Nakon Istre i Dalmacija se odvaja od Zagreba

vili40 wrote:

aben wrote:pa nemo provincija pejorativno znočenje

nema veze,zalete se pa vele da je sve van zagreba teški balkan a taj ih balkan drži tolko visoko.

e, balkan stvarno zvuči užasno

vili40 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

maggie13 wrote:Da provincija...dobis po glavi tavom, sejkeru ;-)

Hoćeš reći da Split, Osijek, Pula, Sisak, Varaždin, Slavonski Brod, Vinkovci, Gospić itd. nisu provincija?
Dajmenajme...

te provincije vas tamo u zagrebu hrane i oblače i da ih nemate nestalo bi vam odmah za početak jedno 50 tisuća dobro plaćenih radnih mjesta.
Zato prema njima bi ipak trebali pokazivati malo poštovanja.

Daj ne jebi muve po tavanu sa ovim pomodarskim blebetanjem. Gdje bi sjedište mogle imati samo recimo strane banke ako ne u Zagrebu?
U Vinkovcima možda?
Pa jedino Zagreb ima svu neophodnu infrastrukturu potrebnu za to!
A to je središte financijskog sektora bez kojeg ni jedno zapadno društvo ne može normalno funkcionirati, da o ostalome ne govorim.
Iskazujem ja poštovanje prema provinciji, ali ne veće od onoga što realno zaslužuje.

slidingdoorsoperator wrote:

vili40 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

maggie13 wrote:Da provincija...dobis po glavi tavom, sejkeru ;-)

Hoćeš reći da Split, Osijek, Pula, Sisak, Varaždin, Slavonski Brod, Vinkovci, Gospić itd. nisu provincija?
Dajmenajme...

te provincije vas tamo u zagrebu hrane i oblače i da ih nemate nestalo bi vam odmah za početak jedno 50 tisuća dobro plaćenih radnih mjesta.
Zato prema njima bi ipak trebali pokazivati malo poštovanja.

Daj ne jebi muve po tavanu sa ovim pomodarskim blebetanjem. Gdje bi sjedište mogle imati samo recimo strane banke ako ne u Zagrebu?
U Vinkovcima možda?
Pa jedino Zagreb ima svu neophodnu infrastrukturu potrebnu za to!
A to je središte financijskog sektora bez kojeg ni jedno zapadno društvo ne može normalno funkcionirati, da o ostalome ne govorim.
Iskazujem ja poštovanje prema provinciji, ali ne veće od onoga što realno zaslužuje.

hoćeš reći da smo mi jedno zapadno društvo koje normalno funkcionira?Napravili ste od države javni wc pa i još gore da se ne izrazim i gle čuda kod vas sve dobro jer ubirete kolko vam treba i vrtite tuđi novac.No neda mi se više o tome,kad uništite sve oko sebe doći ćete i vi na red.

slidingdoorsoperator wrote:

maggie13 wrote:Da provincija...dobis po glavi tavom, sejkeru ;-)

Hoćeš reći da Split, Osijek, Pula, Sisak, Varaždin, Slavonski Brod, Vinkovci, Gospić itd. nisu provincija?
Dajmenajme...

Zavisi od sire slike te tko gleda i iz koje perspektive.
Za RH Split nije provincija.

Plus, u Zagrebu zaista i ima najvise uhljeba. Ne jer sam subjektivna ili jalna, vec sto je to cinjenicno stanje.
Zagreb jest adminstrativno-politcki centar RH.

slidingdoorsoperator wrote:

Pinochet wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

mrincredible wrote:Ako će se svi redom odvajati, onda je lakše da se jednostavno Zagreb odvoji. 

Zagreb bi ionako za to jedini imao ekonomsku računicu.

zagreb i okolica su u minusu -50milijardi kuna robne razmjene, što znači da bi krepali od gladi u prvih mjesec dana.. čak i slavonski-brodska županija je u plusu milijardu i nešto kn..  (višak se poreznom politikom trpa u Zagreb)

međutim, da je poslati sve dalmatince(fetive, vlaje, bodule) nazad u dalmaciju, i bosance nazad u bosnu, vjerojtano bi zagreb bio u plusu, jer ovi gore su uglavnom uhljebi.. čisti zagrebčani rade u privatnom sektoru, dalmatinci preko HDZa se natrpali na državnu sisu, a bosanci preko bandića na gradsku sisu

Kao prvo, jebla te robna razmjena da te jebla. Da imaš d od Dalmatinca u sebi znao bi da se gospodarstvo ne svodi samo na robnu razmjenu nego i na puno toga više poput prihoda od usluga, financijskog sektora, turizma itd.
I ti si dedi išao objašnjavati važnost platne bilance?
Dakle, Zagreb je središte praktički kompletnog poslovnog sektora u Hrvatskoj, gotovo svih banaka koje su u ogromnoj većini u stranom vlasništvu jer jedini u Hrvatskoj ima za to potrebnu infrastrukturu, velikog dijela uspješne industrije koja je još preostala u Hrvatskoj, a posljednjih godina snažno napreduje i sektor turizma.
Zagreb nema more i ne može prodavati turistički prirodne ljepote poput Dalmacije, ali to nema ni Beč pa opet zarađuje više od turizma nego cijela Hrvatska i to prodajući svoju kulturu i lifestyle.
Što se tiče ove tvoje omiljene teme o uhljebima na državnoj sisi, pa svakome sa imalo pameti je jasno kako je tu riječ samo o maloumnom laprdanju ljudi koji nemaju pojma s pojmom kako neko društvo uopće funkcionira. 
Svakako da nam je taj sektor debelo čak višestruko predimenzioniran u odnosu na potrebe i mogućnosti, ali daleko od toga da je to slučaj samo sa Zagrebom.
Dapače, puno je više takvog kadra u provinciji poput Splita kada govorimo u relativnim brojevima u odnosu na broj zaposlenih u drugim sektorima i neproduktivnosti koja je u provinciji još puno veća, a tamo imaš i puno više Vlaja iz Zagore, Hercegovaca pa čak i Bosanaca opet u smislu relativnih brojeva nego u Zagrebu pa po tebi ispada kako je jedini način gospodarskog napretka u Hrvatskoj kompletno uništenje svih društvenih struktura što bi samo povećalo u ogromnoj mjeri broj nazaposlenih, iseljavanje, povećanje broja socijalnih slučajeva za koje se treba brinuti država i naknada za nezaposlene i smanjenje kupovne moći stanovništva odnosno potražnje sa osudom cijelog društva na jednu trajnu i duboku recesiju bez nade za izlaskom iz krize.
Ali jasno mi je da će tebi kao jednom laprdalu bez mrve pameti sve ovo biti teška apstrakcija i potpuno van domene tvojih spoznajnih mogućnosti.

robna razmjena je odlična stvar, indikator koliko netko proizvodi, a koliko troši..

U zagrebu i okolici živi 1/3 populacije RH, a čine nešto više od 1/4 izvoza RH države.. dakle izvoz zagreba po glavi stanovnika je čak i manji od prosjeka RH države.. toliko o moćnoj industriji..

a usput čine skoro 50% uvoza, uvoze barem 30%-40% više nego prosjek RH..

istina jest da je zagreb središte poslovnog sektora i financija, ali nažalost u RH je više manje sve povezano sa državom.. lova se tamo slijeva, lova se tamo troši, jedna trećina RH stanovnika živi u zagrebu ili par desetaka km od ZGa, velika većina imaju nadprosječne plaće, ono prosjek u ZGu je oko 6000kn, u Slavoniji većina ljudi radi za 3000kn.. normalno da će se banka i revizorska kuća otvoriti  tu u ZGu.. i njima nuditi usluge i kredite.. nego u vinkovnica, gdje je visoka nezaposlenost i rade ljudi za 3000kn.. prebaci ministarstvo poljoprivede sa svim agencijama i pičkama materinama, i iz Zagreba u Vinkovce, pa ćeš vidjeti kako će oko ministarstva niknuti par šoping centara i par banaka..

nažalost više manje sve je to posljedica centralizacije itd.. 40% zaposlenih radi za državu , državne firme, ili grad.. ostatak države nema 15-20%.. itd.

cijeli RH sustav je nakaradno napravljen.. sa jedne strane imamo centralizirani Zagreb(mislim da je RH druga najcentraliziranija država u EU, nakon sjebane grčke) a sa druge strane imamo 550 gradova i općina, i 20ak županija, što sve nema velikog smisla..

inače ovakav nakaradni ustroj je po meni puno veći problem, nego sama država i ne-efikasna državna potrošnja, dolazi do ogromnog rasipanja resursa ,.. sa jedne strane u ZGu Bandić svake godine ima na raspolaganju 1milijardu € , čovjek nezna šta će, mogao je sa tom lovom izgradi baze na Marsu, a sa druge strane , imaš stotine bezkorisnih općina, koje žive na račun pomoći iz državnog proračuna, a uglavnom vladaju HDZovci, ono proračun im bude tipa par milijuna kuna, a onda HDZov načelnik u toj općini sebi isplaćuje 25 000 kn bruto plaću, i kupi auto od 500 000kn..

jedina stvar što je valjala u yugoslaviji je bio teeritorijalni ustroj .. znalo se.. 20% love ide u glavni grad BG i federalni proračun... 40% love ostaje u saveznoj republici koja se onda raspoređuje za ravnopravne federacijske potrebe(obrana, škole, zdravstvo itd) a 40% love direktno ostaje lokalnoj vlasti..

a sada imaš situaciju 85% poreznih prihoda ide u ZG, neki nekih 10% gradu a 5% ostaje županiji.. a gradovi i županije samo trpaju na državnu sisu sa tim parama.. ništa nema smisla.

opet ponavljam, najmanje su jadni zagrebčani i hrvati iz sjeverne hrvatske krivi za to.. uglavnom se moja rodbina iz dalmatinske vlaške, te bosanci preko granice natrpali na takav sustav i parazitiraju..

maggie13 wrote:Plus, u Zagrebu zaista i ima najvise uhljeba. Ne jer sam subjektivna ili jalna, vec sto je to cinjenicno stanje.
Zagreb jest adminstrativno-politcki centar RH.

el to nesto ko beogradizacija

Pinochet wrote: opet ponavljam, najmanje su jadni zagrebčani i hrvati iz sjeverne hrvatske krivi za to.. uglavnom se moja rodbina iz dalmatinske vlaške, te bosanci preko granice natrpali na takav sustav i parazitiraju..

Pa daj vise lisi svoje zivota..oni il su imalijebene srece u zivotu pa tebe pere nesto gadno..ne znam..ali rekao bi da si ti vise popusio od njih ili nisi imao jednostavno srece

Pinochet wrote:

robna razmjena je odlična stvar, indikator koliko netko proizvodi, a koliko troši..

U zagrebu i okolici živi 1/3 populacije RH, a čine nešto više od 1/4 izvoza RH države.. dakle izvoz zagreba po glavi stanovnika je čak i manji od prosjeka RH države.. toliko o moćnoj industriji..

a usput čine skoro 50% uvoza, uvoze barem 30%-40% više nego prosjek RH..

istina jest da je zagreb središte poslovnog sektora i financija, ali nažalost u RH je više manje sve povezano sa državom.. lova se tamo slijeva, lova se tamo troši, jedna trećina RH stanovnika živi u zagrebu ili par desetaka km od ZGa, velika većina imaju nadprosječne plaće, ono prosjek u ZGu je oko 6000kn, u Slavoniji većina ljudi radi za 3000kn.. normalno da će se banka i revizorska kuća otvoriti  tu u ZGu.. i njima nuditi usluge i kredite.. nego u vinkovnica, gdje je visoka nezaposlenost i rade ljudi za 3000kn.. prebaci ministarstvo poljoprivede sa svim agencijama i pičkama materinama, i iz Zagreba u Vinkovce, pa ćeš vidjeti kako će oko ministarstva niknuti par šoping centara i par banaka..

Odakle ti crpiš ovakve podatke?
Trećina stanovništva kažeš?
Na koju foru?
Što ti računaš pod Zagrebom i okolicom?
Sve od Ogulina preko Karlovca i Siska pa do Varaždina?
Naravno da ćeš kada barataš takvim podacima i dobiti takve prosjeke u smislu ekonomskih pokazatelja.
Nisam ja rekao da je ta industrija moćna, nego da je preostala, a ako korigiraš svoje pomalo sumanute podatke o broju stanovnika Zagreba i uže okolice, onda ćeš dobiti i potpuno drugačije prosjeke, jer trećina stanovništva predstavlja skoro milijun i 500 000 ljudi ili najmanje 1 400 000, a toliko Zagreb sa okolicom nema da dubiš na glavi. Sa kompletnom Zagrebačkom županijom teško da ima više od milijuna.
I kakvu to posebnu industriju ima jedan Split? Ima škver i što još? Dobro, ima i ponešto drugo, ali svakako ne u relativnim brojevima tako značajno kao što je industrija u zagrebačkom bazenu.
Je, ministarstvo poljoprivrede bi u Vinkovcima (prije u Osijeku, ali ajd) donijelo nešto radnih mjesta, ali ne puno. Također svakako i jedan šoping centar, ali niti jedno jedino središte neke poslovne banke, jer su sva u Zagrebu kao i praktički sva središta značajnijih stranih kompanija koje posluju u Hrvatskoj.
I nije tu riječ o poslovanju sa državom nego o infrastrukturi koju u cijeloj Hrvatskoj jedino Zagreb ima na nekoj solidnijoj razini, ostalo je sve tuga i nevolja.
O famoznoj lokalnoj upravi i samoupravi u Hrvatskoj radije ne bih trošio riječi, barem na sad.

Pinochet wrote:
sa jedne strane u ZGu Bandić svake godine ima na raspolaganju 1milijardu € , čovjek nezna šta će, mogao je sa tom lovom izgradi baze na Marsu

Bandić je jednostavno nesposoban, nevezano za to što se u međuvremenu omilio Zagrepčanima, za što je najvažnija činjenica da mu je konkurencija za to mjesto katastrofalna.
Međutim, Bandić se naobećavao puno toga što u međuvremenu nije pomaknuo s mrtve točke.
Kao prvo, ni traga ni glasa ne samo od novog gradskog deponija ilitiga smetlišta nego još manje od centra za gospodarenje otpadom, što je puno bolje riješenje, a da o sjevernoj obilaznici koju je obećao prije desetak godina i ne govorim. 
A također odavno obećana podzemna željeznica i dalje ostaje na razini SF-a.
A sve bi se to sad dalo dobrim dijelom financirati iz EU fondova, dakle, ni novci nisu nepremostiv problem. Zapravo, to je sad još i najmanji problem.
A svi koji imalo poznaju Zagreb i njegove prometne krkljance koji posebno nastaju zbog prometnih nesreća na jednom od premalog broja mostova zbog čega hrpa ljudi doslovce svakodnevno kasne na posao što donosi enormne gubitke, svi takvi znaju kako Zagreb neće postati velegradom nego u evropskim dimenzijama ostati samo običnom provincijom sve dok ne dobije svoj funkcionalan metro.
Ili barem kombinaciju podzemne i nadzemne željeznice poput one kakva postoji u po veličini sličnom Stuttgartu.
Glupave primjedbe tipa da Zagreb doslovce leži na vodi zbog enormnih zaliha podzemnih tokova pa se zbog toga ne može kopati ne treba uzeti za ozbiljno, jer Zagreb definitivno nije jedini takav grad koji bi imao dobro riješen sustav podzemne željeznice. Sava je u Zagrebu ionako plitki potok u odnosu na vodostaje u donjem dijelu njenog sliva, od Siska pa nadalje, a da se o Temzi u Londonu i ne govori pa to London nije spriječilo da izgradi vrlo efikasan metro.
To su samo izgovori za nesposobne i neambiciozne, a i Zagrepčanci imaju jedan vrlo provincijski mentalitet koji se protivi svakoj novosti, sve dok se ne naviknu na nju. Što se vidi i po činjenici da je Zagreb valjda jedini glavni grad u Evropi koji je svojoj rijeci doslovce okrenuo leđa.
Svetice kao nogometni centar neću ni spominjati (na stranu mafija iz HNS-a, jer dio krivice leži i na Bandiću), ili Imunološki zavod, jer je odavno jasno da je i to samo jedno od Bandićevih praznih obećanja.
Dakle, lik je zapravo provincijalac koji pod velegradskim mentalitetom podrazumjeva fontane i zastave na koje godišnje bezveze potroši milijune kuna, a zaobilazi rješavanje čak i ključnih problema grada koje sam gore naveo.
Nikada od Zagreba velegrada sa prvim čovjekom provincijskog mentaliteta kao što je Bandić.

sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

Krade svatko svakog...neko vise neko manje...a lradu te najvise upravo tvoji a to ne zelis vidjeti pa je najlakse uprijeti prst u drugog?..tko je npr.hajduk pokrao?..zagreb ,dinamovci...ili sami splicani i najveci 'hajdukovci'

Pinochet wrote:Cijeli RH odvojiti od Zagreba. Ono Zagreb ograditi zidom od ostatka države.

i krepat ćete od gladi.

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

evo jedva čekam .....

Kavran wrote:

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

evo jedva čekam .....

ko ceka naceka se :D

vuksadinare wrote:

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

Krade svatko svakog...neko vise neko manje...a lradu te najvise upravo tvoji a to ne zelis vidjeti pa je najlakse uprijeti prst u drugog?..tko je npr.hajduk pokrao?..zagreb ,dinamovci...ili sami splicani i najveci 'hajdukovci'

e zato su manje zajednice bolje, nema visih ciljeva :D,

vuksadinare wrote:

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

Krade svatko svakog...neko vise neko manje...a lradu te najvise upravo tvoji a to ne zelis vidjeti pa je najlakse uprijeti prst u drugog?..tko je npr.hajduk pokrao?..zagreb ,dinamovci...ili sami splicani i najveci 'hajdukovci'

bravo na dobrom zapažanju.Još samo da vidiš tko je pokrao hrvatsku a ja ti nudim pomoć,"domoljubi i rvatine".To su naši pa nema veze,jel...

Leviathan2 wrote:

Kavran wrote:

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

evo jedva čekam .....

ko ceka naceka se :D

znam ... i umrijet ću čekajući.

Leviathan2 wrote:

Kavran wrote:

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

evo jedva čekam .....

ko ceka naceka se :D

ti pokaži aktivnu potporu, i to u vidu prodaje stana u Zg-u i kupnje 'u provinciji'..

vili40 wrote:

vuksadinare wrote:

Leviathan2 wrote:sejkeru, dzabe se upires, promjene dolaze,  ljudi polako shvacaju da ih kradu, pitanje je vremena kad ce im svanuti i kad ce poceti otkazivat poslusnost zagrebu, a to je prvi korak

Krade svatko svakog...neko vise neko manje...a lradu te najvise upravo tvoji a to ne zelis vidjeti pa je najlakse uprijeti prst u drugog?..tko je npr.hajduk pokrao?..zagreb ,dinamovci...ili sami splicani i najveci 'hajdukovci'

bravo na dobrom zapažanju.Još samo da vidiš tko je pokrao hrvatsku a ja ti nudim pomoć,"domoljubi i rvatine".To su naši pa nema veze,jel...

ma daj ... a civilne udruge, lezbe i pederi .... oni privređuju?? mo'š misliti!!