ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by epikur37 6/1/2018, 14:28

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan 2ffb6b4f3ea238b4f70b

publicističkom se diskursu našega vremena često pojavljuje dvočlani sklop riječi zapadni Balkan kad se piše ili govori o našim prostorima. Hrvati to ne čuju rado, većinom zato što ne žele da ih smatraju Balkancima ili tako zovu, naprosto ne žele biti Balkanci, ni sjeverni ni južni ni istočni, pa onda ni zapadni. Nikakvi. Pa dvočlani izraz zapadni Balkan ne prihvaćaju kao naziv za išta svoje. Ali to je psihološki problem koji moraju i jedino mogu riješiti Hrvati sami. Oni će to i učiniti čim im svijet oko njih dopusti da kao narod, kao nacija, potpuno dozriju. Ako ne bude tako, oni će punu zrelost svijetu oko sebe otprkositi. JEAN-CLAUDE JUNCKER: 'Nisam za skori ulazak zapadnog Balkana u EU, ali europska perspektiva mora ostati' Treba samo ozbiljno razmotriti temeljne činjenice. U tijeku novoga vijeka htjeli su Hrvate potpuno potisnuti i ukloniti ih iz kruga europskih nacija. Htjeli su to: Habsburško Carstvo i Kraljevina Ugarska i Osmanska Carevina i Mletačka Republika. Taj popis, kakogod nije iscrpan, i takav je impozantan. Upitamo li se što je danas s tim silama, odgovor je kratak i jezgrovit: Nema ih više. A Hrvati, s kolikim su se teškoćama borili, tu su i imaju svoju državu. To su činjenice, sviđalo se to komu ili ne. Nema dakle dvojbe da su Hrvati sposobni sebi nesklonoj međunarodnoj okolini otprkositi ono što im je važno. A potpuna zrelost kao nacije sasvim nedvojbeno jest nešto takva. U tome dakle imamo razloga za samopouzdanje i optimizam. U tome su doista velemajstori. Svjetska klasa. Ovo bombardiranje nazivom zapadni Balkan i samo je dio toga postupka. To da se Hrvati smještaju na zapadni Balkan ne može ih ne iritirati. A trajna iritacija dovodi do stanja razdražljivosti u kojem je hladno rasuđivanje jako otežano, a bez toga ni na kojem području života nema zrelosti. I time se Hrvatima jako otežava da kao nacija dosegnu potpunu zrelost. Tako će je dostignuti kasnije, a dotle će se moći navoditi da povlače za sebe štetne ili čak i pogubne poteze i time svojim protivnicima olakšavaju posao. I što sada? Uzaludno odbijanje Ništa spektakularno, kako god mnogo Hrvata, većinom iz potaje, želi upravo to. No ta želja nije razumna. Takvo je ponašanje naprosto kontraproduktivno. Nekim je našim ljudima teško shvatiti da glasnim proglašavanjem da Hrvatska nije Balkan i Hrvati nisu Balkanci postiže baš onoliko koliko i zdrav čovjek bez razloga zatvoren u ludnicu kad glasno i uzrujano govori da nije lud. Takvim se držanjem i ponašanjem samo potvrđuju predrasude. Još čvršće ga onda zaključavaju i vežu. Uzalud je tu uporno i nepokolebljivo odbijati tvrdnje da je Hrvatska balkanska zemlja. Kao cjelina ona to sigurno nije. OTKAZIVANJE POSJETA Predsjednica Grabar-Kitarović odgovorila Aleksandru Vučiću oko pitanja nestalih Potrebno je jednako tako uporno i nepokolebljivo tumačiti kako stvari zapravo stoje. Prije ili kasnije to će razlabaviti čvrsti kruti sklop predrasuda. Ne misle svi zapadnjaci da su Balkanci doista samo oni karikaturalni likovi kakvima su ih skloni vidjeti i opisivati njihovi jednostrano usmjereni preziratelji. Mnogi su ipak svjesni da je Balkan stvorio i predaje od naraštaja naraštaju visoke vrijednosti kojima mnogi zapadnjaci osobno nisu dorasli. Nikako ne valja prihvaćati da su Balkan, balkanski i Balkanac oznake za drugorazredne ili čak i trećerazredne Europljane. Te su oznake i razlog za ponos te ih treba prihvaćati s nadmoćnim mirom, a ne biti uvrijeđen i ljutiti se kad se one pridaju ičemu hrvatskome. Takvo je reagiranje obilježje potpune nezrelosti nacije. Treba stoga da ga Hrvati što prije i što potpunije napuste. Kad ga ne napuštaju to ih sasvim nedvojbeno svrstava među one koje napuhani samouvjereni Europljani prezirno nazivaju Balkancima. Često i bez pokrića. Još ćemo se dugo i mučno morati hrvati s time i raditi na sebi da se sasvim oslobodimo toga teškog nasljeđa. No sve je to u nevolji sa zapadnim Balkanom rubno i manje važno. Glavno je i najteže nešto drugo: onako kako se rabi u politici i publicistici naših dana zapadni Balkan kao pojam i naziv ne pomaže da se zbiljski razumiju etnički odnosi i kulturna raščlanjenost na jugoistoku Europe, nego, naprotiv, onemogućuje dobro i dosljedno snalaženje na tom području. Bilo mi je dano da u svojem dugom životu posjetim sve zemlje od istočne obale Jadrana do zapadne obale Crnoga mora i da u svakoj od njih proboravim nešto vremena. Tako sam, bar malo, ušao u autentičnu atmosferu tamošnjega života. Sa svima njima pojeo sam bar malo soli. S nekima i podosta. Sve to pišem da bar malo potkrijepim osnovnu intonaciju ovoga nastupa: kada je riječ o Balkanu i Balkancima, znam o čemu govorim. KRITIZIRAJU HRVATSKU Blic: Puna im usta 'mira i stabilnosti', a i dalje su zarobljeni u devedesetima Uočljive razlike Tko se bolje upoznao sa životom na balkanskim prostorima dobro zna i ne treba ga uvjeravati u to da se Balkan doista člani na zone prema položaju u prostoru. Pa tako i zapadni Balkan doista postoji kao takva zona. Nevolja je samo što ono što se danas u publicističkom i političkom diskursu tako zove, ne odgovara onome što se pozornom promatraču doista pokazuje kao zapadni Balkan. Zapadni Balkan, naime, ne obuhvaća Srbiju. Njegovo je područje onaj dio Hrvatske gdje se najdulje zadržala osmanska vladavina (Lika, Dalmatinska zagora), Bosna i Hercegovina, Sandžak, Kosovo, Albanija, albanski i grčki Epir i dalje na jug dok se Balkan tamo ne počne razrjeđivati i postaje istočno Sredozemlje. Zapadnom se Balkanu može pribrojiti i uski potez s obje strane granice Srbije i Bosne i Hercegovine. Ne mnogo dalje na istok nego do Užica, koje također pripada zapadnom Balkanu. Ta se kulturna zona uočljivo razlikuje od susjedne zone srednjega Balkana koja obuhvaća Srbiju, Makedoniju i Grčku sve dok se negdje na Peloponezu i ona ne utopi u istočno Sredozemlje. Treća je zona istočni Balkan. Njegovo su područje Rumunjska, Bugarska i istočni dijelovi Srbije oko Niša. Uočavanje tih zona bitan je preduvjet razumijevanju odnosa na Balkanu. To je slika koja se pokazuje pozornijem promatraču i zanemarivanje granica među tim kulturnim zonama onemogućuje pravo razumijevanje života na tom prostoru. Ali ako Srbija nije u zapadnom Balkanu, kao što doista nije, izjalovljuje se sve što se hoće postići uvođenjem toga pojma u suvremenu političku topografiju. U zapadnom Balkanu Hrvatska je jednim svojim dijelom, a Srbija tek neznatnim. I ako njih obje treba obuhvatiti, taj pojam uopće nije na mjestu. To je pravi razlog zašto je on neprihvatljiv i zašto ga treba što prije opet ukloniti. Svi oni koji svojim projekcijama žele obuhvaćati i Srbiju i Hrvatsku moraju prestati posezati za zapadnim Balkanom kao okvirom svojih projekcija. To je smisao u kojem Hrvati imaju potpuno pravo kada neće čuti za zapadni Balkan kako se danas rabi u publicističkim i političkim tekstovima.

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/premium/zapadni-balkan-srbija-regija-radoslav-katicic-jugoistok-europe-1218227 - www.vecernji.hr
epikur37
epikur37

Posts : 45339
2015-08-06


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by epikur37 6/1/2018, 14:33

[quote="Katičić"] Nekim je našim ljudima teško shvatiti da glasnim proglašavanjem da Hrvatska nije Balkan i Hrvati nisu Balkanci postiže baš onoliko koliko i zdrav čovjek bez razloga zatvoren u ludnicu kad glasno i uzrujano govori da nije lud. Takvim se držanjem i ponašanjem samo potvrđuju predrasude. Još čvršće ga onda zaključavaju i vežu.

Uzalud je tu uporno i nepokolebljivo odbijati tvrdnje da je Hrvatska balkanska zemlja. Kao cjelina ona to sigurno nije.

Potrebno je jednako tako uporno i nepokolebljivo tumačiti kako stvari zapravo stoje. Prije ili kasnije to će razlabaviti čvrsti kruti sklop predrasuda.

Ne misle svi zapadnjaci da su Balkanci doista samo oni karikaturalni likovi kakvima su ih skloni vidjeti i opisivati njihovi jednostrano usmjereni preziratelji.

Mnogi su ipak svjesni da je Balkan stvorio i predaje od naraštaja naraštaju visoke vrijednosti kojima mnogi zapadnjaci osobno nisu dorasli.

Nikako ne valja prihvaćati da su Balkan, balkanski i Balkanac oznake za drugorazredne ili čak i trećerazredne Europljane. Te su oznake i razlog za ponos te ih treba prihvaćati s nadmoćnim mirom, a ne biti uvrijeđen i ljutiti se kad se one pridaju ičemu hrvatskome. Takvo je reagiranje obilježje potpune nezrelosti nacije. Treba stoga da ga Hrvati što prije i što potpunije napuste.[quote]

Pa ja sam ovu hjrvatsku neurotičnosz slično opisao davno prije katičića...baš na forumu :)
epikur37
epikur37

Posts : 45339
2015-08-06


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by jastreb 6/1/2018, 14:46

To je ono o čemu sam neki dan pisao u jednom odgovoru Marcellusu.

Ispadamo smiješni u tom beskonačnom objašnjavanju Zapadu,kako mi ne pripadamo Balkanu,nego Zapadu,a Zapad nam se smije.
jastreb
jastreb

Posts : 34059
2014-04-22


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by jastreb 6/1/2018, 14:47

Em nismo Balkanci,em nismo Slaveni...

Pa što smo???
jastreb
jastreb

Posts : 34059
2014-04-22


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by epikur37 6/1/2018, 14:49

Hrvatska većim dijelom i ne pripada Balkanu ali jednim dijelom svakako da i preklapa se s njim.

A ova neurotičnost u odnosu an balkan koja nekad prelazi i u psihozu, samo stavri otežava i vuče nazad.


epikur37
epikur37

Posts : 45339
2015-08-06


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Guest 6/1/2018, 15:12

jastreb wrote:Em nismo Balkanci,em nismo Slaveni...

Pa što smo???

Hrvati.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Guest 6/1/2018, 15:20

epikur37 wrote:Ne misle svi zapadnjaci da su Balkanci doista samo oni karikaturalni likovi kakvima su ih skloni vidjeti i opisivati njihovi jednostrano usmjereni preziratelji.
...
Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/premium/zapadni-balkan-srbija-regija-radoslav-katicic-jugoistok-europe-1218227 - www.vecernji.hr

Istina je, ne misle to svi. Ali brat bratu jedno 90% ipak misli, a moguće i nešto više i ne postoji način da se njihova negativna percepcija u tom smislu promjeni niti na dulji rok, a kamoli na kraći. Balkan će se tako poimati na zapadu još najmanje čitavo stoljeće, ako ne i puno dulje.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by epikur37 6/1/2018, 15:22

slidingdoorsoperator wrote:
epikur37 wrote:Ne misle svi zapadnjaci da su Balkanci doista samo oni karikaturalni likovi kakvima su ih skloni vidjeti i opisivati njihovi jednostrano usmjereni preziratelji.
...
Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/premium/zapadni-balkan-srbija-regija-radoslav-katicic-jugoistok-europe-1218227 - www.vecernji.hr

Istina je, ne misle to svi. Ali brat bratu jedno 90% ipak misli, a moguće i nešto više i ne postoji način da se njihova negativna percepcija u tom smislu promjeni niti na dulji rok, a kamoli na kraći. Balkan će se tako poimati na zapadu još najmanje čitavo stoljeće, ako ne i puno dulje.

U međuvremenu i naše poiumanje zapada se mijenja......i sam zapad.
epikur37
epikur37

Posts : 45339
2015-08-06


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Ringo10 6/1/2018, 15:27

Boli me kitomir jesam li rodjen na Balkanu ili nisam i jesam li Balkanac ili nisam.

Boli me kitomir dokle se Balkan pruza ili ne pruza.

Potpuno nebitna stvar a opsesija oko toga samo svjedoci o iskompleksiranosti naroda koji se opterecuje s time.

Hrvati se opterecuju gluparijama.
Ringo10
Ringo10

Posts : 21667
2015-09-24


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Guest 6/1/2018, 15:30

epikur37 wrote:
slidingdoorsoperator wrote:

Istina je, ne misle to svi. Ali brat bratu jedno 90% ipak misli, a moguće i nešto više i ne postoji način da se njihova negativna percepcija u tom smislu promjeni niti na dulji rok, a kamoli na kraći. Balkan će se tako poimati na zapadu još najmanje čitavo stoljeće, ako ne i puno dulje.

U međuvremenu i naše poiumanje zapada se mijenja......i sam zapad.

Načelno gledano, sve je podložno promjenama i sve se mijenja, naravno. Međutim, kada je odnos zapada i Balkana u pitanju, još uvijek na zapadu većinski vrijedi ona Bismarckova tako da su promjene o kojima je riječ manje suštinske, a više formalne pa i čisto kozmetičke prirode.
Nitko na zapadu ne razumije Balkan, ali ga niti ne želi razumjeti pa je inzistiranje na pojašnjavanju zapadu što Balkan u svojoj suštini zapravo jest pothvat koji je unaprijed osuđen na propast ili barem neproduktivno trošenje energije.
Moguće da se zato Balkanom uglavnom aktivno bavio najgori politikantski šljam sa zapada (da ih sad pojedinačno ne nabrajam) koji je također dodatno doprinio lošem imidžu i nerazumjevanju Balkana od strane zapada.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Ringo10 6/1/2018, 15:35

balkan

https://en.wikipedia.org/wiki/Balkans
Ringo10
Ringo10

Posts : 21667
2015-09-24


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by epikur37 6/1/2018, 15:35

Osobno prema zapadu kakav u što se razvija, nemam kompleks, pače pomalo sam i posprdan prema njima :)
epikur37
epikur37

Posts : 45339
2015-08-06


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by aben 6/1/2018, 15:35

hrvacka ni balkan, hrvati nojčešće nisu balkanci. to tribo jasno reći, i poslati u kurac svakoga ki drukčije misli.


katiči i drugi balkanci mislu nešto postići okričući pilu naopako, ali to je uzaludan poso.

mi nismo vlosnici tuđeg mišljenja o nami, i ne moremo ga minjati, ali zbog toga prihvatiti biti sveden na srbe, cigane ili bosance je mazohizam.

_________________
Insofar as it is educational, it is not compulsory;

And insofar as it is compulsory, it is not educational
aben
aben

Posts : 35490
2014-04-16


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Ringo10 6/1/2018, 15:42

aben wrote:hrvacka ni balkan, hrvati nojčešće nisu balkanci. to tribo jasno reći, i poslati u kurac svakoga ki drukčije misli.


katiči i drugi balkanci mislu nešto postići okričući pilu naopako, ali to je uzaludan poso.

mi nismo vlosnici tuđeg mišljenja o nami, i ne moremo ga minjati, ali zbog toga prihvatiti biti sveden na srbe, cigane ili bosance je mazohizam.
Mi nismo Balkan, mi nismo Balkan, mi nismo Balkan, mi nismo Balkan, mi nismo Balkan ... miii niiissmooo Baalkaan razumijes, miiii niiissmooo Baalkan buhuhuhu .... mi nismo Balkan ... hister ... hister ... hister... ma mi niiiismoo Balkan .... buaaaaa mi nismo Balkan .... jebem vam majku milu, miii niiismo Balkan .... cvil, smrc, hister, buhuhuhu ... miii niiissmooo Balkan ... ma ... ma ... ma mi nismoooooo .... (stize hitna navlaci se ludjacka kosulja) graaaaa  miiii niiismooo miiii niiismmooo .... (injekcija) ... miii niiismooo ... mi niiss .... mumlj mumlj ... mi ... mumlj ...

Doktor: Dobro je, injekcija djeluje, a ludjaka majko mila sta je ovo ...
Ringo10
Ringo10

Posts : 21667
2015-09-24


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Guest 6/1/2018, 15:42

epikur37 wrote:Osobno prema zapadu kakav u što se razvija, nemam kompleks, pače pomalo sam i posprdan prema njima :)

S dobrim razlozima, jer se zapad sve više pretvara u vlastitu karikaturu.
No, to Balkan niti najmanje ne stavlja u neki bitno bolji položaj prema zapadu i to je zapravo glavni problem Balkanaca i Balkana.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by jastreb 6/1/2018, 15:46

epikur37 wrote:Osobno prema zapadu kakav u što se razvija, nemam kompleks, pače pomalo sam i posprdan prema njima :)
Mi smo budale. Pa Austrijanci i Švabe imaju kompleks prama Balkanu i Balkancima, i umjesto da to iskoristimo,mi se njima uvlačimo u pakšu govoreći kako smo mi Zapad.

Smiješno!
jastreb
jastreb

Posts : 34059
2014-04-22


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by epikur37 6/1/2018, 15:50

slidingdoorsoperator wrote:
epikur37 wrote:Osobno prema zapadu kakav u što se razvija, nemam kompleks, pače pomalo sam i posprdan prema njima :)

S dobrim razlozima, jer se zapad sve više pretvara u vlastitu karikaturu.
No, to Balkan niti najmanje ne stavlja u neki bitno bolji položaj prema zapadu i to je zapravo glavni problem Balkanaca i Balkana.

Slažem se, nisam posprdan jer je neki balkan napredan nego jer su oni u kurcu...londonistanci i slična zapadna žgadija :)

epikur37
epikur37

Posts : 45339
2015-08-06


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by aben 6/1/2018, 15:52

jastreb wrote:
epikur37 wrote:Osobno prema zapadu kakav u što se razvija, nemam kompleks, pače pomalo sam i posprdan prema njima :)
Mi smo budale. Pa Austrijanci i Švabe imaju kompleks prama Balkanu i Balkancima, i umjesto da to iskoristimo,mi se njima uvlačimo u pakšu govoreći kako smo mi Zapad.

Smiješno!
a u čemu je rozlika između uvločenja zapadu govoreći da smo zapad i uvločenja zapadu govoreći da smo balkan?

_________________
Insofar as it is educational, it is not compulsory;

And insofar as it is compulsory, it is not educational
aben
aben

Posts : 35490
2014-04-16


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Ringo10 6/1/2018, 15:54

jastreb wrote:
epikur37 wrote:Osobno prema zapadu kakav u što se razvija, nemam kompleks, pače pomalo sam i posprdan prema njima :)
Mi smo budale. Pa Austrijanci i Švabe imaju kompleks prama Balkanu i Balkancima, i umjesto da to iskoristimo,mi se njima uvlačimo u pakšu govoreći kako smo mi Zapad.

Smiješno!
Nista na svijetu mi tako ne ide na kurac kao hrvatski besmisleni kompleksi, fobije i gluparije kojima su opsjednuti.

Radi ovakvih kretenizama Hrvati nikad nece biti normalan narod a Hrvatska normalna zemlja. 

Jesmo li Balkan ili nismo ... boli me kurac krasni za to.

Nevjerojatno.
Ringo10
Ringo10

Posts : 21667
2015-09-24


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by jastreb 6/1/2018, 15:55

aben wrote:
jastreb wrote:
epikur37 wrote:Osobno prema zapadu kakav u što se razvija, nemam kompleks, pače pomalo sam i posprdan prema njima :)
Mi smo budale. Pa Austrijanci i Švabe imaju kompleks prama Balkanu i Balkancima, i umjesto da to iskoristimo,mi se njima uvlačimo u pakšu govoreći kako smo mi Zapad.

Smiješno!
a u čemu je rozlika između uvločenja zapadu govoreći da smo zapad i uvločenja zapadu govoreći da smo balkan?
Nema uvlačenja. Ali Zapad nam zavidi. Pričao sam sa ljudima koji rade vani.Balkance na neki način poštuju i kozojebi i ne diraju ih,jer od njih imaju neki strah,ili respekt.

Zapadnjaci su postali kante za napucavanje od strane imigranata i ondje ta razlika dolazi do potpunog izražaja. U korist Balkanaca,dakako.
jastreb
jastreb

Posts : 34059
2014-04-22


Back to top Go down

Akademik Katičić: Hrvati i Balkan Empty Re: Akademik Katičić: Hrvati i Balkan

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum