Zabranilo termoelektranu Peruča

R2-D2 wrote:

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:Te otpadne vode iz tih plinskih termoelektrana

nema nikavog otpada u njima, nema nekog onečišćenja koje truje vodu

voda je samo zagrijana na višu temperaturu

što je isto banalno :)))

Posve. Puno veći problem je u teoriji bilo zagrijavanje Save neposredno oko nuklearke Krško pa se i taj pokazao kao praktički nepostojeći, jer se temperatura vode podigla za samo 2 stupnja u neposrednoj okolici elektrane bez ikakvog efekta po živi svijet u rijeci.

slidingdoorsoperator wrote:

Pinochet wrote:Biti će i ostati Vlaška sirotinja

Ali će zato uživati u čistoj vodi i netaknutoj prirodi kada dođu na godišnji odmor iz Irske i Njemačke. I kada odu u mirovinu, naravno.

iz Njemačke koja je načićkana takvim tvornicama i pogonima..

napisao sam već prije, da ne ponavljam post, da je ovo prilika za taj kraj, da ta vlaška vukojebina blizu granice sa bosnom "gdje se vuci kriju i piju vodu", da bi uz pomoć ovakvog "boosta" ove elektrane, i te da se malo načelnik angažira, mogla imati par desetaka tisuća stanovnika.. mogao bi se grad stvoriti..

a ništa, ovako će se vuci kriti i piti im vodu

RayMabus wrote:Nije nitko protiv plinske termoelektrane 

U sklopu projekta VisViva planira se gradnja plinske termoelektrane Peruća na Perućkom jezeru. Termoelektrana na Perući geostrateški je samoubojstvo, ekonomski gledano je pljačka hrvatskih građana, a što je najvažnije, ekološki gledano – ekocid nad rijekom Cetinom, Perućkim jezerom i Cetinskim krajem.

http://www.citizengo.org/hr/41320-ne-daj-se-cetino-zaustavimo-gradnju-termoelektrane-peruca-i-ekocid-nad-cetinom

U suštini ovo je politika što gore (po zajednicu) to bolje (za neke političare). I tako dok preostalo radno aktivno stanovništvo ne napusti netaknutu prirodu Sinjske krajine i zaputi se u Irsku i Njemačku ostvariti svoju egzistenciju, a vratiti se u Sinj i okolicu tek kada odu u mirovinu.

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:Te otpadne vode iz tih plinskih termoelektrana

nema nikavog otpada u njima, nema nekog onečišćenja koje truje vodu

voda je samo zagrijana na višu temperaturu

Pa da kemijski obrađena, mjenja svojstva, onda se dio takve zagađene izbacuje vani

Nije to radioaktivna šljaka ali nemoš ti to ispuštat desetljećima u bunar, jezero, rijeku odakle crpiš pitku vodu ili zatvoren zaljev

kakva kemijska obrada?

Cetina je hladni spremnik toplinskog stroja, toplina je otpad mehaničkog rada, nema nikakve kemije

nek vam @veber objašnjava ili neki drugi strojar, meni se ne da googlati


https://hr.wikipedia.org/wiki/Kru%C5%BEni_termodinami%C4%8Dki_proces

https://hr.wikipedia.org/wiki/Toplinski_stroj

Ja sam strojar

Prvo mi ne pričamo o litrama nego puno većim količinama vode u procesu, zagrijavanje, cijevi, vodena para, tokom svakog provlačenja imaš recimo pet posto vode koja je iscidak pošto imaš isparavanja pa prolazi filtre, tih pet posto od te količine svaki dan u idućih deset godina..... OČEŠ DA NASTAVIM

slidingdoorsoperator wrote:

R2-D2 wrote:

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:Te otpadne vode iz tih plinskih termoelektrana

nema nikavog otpada u njima, nema nekog onečišćenja koje truje vodu

voda je samo zagrijana na višu temperaturu

što je isto banalno :)))

Posve. Puno veći problem je u teoriji bilo zagrijavanje Save neposredno oko nuklearke Krško pa se i taj pokazao kao praktički nepostojeći, jer se temperatura vode podigla za samo 2 stupnja u neposrednoj okolici elektrane bez ikakvog efekta po živi svijet u rijeci.

piše da bi gradili "Kombiniranu kogeneracijsku plinsku elektranu"

obična parna turbina ima efikasnost 35%, kombinirana 60%, a kogeneracijska kombinirana 90%nu učinkovitost
gubitak toplinske energije koja se izbacuje u Cetinu je svega 10% energije toplinskog spremnika

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Combined_cycle_animation.ogv


narod zna najbolje, stručnjaci nemaju pojma

http://www.index.hr/black/clanak/tumacenje-znanstvenika-je-li-termoelektrana-peruca-katastrofa-ili-spas-za-hrvatsku/995968.aspx

Pinochet wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Pinochet wrote:Biti će i ostati Vlaška sirotinja

Ali će zato uživati u čistoj vodi i netaknutoj prirodi kada dođu na godišnji odmor iz Irske i Njemačke. I kada odu u mirovinu, naravno.

iz Njemačke koja je načićkana takvim tvornicama i pogonima..

napisao sam već prije, da ne ponavljam post, da je ovo prilika za taj kraj, da ta vlaška vukojebina blizu granice sa bosnom "gdje se vuci kriju i piju vodu", da bi uz pomoć ovakvog "boosta" ove elektrane, i te da se malo načelnik angažira, mogla imati par desetaka tisuća stanovnika.. mogao bi se grad stvoriti..

a ništa, ovako će se vuci kriti i piti im vodu

Boldano je baš posebna ironija.
A ništa, najbolje da Sinj i okolicu okupiraju vuci. Taman im paše okruženje stoke sitnog zuba.

RayMabus wrote:

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:Te otpadne vode iz tih plinskih termoelektrana

nema nikavog otpada u njima, nema nekog onečišćenja koje truje vodu

voda je samo zagrijana na višu temperaturu

Pa da kemijski obrađena, mjenja svojstva, onda se dio takve zagađene izbacuje vani

Nije to radioaktivna šljaka ali nemoš ti to ispuštat desetljećima u bunar, jezero, rijeku odakle crpiš pitku vodu ili zatvoren zaljev

kakva kemijska obrada?

Cetina je hladni spremnik toplinskog stroja, toplina je otpad mehaničkog rada, nema nikakve kemije

nek vam @veber objašnjava ili neki drugi strojar, meni se ne da googlati


https://hr.wikipedia.org/wiki/Kru%C5%BEni_termodinami%C4%8Dki_proces

https://hr.wikipedia.org/wiki/Toplinski_stroj

Ja sam strojar

Prvo mi ne pričamo o litrama nego puno većim količinama vode u procesu, zagrijavanje, cijevi, vodena para, tokom svakog provlačenja imaš recimo pet posto vode koja je iscidak pošto imaš isparavanja pa prolazi filtre, tih pet posto od te količine svaki dan u idućih deset godina..... OČEŠ DA NASTAVIM

voda unutar parne turbine i grijača cirkulira u zatvorenom sustavu, to je demineralizirana destilirana voda

rijekom Cetinom se hladi dio u kojem se zagrijana para koja je prošla kroz parnu turbinu ponovno kondenzira u vodu niže temperature od one koja izlazi iz grijača

pričaš gluposti, no nastavi dalje

R2-D2 wrote:
http://www.index.hr/black/clanak/tumacenje-znanstvenika-je-li-termoelektrana-peruca-katastrofa-ili-spas-za-hrvatsku/995968.aspx

Cvitković i predstavnici inicijative upozoravaju da će termoelektrana u sliv ispuštati velike količine voda zagrijanih za nekih 8°C i djelovati kao ''golema grijalica'', što znači da će neminovno utjecati na promjene u ekološkom sustavu.

Legović kaže da će uz otpadne vode koje će se koristiti za razne potrebe termoelektrane i ljudi u njoj, daleko najveći udio vode, 8.1 m3/s, termoelektrana koristiti za hlađenje.
Ta bi se voda uzimala s dna akumulacije gdje je ljeti najhladnija - oko 12°C, a zagrijavala bi se za 8°C, što pak znači da bi imala temperaturu od oko 20°C.
Ta se voda ne bi tretirala kemijski jer bi cijevi bile od titana pa ne bi zahtijevale nikakvo kemijsko čišćenje.
Stoga u Studiji nije navedena kemijska specifikacija zagađenja za te vode.
Dakle, one bi se zagrijane vraćale na dno jezera. Kako je tamo voda hladnija, zagrijana voda jer je lakša, uzdizala bi se prema površini. U slučaju da je voda na površini više temperature (ljeti ona dostiže 26°C) ta će se voda smjestiti neposredno ispod površine i širiti, odnosno miješati s drugom vodom iz toga sloja.
Na dnu se temperatura vode može podići najviše za 0,5°C od zaostale topline vode koja putuje prema površini. U slučaju niskog vodostaja (333 m.n.m., odnosno oko 23 m iznad ispusta), termoelektrana bi prestajala s radom.
U tom trenutku radila bi Hidroelektrana Peruća.
Ona pak prestaje s radom kada se nivo vode spusti na 325 m.n.m.  Tada se uključuje biološki minimum od 3,5 m3/s koji se nalazi na dnu i opskrbljuje vodom  rijeku Cetinu nizvodno od brane.
Kako se on nalazi na dnu, temperatura te vode ne može se povećati za više od 0,5°C (grafika gore).

„Kada se voda od 12°C zagrije za 8°C, njena će temperatura biti 20°C, a takva će se ispuštati na dno jezera kroz koje u tom trenutku prolazi 60 m3/s.
Gospodin Cvitković nikada nije radio nijednu studiju utjecaja na okoliš pa nije čudno da uopće ne razumije protokol pod kojim je račun proveden.
No svrha Studije bila je izračunati zagrijavanje u najnepovoljnijim scenarijima, što se u studiji i napravilo.
Što se tiče 'goleme grijalice', Cvitković zaboravlja jednu drugu, prirodnu, koja svako ljeto zagrijava akumulaciju jezera. To je Sunce koje bezuvjetno zagrijava akumulaciju s 8 GW, dok će termoelektrana zagrijavati akumulaciju s 0,232 GW, dakle oko 34 puta manje, i to ne bezuvjetno već uz uvjete koje će propisati Ministarstvo zaštite okoliša i energetike“, tumači Legović.

Evo, ovaj dio mi je bio posebno zanimljiv.

R2-D2 wrote:
http://www.index.hr/black/clanak/tumacenje-znanstvenika-je-li-termoelektrana-peruca-katastrofa-ili-spas-za-hrvatsku/995968.aspx

sjećaš se histerije koja je trajala neko vrijeme zbog postavljanja odašiljača mobilne telefonije koji "zrače" u mikrovalnom i infracrvenom području?

pa su građani zaboravili da mobiteli uzrokuju rak mozga djeci, više se to ne spominje

i tako do neke nove ugroze, sad je toplina opasna

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:

mamin sin wrote:

RayMabus wrote:

mamin sin wrote:

nema nikavog otpada u njima, nema nekog onečišćenja koje truje vodu

voda je samo zagrijana na višu temperaturu

Pa da kemijski obrađena, mjenja svojstva, onda se dio takve zagađene izbacuje vani

Nije to radioaktivna šljaka ali nemoš ti to ispuštat desetljećima u bunar, jezero, rijeku odakle crpiš pitku vodu ili zatvoren zaljev

kakva kemijska obrada?

Cetina je hladni spremnik toplinskog stroja, toplina je otpad mehaničkog rada, nema nikakve kemije

nek vam @veber objašnjava ili neki drugi strojar, meni se ne da googlati


https://hr.wikipedia.org/wiki/Kru%C5%BEni_termodinami%C4%8Dki_proces

https://hr.wikipedia.org/wiki/Toplinski_stroj

Ja sam strojar

Prvo mi ne pričamo o litrama nego puno većim količinama vode u procesu, zagrijavanje, cijevi, vodena para, tokom svakog provlačenja imaš recimo pet posto vode koja je iscidak pošto imaš isparavanja pa prolazi filtre, tih pet posto od te količine svaki dan u idućih deset godina..... OČEŠ DA NASTAVIM

voda unutar parne turbine i grijača cirkulira u zatvorenom sustavu, to je demineralizirana destilirana voda

rijekom Cetinom se hladi dio u kojem se zagrijana para koja je prošla kroz parnu turbinu ponovno kondenzira u vodu niže temperature od one koja izlazi iz grijača

pričaš gluposti, no nastavi dalje

Ne cirkulira sva, troši se, prelazi iz jednog kondenzatnog stanja u drugo, mora proći kroz filtre, tu dolazi do tog čišćenja i taj dio tog radnog materijala ne vraća se u proces nego izbacuje šta nije problem ako ide u otpadnu rijeku ili otvoreno more a jest ako ide u jezero, rijeku za pit ili zatvoreni zaljev

Pinochet wrote:Biti će i ostati Vlaška sirotinja

rezervar s 570 000 000 000 l. pitke vode pa ti računaj...

slidingdoorsoperator wrote:

Pinochet wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Pinochet wrote:Biti će i ostati Vlaška sirotinja

Ali će zato uživati u čistoj vodi i netaknutoj prirodi kada dođu na godišnji odmor iz Irske i Njemačke. I kada odu u mirovinu, naravno.

iz Njemačke koja je načićkana takvim tvornicama i pogonima..

napisao sam već prije, da ne ponavljam post, da je ovo prilika za taj kraj, da ta vlaška vukojebina blizu granice sa bosnom "gdje se vuci kriju i piju vodu", da bi uz pomoć ovakvog "boosta" ove elektrane, i te da se malo načelnik angažira, mogla imati par desetaka tisuća stanovnika.. mogao bi se grad stvoriti..

a ništa, ovako će se vuci kriti i piti im vodu

Boldano je baš posebna ironija.
A ništa, najbolje da Sinj i okolicu okupiraju vuci. Taman im paše okruženje stoke sitnog zuba.

svakako... ironija je da se plinske po evropi zatvaraju, a idu je uvaliti stoci sitnog zuba, a toplinu koja se koristi iz takvih elektrana za grijanje u gradovima, ovdje će se moći vukovima zagrijavati pojilišta da se mogu kupati i zimi

mutava baštarda wrote:
rezervar s 570 000 000 000 l. pitke vode pa ti računaj...

kakav rezervar, kiša pada, voda teče nizbrdo u more

nema nikakvog spremnika

dok ima kiše i snijega, bit će i Cetine, neće se potrošiti

mamin sin wrote:

mutava baštarda wrote:
rezervar s 570 000 000 000 l. pitke vode pa ti računaj...

kakav rezervar, kiša pada, voda teče nizbrdo u more

nema nikakvog spremnika

dok ima kiše i snijega, bit će i Cetine, neće se potrošiti

kapacitet peruće kada je na koti 365m. dno je negdje malo iznad 300.

Plinska termoelektrana nije dvije litre u sistemu nego puno više, taj proces nije perpetum mobile, dio pare se gubi, minerali ne isparavaju, takva voda se mora filtrirat prije ponovnog vraćanja u sistem i onda joj se dodaje nova voda tj onoliko koliko je izgubila u procesu

Ovaj filtrirani dio je pun minerala i čestica akoš to izlivat u jezero pa uzmi fino naruči kamion cisternu betona pa izlij na dno, isti kurac

mutava baštarda wrote:

mamin sin wrote:

mutava baštarda wrote:
rezervar s 570 000 000 000 l. pitke vode pa ti računaj...

kakav rezervar, kiša pada, voda teče nizbrdo u more

nema nikakvog spremnika

dok ima kiše i snijega, bit će i Cetine, neće se potrošiti

kapacitet peruće kada je na koti 365m. dno je negdje malo iznad 300.

termoelektrana ne troši vodu, nema gubitaka

voda iz jezera se zagrije i vrati natrag u jezero

u čemu je problem?

dosta foruma, treba nahraniti mozak nečim zdravim

R2-D2 wrote:
dobar potez, moj nihi, pa pola Damlacije živi od Cetine..

Cetina ima daleko najkvalitetniju vodu u državi, ali ajmo i to razjebati...voda, tako nebitan resurs, bitno je ono što pokreće jebene klima uređaje...

mamin sin wrote:

mutava baštarda wrote:

mamin sin wrote:

mutava baštarda wrote:
rezervar s 570 000 000 000 l. pitke vode pa ti računaj...

kakav rezervar, kiša pada, voda teče nizbrdo u more

nema nikakvog spremnika

dok ima kiše i snijega, bit će i Cetine, neće se potrošiti

kapacitet peruće kada je na koti 365m. dno je negdje malo iznad 300.

termoelektrana ne troši vodu, nema gubitaka

voda iz jezera se zagrije i vrati natrag u jezero

u čemu je problem?

problem je što se vraća u jezero, osobito kada je ljeto i akumulacija padne na minimum. to je jedan dio problema. drugi je što voda koja ulazi u sustav koristi aditive. treći je problem ekonomski, ovu vrstu elektrane je moguće u ovom trenutku progurati samo kod hrvata jer su neisplative. četvrto, nusproizvod toplinske energije ostaje neiskorišten jer nema grada u blizini koji bi koristio tu energiju,....

došao prije dvi ure iz pršutoreznice...