

tocno
americki zatvori su puni, ali ekipa radi isto i samo se smjenjuju
u tom smislu su kojekakve konvencije tek smokvin list

nisam dolazio jer me dok ne mre primiti, tek krajem travnja ili početkom svibnja pa se nisam ni javljao... upravo to isto je tako i kod nas i bilo gdje drugdje u svijetu... pa kinezi imaju smrtnu kaznu za koruptivna kaznena djela i svejedno imaju pun kurac počinitelja upravo tih kaznenih djela... ili tipa kod nas ili opet bilo gdje drugdje ali kod nas u većoj mjeri (katoličke zemlje i zemlje balkana) kaznena djela "zločini" iz strasti... ne jebe počinitelja visina kazne jer je on odlučio kazniti onog drugog ili onu drugu pod svaku cijenu...

shvatio sam, javi kad budes tu

ali paradigma se s vremenom polako i postupno mijenja, nije da sam poklonik longijevih ideja, ali htio ne htio moram se s njim složiti da muškarci u ovom okruženju pokušaja nametanja opće histerije i etiketiranja cijelog muškog roda da je nasilan i ubilačku nastrojen spram žena, traže izlaznu strategiju i rezultati se malo pomalo vide u vidu činjenice da se vrlo teško odlučuju na ulazak u brak a i to u srednjim ili srednje kasnim godinama, ili ostaju cijeli život u nekom obliku neobavezne veze ili zajednice...

michaellcmacha wrote:

kaja wrote:Izvlačiš se sada, istina nema izravan učinak ali ima neizravan . 
Simpatizeri “ hoda u kameno doba” imaju i kamenu glavu. I njima možes prodati priču na portalu da je u Turskoj nasilje poraslo pa konvencija ni ne treba. Jer oni nemaju čime razmisliti da onda ni kazneni zakon ne treba jer nasilje je u porastu. 
Ono sto oni ne mogu dokučiti je da toga nema da bi ga bilo tisuću puta vise..ljudi bi ubijali jer mu je netko potrubio u prometu .
Sve s čime djeluješ protiv toga, izravno ili neizravno je dobro..

ni slučajno, nemam potrebu da se izvlačim, znam onoliko koliko znam i s tim što znam se sučeljavam, bez želje za podmetanjem ili podvijanjem repa... već sam napisao i stojim iza toga da je besmisleno udvajati postojeću zakonsku regulativu nekakvim nadzakonskim aktima koji u osnovi nemaju za cilj riješavanje postojećih problema nego nešto sasvim drugo jer sam konstruktor nije bedast (sve su to obrazovani ljudi koji itekako znaju kako svijet, pojedinac, ljudska psiha, ali i kolektivna svijest funkcionira-ju) a na vrlo jednostavnim primjerima sam pojasnio u kojem će smjeru to otići odnosno u kojem odlazi upravo u zemljama koje su nakon ratifikacije započele s primjenom IK... službe koje su se do sada bavile koliko toliko i sa posljedicom, ali i pokušavale prevenirati kažnjive radnje, sad se bave predimenzioniranjem zbog čega uz postojeći broj ljudi nisu u stanju kvalitetno obraditi ni ono osnovno što im se izdogađa, i otud sada u tim zemljama porast broja kaznenih djela iz tog poglavlja.... plus ja se uopće nisam referiraro na porast broja kaznenih djela u turskoj gdje je jasno kao dan da je državna politika kojoj je uspjelo degradirati dosadašnje dosege glavni krivac zbog porasta kaznenih djela nasilja nad ženama, jer je omogućila da se islam kao poprilično nepovoljno religijsko okruženje za institut žene kao socijalnog bića nametne kao dominantan.... ali to samo ide u prilog tezi da je besmisleno uvoditi IK ukoliko državna politika zakonska riješenja i provedovost istih nije jasno i beskompromisno artikulirana sa ciljem kažnjavanja počinitelja nasilja, i spriječavanja potencijalnih počinitelja u njihovom naumu za počinjenjem novih kaznenih djela...

Da, pa to je istina. 
Međutim Marcelo se toga nije dotakao , to njegovoj publici kamene glave nije potrebno . Njima dosta da se u Turskoj nije smanjilo nasilje i IK je zato nepotrebna ne ulazeći uopće u to zašto se nije smanjilo ..

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

ja sam uvijek imao dojam da je generalna prevencija previše naglašena..

ne činimo silovanja više zbog kulturoloških i bioloških razloga, evo misaoni eksperiment ne znam je li ispravan, da se sutra kazneni zakon stavi izvan snage, tj silovanja ne budu kažnjiva, što bi se dogodilo?

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

ja sam uvijek imao dojam da je generalna prevencija previše naglašena..

ne činimo silovanja više zbog kulturoloških i bioloških razloga, evo misaoni eksperiment ne znam je li ispravan, da se sutra kazneni zakon stavi izvan snage, tj silovanja ne budu kažnjiva, što bi se dogodilo?

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

kazne imaju ulogu, ali ne preventivnu koliko prakticnu
baciti silovatelja na dugogodisnju robiju znaci izopciti ga iz drustva i tako smanjiti mogucnost ponavljanja koje se najcesce i dogadja
kazne za nasilje i jos puno toga bih utrostrucio
no neka konvencija nista tu nece pomoci

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

i sad kad smo cijelu priču zaokružili dođemo do činjeničnog nespornog zaključka da je okvir kazneno materijalno pravo, kazneno procesno pravo, penološko pravo i sustav izvršenja kazni, plus socijalne službe u kojem se ta problematika riješava... čemu nadalje služu "nadgradnja" u vidu IK koja je osvjedočeno, nedvojbeno i neupitno razvodnjen okvir bez početka i kraja u kojem je jedino jasno da netko treba uzeti neke novce za nekakvu fiktivnu aktivnost....

dijagram wrote:

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

ja sam uvijek imao dojam da je generalna prevencija previše naglašena..

ne činimo silovanja više zbog kulturoloških i bioloških razloga, evo misaoni eksperiment ne znam je li ispravan, da se sutra kazneni zakon stavi izvan snage, tj silovanja ne budu kažnjiva, što bi se dogodilo?

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

kazne imaju ulogu, ali ne preventivnu koliko prakticnu
baciti silovatelja na dugogodisnju robiju znaci izopciti ga iz drustva i tako smanjiti mogucnost ponavljanja koje se najcesce i dogadja
kazne za nasilje i jos puno toga bih utrostrucio
no neka konvencija nista tu nece pomoci

pa ja bih silovatelja definitivno isključio iz društva, šta dobra očekivati od takva čovjeka više da.. to je spremno na sve..

a prevencija je malo bajka..

let's not turn this rape into murder kako kaže..

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

Ah kicko, kako si nadobudan . Svijet nije crno bijeli, počinitelji i nepocinitelji . U sivoj zoni imas njih na tisuće koji bi rado bili počinitelji da se ne boje kazne..

kaja wrote:

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

Ah kicko, kako si nadobudan . Svijet nije crno bijeli, počinitelji i nepocinitelji . U sivoj zoni imas njih na tisuće koji bi rado bili počinitelji da se ne boje kazne..

to je već ona Platonova, kako bi svi bili najveći zločinci da su nevidljivi i neuhvaćeni u zlodjelima..

mada ne vjerujem to u cijelosti, karakter je kako kaže jedna lijepa poslovica - ono što činiš kad misliš da te nitko ne gleda..

a mislim da mnogo ljudi ima karakter jer im je to u prirodu, tražit dugoročna rješenja, ne pristajati na eksces jer znaju da se to ne isplati ako misle imati stabilan život..

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

Ah kicko, kako si nadobudan . Svijet nije crno bijeli, počinitelji i nepocinitelji . U sivoj zoni imas njih na tisuće koji bi rado bili počinitelji da se ne boje kazne..

to je već ona Platonova, kako bi svi bili najveći zločinci da su nevidljivi i neuhvaćeni u zlodjelima..

mada ne vjerujem to u cijelosti, karakter je kako kaže jedna lijepa poslovica - ono što činiš kad misliš da te nitko ne gleda..

Ne bi svi ali bi ih bilo puno vise tako da Platon je bio blizu. 
Zašto u ratu imas puno vise silovanja, ubojstava, pljačke ? Znaju da neće biti kažnjeni ili bar ne odmah i koriste nemir i kaos ..

kaja wrote:

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

Ah kicko, kako si nadobudan . Svijet nije crno bijeli, počinitelji i nepocinitelji . U sivoj zoni imas njih na tisuće koji bi rado bili počinitelji da se ne boje kazne..

to je već ona Platonova, kako bi svi bili najveći zločinci da su nevidljivi i neuhvaćeni u zlodjelima..

mada ne vjerujem to u cijelosti, karakter je kako kaže jedna lijepa poslovica - ono što činiš kad misliš da te nitko ne gleda..

Ne bi svi ali bi ih bilo puno vise tako da Platon je bio blizu. 
Zašto u ratu imas puno vise silovanja, ubojstava, pljačke ? Znaju da neće biti kažnjeni ili bar ne odmah i koriste nemir i kaos ..

rat nije poželjno razdoblje ni iz kojeg razloga, samo tehnologija raste u tom okruženju, što je u biti pravi odgovor što je pravi neprijatelj čovjeka = tehnologija

u pravu si, ljudi koriste stanje nemira za vršiti svoju volju i želje, ali to mogu samo činiti iz pozicije trenutne nadmoći koja je ostvarena, često ne njihovom zaslugom.. i opet neće nitko svoje žene silovati, već od druge strane, što je jednim dijelom nastavak prijašnje mržnje..

Znas sta je ljudska priroda, kada u uličnom neredu noću njih 100 od 200 razbija izloge i krade i tuče se. 
Da nema nereda jedan, dva  bi razbio i ukrao ostalih 99 bi se bojali jer znaju da ce ih policija uhvatiti za 20 minuta..
E to..

dijagram wrote:

kic wrote:

kaja wrote:

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

Ne razmišlja ili misli da ce se izvuci . Ali da ga ne kaznis 1000 drugih bi sljedilo njegov primjer jer bi vidjeli da to možes. Da silovanje nije kazneno djelo i da ne dobiješ zatvor ne bi ih imao 10 dnevno nego 150. 
O tome se radi ... a ne o tome da ti možes sve odvratiti

ja sam uvijek imao dojam da je generalna prevencija previše naglašena..

ne činimo silovanja više zbog kulturoloških i bioloških razloga, evo misaoni eksperiment ne znam je li ispravan, da se sutra kazneni zakon stavi izvan snage, tj silovanja ne budu kažnjiva, što bi se dogodilo?

moguće da bi se povećao broj silovanja, ali 95% ljudi bi i dalje ostalo normalno, a žene bi promijenile ponašanje pa ne bi same se kretale već uvijek u društvu pa možda se čak i ne bi povećao broj silovanja uopće, dapače, možda bi se i smanjio..

kazne imaju ulogu, ali ne preventivnu koliko prakticnu
baciti silovatelja na dugogodisnju robiju znaci izopciti ga iz drustva i tako smanjiti mogucnost ponavljanja koje se najcesce i dogadja
kazne za nasilje i jos puno toga bih utrostrucio
no neka konvencija nista tu nece pomoci

"Konvencija" prisiljava društvo da se slaže sa  sadržajem ma kakav on bio.   IK je svojevrsni histerični predbračni (obvezujući) ugovor s državom, mislim na fluidni dio koji plaho i uvijeno promiče srednji rod.

Konvencija je kurac na biciklu, kakva god bila.  Netko je ovdje napisao da je Srbija svojim potpisom na istu, "pomogla" ovoj sirotoj ženi....i dobro je napisao.

Pazi ti čekićara... 

To je uglavnom Vlaški deo.

Ne znam da li ih u Negotinu, ali do Negotina, svakako ima.

Oni uglavnom cim im žena udje u godine, odmah ostave i uzimaju mladju, neretko i školske drugarice sinova.

Ako ima 40 godina, to je po njihovim standardima baba, znaci, doviđenja.

Policija ne treba nista njega da pita, vec okolni komsiluk, znaju vise o njemu i od njega samog.

Dosta razvedenih Vlajni iz Beča dolazi preko leta na odmor tamo, ugovoreni brakovi, obično ne traju dugo, sto onda oni tamo koriste da se dokopaju Beča.

kic wrote:
počinitelji u 95% slučajeva uopće ne razmišljaju o propisanoj kazni, a kamoli nekoj međ. konvenciji..

jab to povisio na 99%
eto onaj 1% cu ostavit za svaki slucaj
nasilje sa smrtnim ishodom se dogada uglavnom u afektu
kad su emocije high,
a tad se ne razmislja o nekakvim kaznama a kamoli ljevicarskim feministickim drkotinama na koje ovdje neki debili svrsavaju
takode kazne za tu vrstu nasilja su uvjek postojale pa se kontinuirano dogadaju, a dogadat ce se i sa ovom kovencijom ili bez nje.
I ne samo za tu vrstu nasilja, za sve vrste nasilja a njima su daleko vise izlozeni muskarci btw. To ocito nije vazno jer treba se zalagat za ravnopravnost i emanchwipaciju
dakle kazna kao sistem odvracanja vec odavno postoji, moze se samo poostrit a za to ti ne trebaju babe da piju krv i lovu prosirivanjem definicije nasilja pa i silovanja. Tako ce silovanje bit ako neku sveticu mujo kurise ocima, a nasilje ce bit govor mrznje tj kad joj kazes sta ti je budalo kad krene histerizirat ili verbalno napadat muskarca (pa i fizicki). Zato je potrebno nasilje da se gleda u crno bijelom kontekstu, tj apsolutna zrtva i apsolutni nasilnik a zna se ko je ko u toj prici.
Nije ova konvencija niti zamisljena kao rjesenje ili preventiva ubistava, nego kao kontrola muskaraca kroz prizmu nasilja kao muskog fenomena,
medutim cinjenica je da su zene u istoj mjeri nasilne. Da ne govorim kako se ta prica o nasilju iskoristava pri razvodima di zene to maksimalno koriste. Ukratko, muskarci na zapadu nisu ravnopravni sa zenama pred zakonom a svako malo im se daje jos vise poluga i prava da ta neranopravnost bude jos veca. I to sve na osnovu zadnjeg muskog sljama koji je nasilan ali je i ogromna manjina u drustvu, a zenski sljam se zaobilazi u ogromnom luku i pravi da ne postoje. Glavna obrana zena koje su ubile svoje partnere je da je bio nasilan, cak ne trebas nikakav dokaz, par suza i to je. Feministice drze sudove vani i slicna ljevicarska kopilad